民主为何治不了印度腐败?印度腐败难以想象

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  最近,腐败治理问题又再次引发大家的热议。其中一个讨论方向是,菲律宾、印尼、印度等民主国家的腐败极其严重,所以民主治不了腐败。

  和中国同为文明古国,又同为“金砖四国”的印度无疑是腐败的民主国家中最让国人关注的。郎咸平教授也曾经说过,“印度的腐败难以想象”。

  那么,真实的印度腐败程度究竟如何?为什么民主的印度也腐败?

  

  绝食抗议的印度反腐活动家哈扎尔

  印度的“小腐败”与“大腐败”

  

  不少印度贫民住房补贴也被基层官员贪污

  印度的“小腐败”无处不在,基层公务员四处“要钱”

  在“透明国际”的“国际清廉指数”等许多调查中,印度的得分都非常靠后。去年,印度排在第95位,比中国要落后20位。这类调查很大程度上反应的是投资者和当地居民对当地腐败程度的感知,而印度的腐败的确无处不在。

  在印度,如果要让基层政府部门为市民服务——获取出生证明、死亡证明、结婚证、驾驶证——人们几乎都会主动向基层办事人员行贿。举例而言,在“透明国际”2008的调查中,一半的受访者都承认他们向水务部门的工作人员行贿;而在印度,买一个驾照是65美元(中间人只给政府工作人员1美元)。而许多企业也会遇到各种障碍,“求人办事”就得给钱。

  基层腐败还体现在贪污上,有四分之一的印度“农民补贴”项目的资金都被盗用了,而“盗贼”多是村一级官员。

  《印度腐败研究2005》的调查显示,印度国民每年向11个公共服务部门行贿的金额为2106.8亿卢比(约合46亿美元)。

  因此,印度的腐败可以说深深扎根于基层。美国非盈利机构“追踪国际”的总裁、反腐专家亚历桑德拉·瑞吉女士曾将印度的腐败模式形容为“金字塔型”。她说,“其主体是在基层易手的大量小额钱款,较高级别的政府官员则对受贿持反感态度……尽管并非全部,但一些官员在官僚体系中攀升时会脱离腐败。”

  印度的“大腐败”也依然存在,近年来有好几个影响极大的案例

  “小腐败”是基层的腐败,“大腐败”自然指的是高层的大数额腐败。印度的高层政治家们也并非是“清泉”。2004年,《印度时报》在全国六大城市民意测验的结果显示,有98%的人认为政治家和部长是腐败的,另有85%的人认为腐败还在呈上升趋势。2008年英国《经济学人》杂志的印度特别报道提及,印度的522名国会议员中,120名面临犯罪指控,绝大多数都和腐败有关。

  近年来,印度发生了不少腐败大案。2010年,印度史上最大腐败丑闻曝光,印度电信部长拉贾被爆用“白菜价”向部分不合格企业发放2G手机运营牌照。据估计,印度政府由此遭受的损失高达310亿美元(一说为400亿美元)。

  同年10月,英联邦运动会组委会被曝天价采购。22卢比的卫生卷纸的购买价格每卷高达3751卢比。80亿美元的最终支出远远超过7500万美元的初期预算。印度奥委会主席卡尔曼迪被印度中央调查局逮捕。

  同年11月,印度国有金融部门的多名高管又因为涉嫌收受数亿美元的贿赂,向房地产公司违规放贷被曝光。

  去年,作为印度最富有的地区、马哈拉施特拉邦的“一把手”,阿舒克·恰范卷入了孟买房产腐败案。恰范在孟买海边黄金地段一个社区内,以自己亲戚的名字拥有至少三套住房。这些房子是政府出资,在政府的土地上兴建的,计划分给1999年印巴冲突中阵亡士兵遗孀的。据报道,由于地段好,这些公寓每套市值高达8000万卢比(约合人民币1200万元)

  ……

  类似的案子还有好几宗,都涉及到印度的中央和地方高官。

  不过印度“三公消费”不严重,腐败的深度比不上腐败的广度

  印度政府对使用公车有严格的规定,只有内阁部长、文官中的国务秘书(相当于常务副部长)、辅秘(部长助理)和少数联秘(相当于正局长)等以上级别的官员可以配备政府专车。除了少数重要的联秘因公配备专车外,其他联秘办理公务都是临时要车,有时是两个联秘共用一辆车。联秘以下的各级官员原则上一律不配车。

  而在印度的官场中也没有“公款吃喝”的“文化”,甚至没有什么机关食堂。

  从公费旅游来说,根据印度规定,如果官员想要出国学习深造的话,那得自己掏腰包。根据1998年的文件,只有内阁部长、国务秘书这样级别的人才能坐头等舱。辅秘和联秘也只能坐商务舱或者经济舱,其它官员一律坐经济舱。而刚刚过去的5月,印度为了紧缩银根,又规定,只有确实与国家利益相关的必要的官员出行才能被允许,并且也要乘坐经济舱。同时,政府部长花大钱出国参加研讨会和学习考察也将被禁止,部长在国内出差只能乘坐经济舱。不过印度的公费出差也有钻空子的,印度《教徒报》5月21日发文讽刺称,一个农村印度人每天只花22.5卢比,在印度规划委员会看来,这人不算是穷人,而该委员会的副手去年5月到10月之间的出国游每天平均花费20万卢比。

  那么,方方面面都腐败的印度到底有多少见不得光的钱呢?有一个数字可以做参考。据非营利组织全球金融诚信(Global Financial Integrity)在2010年11月的报告中估算,从1948年到2008年,印度的非法转移资金(包括贪污、逃税等的“黑钱”)为4620亿美元。而该组织还有另一个报告——《2001到2009年“非法转移资金最多的10个国家”》。这个报告中没有印度,前三甲为:中国,2.74万亿美元;墨西哥,5040亿美元;俄罗斯,5010亿美元。该组织的报告是由曾经在世界银行工作过的高级财务人员所作,因此,有参考价值。

  民主为何治不了印度的腐败?

  

  印度处在转轨时期

  一般认为民主带来的监督、问责、制衡机制能克制腐败

  人们普遍认为,民主可以被用来抑制腐败。通过公民和政治对手对腐败问题的攻击, 以及公众听证和选举等手段, 民主制度和民主政治可以将腐败行为公之于众。还有人认为, 民主的优势在于横向问责,具体包括独立司法、制约与平衡效应、新闻自由、社会舆论和制裁等各种手段。

  但是,在民主国家印度,好像选举、司法独立等因素并没有能有效地克制住腐败。

  从司法看,印度的司法独立只体现在最高法院,并且司法体制很不顺畅

  印度的确是秉承着司法独立这项原则的。最高法院的大法官还可以判驱赶小贩的“城管”违宪。不过,在基层和中层,印度的司法系统非常腐败,不管是个人还是企业,都经常索贿。印度电视台的记者曾经做过一个可笑的实验。记者给了印度古查拉得邦高等法院法官巴特4万卢比(约850美元),这位法官立即签发了对印度总统卡拉姆和最高法院首席法官卡尔等4位政界人物的逮捕令。他只是觉得名字很熟,却没多想。

  当然,印度最高法院也有大法官受贿的丑闻,只是相对而言很少。

  印度司法系统除了腐败而外,办事还非常地低效率。腐败诉讼过程复杂,进展缓慢,让许多不法分子直接钻了法律漏洞。

  这是有历史渊源的。印度的司法体系并非完全照搬英国。当初,英国殖民者想要把程序法(民事诉讼法等法律)引进到印度法庭,结果和印度本土价值观冲突,印度官员们非但不用法庭去妥善解决争端,反而加剧了争执。结果造成印度的司法和法治不调和。在印度诉讼是件痛苦事,一个案件被分成许许多多小的节点,反反复复。也有学者认为,圣雄甘地创造的反抗模式造成印度排斥任何形式的权威,政府不守法,连政府自己都是一身“无法无天”的习气。

  司法体制的不顺畅也是受到法律体系不完善的影响。在印度,竟然没有一部对告发腐败的告密者的保护的法律。结果2003和2005年都有告密者被暗杀。而印度一些法律完全就是过时的。

  从政党之间的监督制衡来看,印度政党其实沆瀣一气,大家都沾染了腐败

  事实上,印度电信部长拉贾的受贿丑闻在2008年就被引爆,但是印度总理辛格拖了十多个月才有反应,颇有庇护之嫌。这是因为拉贾是印度平等党的一员,该党是国大党的有力同盟。而平等党原来是国大党的对手人民党的同盟。可见,印度政坛倒戈很常见。

  那么,反对党会自然来形成监督制衡吗?也不能,因为反对党自身也不“干净”,他们为了竞选也都接受了“政治献金”。国大党的主要对手人民党也曾经连党主席都陷入过腐败丑闻。如果“天下乌鸦一般黑”,政治精英之间就不会再互相揭短,而是心照不宣甚或互相掩饰,政治竞争也就无益于腐败治理。

  当然,这并不是民主选举的问题,而是选举制度的规范性问题。

  印度政党的腐败也和家族裙带有关。印度是文明古国,在传统上,首先是效忠家庭、部落、村社和宗教的。这样,许多官员的腐败其实是为了家族,而裙带政治更容易腐败。比如拉贾的平等党就是一个由家族政治产生的政党。

  从选举来看,印度普通选民对“小腐败”的容忍程度高,不能容忍的另有其事

  假若选民觉得一个政党腐败不堪,当然可以不选。但是印度的腐败情况不同,印度人生活中有许许多多的“小腐败”,许多人习惯了“给钱办事”,不去等耗时耗力的程序。同时,从历史渊源来看,印度人也确实更容忍“小腐败”,或者不认为这是腐败。16世纪起,印度被莫卧儿王朝统治,只要是有求于官员办事,就得给一笔“跑腿费”,久而久之成为不成文的规定。到了英国殖民统治时期,为逃避繁重的税赋,人们便想出各种行贿办法隐瞒自己的收入,这也造成现在仍有不少印度人对腐败现象十分宽容。另外,根据印度教的精神,人们也选择容忍和不干涉别人。

  那么,有什么比腐败更让印度民众不能容忍?一个很重要的答案是剥夺自由。英吉拉·甘地在1975年到1977年之间实施“紧急状态”,理由是:限制自由能够换来更有效率的社会,能缓解腐败和带来发展。结果她的国大党在选举中败北。还有,印度的社会构成也很复杂,有民众对那些反腐活动家的绝食抗议并不支持,他们认为如果这样成功了的话,那么下次有可能有别的阶层的人效法同样的方式来威胁修改宪法,这会对本阶层不利。反而呼吁大家要相信民选的官员。

  不过,2010、2011年的几单腐败大案还是普遍激起了人民的愤怒。而一些有名的反腐活动家也很好地煽动了人们的愤怒情绪。

  从经济看,印度仍然有计划经济时代的种种残余,转轨时期给官员带来各种寻租机会

  1991年,当时印度遭遇了一场经济危机,技术官僚辛格主政(现在的印度总理)大刀阔斧地推行“市场自由化”改革。辛格专门拿印度臭名昭著的“许可证”制度开刀。“许可证”是一种政府对企业进入进行许可管制的制度,企业必须打通政府关节才能获得许可审批,企业拥有许可就相当于拥有某种垄断资源。“许可证”也为印度官员带来许多寻租的机会。现在“许可证”制度虽然废除,但是要在印度做事仍然繁琐。举例说,根据世界银行的最近报告,在印度,一个公司如果想得到建筑工程许可,要经过34道行政审批程序,平均下来要耗费227天,费用是印度人均GDP的1631%。

  另外,印度的放开管制其实限于几个部门,底层谋生者仍然没有。人力车夫和街头小贩始终要受到警察和发放许可证官员的“骚扰”。而印度仍然有很多容易滋生腐败的国企,与中国类似,国有企业分享了40%的股票市场利润、主导了能源和金融产业。

  总之,印度的各项民主并不完善,并且处于转轨期,所以容易滋生腐败

  通过以上分析可以看出,印度在选举、司法、行政等方面的民主制度其实都很不完善。而且印度刚好还处于转型期。在制度完善的民主国家, 尽管私人利益对政治会产生重要的影响, 但是政府官员仍然可以有权威地制定和执行相关政策。但是印度的政治家其实严重受到家族等私人利益的影响。

  有分析认为,在政治机会比经济机会多的地方,人们会用权力追求财富。而现代化进程中的国家一般都是这样的。印度全国许多地方都还很贫穷,贫富差距很大。印度的弱政府、政治精英易受影响性超过精英自主性、政治机会较多、经济短缺交织在一起, 产生了独特的腐败。

  还一些分析认为,在现代化的过程中,很多民主国家都会经历腐败。政治学家亨廷顿曾对不同历史时期英美两国的腐败状况进行过考察,他发现,“18世纪和20世纪美国政治生活中的腐化现象好似就没有19世纪美国政治生活中的腐化现象那么严重。英国亦是如此,17世纪和19世纪末英国政治生活看上去就比18世纪的英国政治廉洁些。”这是因为19世纪的美国和18世纪的英国正处于社会经济现代化的转型期,现代化的进行导致了腐败的高发。亨廷顿因此得出结论:现代化进程的最激烈阶段,腐败现象就特别猖獗,社会的腐化程度也最为严重。而印度现在也是在现代化进程中,经济有所发展,但是各种配套没有跟上。

  印度的“小腐败”大于“大腐败”,原因在于转型社会里“事务官”的腐败更严重

  事实上,印度的腐败还有个特点,就是基层的“小腐败”更多,更高一级的腐败相对而言好一些。而这和事务官有关。简单说,所谓事务官具体做事的,政务官就是跟选举息息相关,当权的。

  政务官需要向选民负责,因此腐败会多大减少。但是事务官不同,不是选民产生。本来政务官也能监督事务官。但是印度却出现政务官和事务官的勾结。比如,印度各邦的最高行政长官都是总理和内阁提出,总统任命,而各邦的县长又由邦最高行政长官来任命。这样,政务官和事务官和容易就存在利益交换,一起腐败。而印度有1000万公务员,被认为严重人浮于事。

  当然,普遍的是,在转轨时期,民主社会一般缺少对事务官的约束力,事务官缺乏有效监督。所以事务官的腐败会比较严重。但是随着各种规范的建立,这种腐败会越来越减弱。

  不过印度的媒体、公民组织监督很有效

  

  印度总理辛格也陷入公民的腐败指控

  印度的腐败大案多由媒体、公民组织揭露

  2001年,印度著名反腐网站泰赫尔卡网站的记者以“军火商”的身份揭露了印度政坛和军界的腐败行为。网站记者在这次调查中隐瞒了自己的真实身份,同时又有替高级军官召妓的行为。他们的做法引起争论,但是成功地让印度人民党前主席拉克西曼因受贿10万卢比而辞职。

  最近,印度的一位反腐名人甚至指认印度总理辛格和多位高官都受贿,搞得辛格很头大,发誓自己绝无受贿。

  实际上,许多印度的大型腐败案都是媒体和反腐组织揭露出来的。可以说,在选举、司法、监督等等民主机制都不完善的时候,幸好印度还有媒体和公民组织。而也是因为媒体和公民组织不遗余力地揭露,印度的腐败才会被暴露得如此彻底,也进一步加深人们对印度确实很腐败的印象。

  印度社会腐败横行,好在媒体、公民组织都勇于揭发这些丑恶现象。而一些分析也认为,经过2010、2011年的“腐败丑闻大爆发”后,人民普遍比以前愤怒,因此,印度的反腐情况会好很多。

小人常欺欺 发表评论于
民主人權只是進步社會的基本底線
但不是包生包養包你高帥富

如果不思進取,沒有其他配合條件
沙漠裡養鯨魚
那也只是悲劇一場
斜桥55313 发表评论于
民主与法制是与社会发展程度相关联的,教育和经济是基础,否则就是无政府主义和专制。
seanwarez 发表评论于
据非营利组织全球金融诚信(Global Financial Integrity)在2010年11月的报告中估算,从1948年到2008年,印度的非法转移资金(包括贪污、逃税等的“黑钱”)为4620亿美元。而该组织还有另一个报告——《2001到2009年“非法转移资金最多的10个国家”》。这个报告中没有印度,前三甲为:中国,2.74万亿美元;墨西哥,5040亿美元;俄罗斯,5010亿美元。该组织的报告是由曾经在世界银行工作过的高级财务人员所作,因此,有参考价值。
seanwarez 发表评论于
据非营利组织全球金融诚信(Global Financial Integrity)在2010年11月的报告中估算,从1948年到2008年,印度的非法转移资金(包括贪污、逃税等的“黑钱”)为4620亿美元。而该组织还有另一个报告——《2001到2009年“非法转移资金最多的10个国家”》。这个报告中没有印度,前三甲为:中国,2.74万亿美元;墨西哥,5040亿美元;俄罗斯,5010亿美元。该组织的报告是由曾经在世界银行工作过的高级财务人员所作,因此,有参考价值。
闻立军 发表评论于
这个怎么说比中国厉害了?中国不是向来以世界第一为奋斗目标吗?

对,就是想说明:中国无耻的官员还可以继续腐败下去。
ayan 发表评论于
like this comment: 民主目的是政权替换过程可避免内战流血 - it doesn't take a lot to realize this, does it? why the Chinese dictators couldn't see this after years and years of playing a dead-end game? democracy will do more good to them than to average people. it's a win-win situation. sadly, in this world, privileged groups often find it very hard to give up their privileges without a rough fight with unprivileged groups. they take their privileges as granted and hope the unprivileged stay unprivileged forever without complaints. how could that be possible? it's only a matter of time to see one of the following two results: some wise ones in the privileged group force through the changes or the unprivileged group will fight for changes. the latter will be ugly and bloody for sure.
ccp71 发表评论于
只许说中国如何专制腐败,不许说西方民主”半个坏字,言论自由何在?
西方“民主”再有缺点也是瑕不掩瑜,中国问题再小也是“体制”问题,执政党问题-----这就是海外反华的狗粮党的混蛋逻辑!
yaohua 发表评论于
标题党
鸥翼 发表评论于
有了民主不能保证不腐败,但没有民主就肯定会走向腐败。光有一个民主的框架还不够,制度是否完善,是否复合国情,民众的素质如何,等等,这些都是因素。
kitday 发表评论于
菲律宾、印尼、印度能叫民主吗?只能叫半民主!菲律宾被马科思独裁了20年,印尼也是,印度在1990年之前还是国有化,这些国家能叫民主吗?不是说"有选举,私有制"就是民主国家,北韩还自称民主国家呢!

真正民主的国家或地区都富裕了。人家日本的民主才是真正的民主呢。象泰国那种连军队国家化都没有能叫民主?俄罗斯连反对党都没有能叫民主?只能叫半民主!
webtan 发表评论于
借用中国网民的一句话:民主不一定能治腐败;但不民主,腐败肯定没法治!

i am not so sure this is right. the article said india is still in a transitional period for democracy. but it has had democracy for 50 years!

if you expect a democratic system to have problems, why do u want other systems to be perfect?
cucudog 发表评论于
应对腐败更重要的是法治。如果能把权力装入笼子里,谁来当政都差不多;如果权力得不到好的制约,即使选举,选上去的人也会腐败。
为正义而言 发表评论于
太多人盲从一些说法,而没有进一步思考。建立一个社会体系让所有人幸福远不是靠解释定义什么是民主和独裁或者是威权。
yellowbean 发表评论于
和信仰有关系,身边大多数人都信教了,自己不信就不合群。
中国身边大多人爱捞钱,不捞就不合群。
tzuuyi 发表评论于
太多人腦殘, 以為民主政治就不會有腐敗, 其實腐敗跟民主不民主沒有太大關係, 跟經濟轉型及社會的風氣關係更大.

這裡還有人想方設法, 為民主的不足解釋, 說是更容易改革, 真是笑話, 美國實行所謂的民主超過兩百年, 腐敗的事比比皆是, 這兩百年來, 堵也該堵的差不多了, 但是人們總能找出辦法腐敗, 充其量是技術更高超, 更偷偷摸摸, 更會用法律來保護自己.

千萬不要只讀了教科書, 就站起來侃侃而談, 好像自己什麼都懂, 教科書一般只說冠冕堂皇的事, 跟實際相差太遠, 不要教科書說什麼, 就信以為真, 更不要先打定主意, 認定民主就是好, 然後再找理由來解釋為什麼有時不那麼好. 這跟先射箭再畫靶有什麼兩樣呢? 如果先認為民主必定不好, 其實也可以解釋好些問題.

其實任何政府都必須要專制, 才能治理好國家, 民主國家也不例外, 畢竟一個政策能滿足所有人或者絕大多數人的要求的機會, 是微不足道的. 民主只是一個制度, 一個手段, 它絕不是一個目標. 它跟獨裁制度, 專制, 威權, 的本質是一樣的, 都是一種工具. 如果所謂改革是把民主拿來當目標就是大錯特錯, 這是一個最基本的認識, 沒有這個基本認識, 冒然實行民主, 將是一場災難.

知道民主國家不一定成功, 是第一步. 事實上如果再加上現今流行的自由人權, 新興民主國家幾乎沒有一個成功的, 當然所謂成功也是相對於實行民主已久的國家. 可是如果把現今主流的民主自由人權搬到兩世紀前, 如今就沒有西方富裕的社會, 很簡單的一個例子就是不會有美國這一個國家, 也不會有後來美國原住民的悲慘遭遇. 是的, 美國這個民主自由又愛好人權的國家, 有系統的清除美國原住民, 至今依然, 美國有可能歸還非法強佔的原住民土地嗎? 中國這些支持民主政治的人士, 對這種無人權, 無自由的行為, 有什麼思考或是舉動嗎?

不想再多說了, 我對民主的質疑, 是從美國原住民的遭遇開始, 看到原住民們對美國政府的痛恨及無助, 完全顛覆我對民主沒有保留的支持, 西方國家做了他們自認對自己最有利的事情, 所謂民主自由人權, 只是他們歷史進程的手段, 中國也必須依照自己的國情, 參酌思考, 選擇正確的制度, 為自己的國家人民造福, 而不是人云亦云. 在這點上, 我無法寄望於所謂自由民主人士, 因為他們大多已失去自我思考的能力. 我並不期望他們能批評美澳的原住民政策, 我也知道他們不是寄人籬下就是尋求西方的支持, 但至少他們應該公布自己可能的治國政策, 而不是叫叫民主自由, 譁眾取寵, 就夢想國家能長治久安. 我幾乎可以確定如果他們掌權, 那將是中國的災難.
小矛 发表评论于
民主不是设计来治腐败的。民主的基本作用是让每个人都有平等的机会发挥自己的才能,如果民主也能治腐败,这只是其中一个副产品而已。
zczc 发表评论于
即使从标题看“印度腐败难以想象”,认真看一下正文,印度的腐败还是相对比天朝好一些,最起码他还有稍微好一点的地方,越往上越轻,但是天朝从上到下有干净地方吗?
正常读者 发表评论于
民主不是设计来治腐败的,而是用来保护既得利益集团,让下层发牢骚,麻痹下层的工具。
可以这么说,什么时候中国开始谈民主了,社会的阶层就开始真正形成了,下层人的机会就开始失去了。
kvm 发表评论于
读书人偷书不是偷。
kvm 发表评论于
读书人偷书不是偷。
kvm 发表评论于
读书人偷书不是偷。
nitaiyoucaile 发表评论于
既然不要民主,那你把奴隶制、封建帝制弄回来好了。其实中国现在跟帝制差不多,皇帝可以控制你的财产,但是中国还要控制你的思想。
nitaiyoucaile 发表评论于
陈水扁贪污了几亿台币,估计也就是1亿人民币,还让家属到处跟熟人要发票销帐,中国大陆即使一个乡镇镇长,贪就贪了,还要什么发票。这一亿跟传说中薄的85亿,江的1000亿,根本不值一提,更谈不上坐监狱了。
KAYTAYDIN 发表评论于
你去印度算了,听说那里还有人贩子公开买卖的。
yixing 发表评论于
想捞一根稻草。 小学生或者阴谋家思维。
英台 发表评论于
只能说,印度的民主制度不完善,有缺陷,需要改进。
powerovergamec 发表评论于
说印度腐败不代表在说专制最好。此文想强调腐败与制度关系不大。想要批评中共可以,不过请把自己的逻辑理清。
Transist 发表评论于
这种例子太多了,东南亚,拉美,非洲都有许多西式“民主”国家,但都很腐败。
唐铁嘴 发表评论于
政府是自由的天敌,任何政府本质上都是个坏东西,只是坏的程度不同.所以对政府要进行限制,监督.不能让它坏得大家都无法接受.贪污腐化是由国民素质决定的,跟政治体制关系不是很大.周恩来到哪儿(即便帮蒋介石)执政也不会贪污,陈水扁当共产党总书记只会贪得更多点.一个国家所有的人都姓(信)"钱",那肯定是"执政为钱".
xiangnei 发表评论于
民主制度並不完美﹐民主國家的媒體也一直在這樣批評自己﹐而對於外界的批評﹐政府會把它轉化為改革的動力﹐這就是民主制度優於專制制度的自我糾錯功能。但中共的邏輯是「你有問題﹐就不能批評別人」﹐所以它所做的一切﹐都是在找別人的問題﹐以為找到問題﹐就可以讓對方閉嘴。這樣做的結果是﹐別人在批評中不斷改正﹐變得越來越完善﹐而它卻在抵賴和狡辯中越變越壞﹐最後在死不悔改中走向滅亡。
funnyworld 发表评论于
国情决定了,西方式的民主解决不了中国的腐败问题。相反,西方式的民主会在中国催生不但腐败而且还卖国的李登辉,陈水扁式的人物。现在的中国需要民主监督,民主罢免。
該說就說 发表评论于
緬甸民主領袖、諾貝爾和平獎得主昂山素季:“我們這代人必須為兒孫們結束‘被代表’的恥辱時代!否則我們將有愧於我們的子孫後代!”

泰國總理英祿:“像中國那樣,以犧牲底層群體利益來發展證券市場的事情,絕不會在泰國發生!”
wildpoet 发表评论于
是啊。印度真够腐败的。腐败得近几十年来,不断扩张领土,吞并小国,肢解邻国。甚至占领了中国约9万平方公里的,富饶的藏南领土。中国接着腐败哈。若能将印度打回其本来种族和部落割据的原形,中国的腐败就更加名正言顺了。
qnmb 发表评论于
作者想证明什么??
是想告诉大家独裁的中国如何治理腐败?
quzhiz 发表评论于
中共自己都說“民主是個好東西”,要“加強黨內民主建設”,他們心裡很清楚民主能防腐反腐,他們在延安時就很清楚我們今天在這裡講的這些道理了,就是不願去做,並用歪理邪說來欺騙民眾。這就是它的邪惡。
zfbc 发表评论于
台灣搞民主,出了個陳水扁,但台灣人民沒有一個說民主制度不好,我們還是回到過去的威權時期吧。同樣,印度、菲律賓和非洲一些新興民主國家雖然問題不少,但沒有人會嚮往中共的專制獨裁。民主本身也有一個發展和完善的過程,為什麼對中共就說要給它時間改,而對別國的民主制度就吹毛求疵,看不得一點問題呢?印度、菲律賓這些國家,假如沒有民主制度,貪污腐敗將要比現在嚴重得多。
庐山 发表评论于
刘亚洲将军谈中国人的行贿文化

西方人进教堂是为了忏悔,中国人进庙是为了贿赂。

善良不是一种愿望,而是一种能力。一个人的道德品质。一个人的道德高低也许不重要,一个民族的道德高低就重要了。一个官员的道德高低也许不重要,一个执政集团的道德高低就很重要了。好人可能错用坏人,但是坏人绝对不会错用好人。我们对干部进行这么多考核,但翻开干部履历考察表,居然没有一条是对干部的人性道德进行考核的标准。这促使我们的干部不必对下,更不必对自己承担什么道德义务,只要"唯上"就路路皆通。

今天,中国一切问题都指向制度,而一切制度的问题都指向文化,而一切文化的问题都指向宗教。道德就是文化。道德是不是宗教的一种表现形式呢?我还在思索这个问题。中华民族的民族性有许多值得商榷和改善之处。民族性就是道德。宗教决定了文化,文化决定了民族的性格,民族的性格决定了民族的命运。举反腐败为例。惩治腐败并不能根除腐败。建立完善的社会制度是一种办法,但根本的办法还是要从文化入手,宗教。中国的三个主要宗教:佛教、道教、儒教(我把儒学也称为一种宗教),对中国人形成今天这样的心理状态和道德,负有不可推卸的责任。历史证明,这三个教根本无法振兴中华。让我拿西方的基督教和中国的宗教做个对比。中国文化教育我们"人之初,性本善"。西方的宗教正好相反,它认为人生下来是恶的,人的本性也是恶的。因此,他要限制你,反思你。

西方文化认为,人是有原罪的。人心是黑暗的。不少人经过"文化大革命",最黑暗的东西在哪里呢?最黑暗的东西在人的心中。每个人的心灵中都有非常肮脏的一面。西方文化把这个剖露出来,展示出来。批判它,控制它。东方文化是把它包起来,养着它。西方的教堂有忏悔室。进了教堂之后,就把心灵的东西向神述说。把丑陋和肮脏的东西向神诉说了,他就轻松了。他的心灵得到了净化。我在美国时曾在教堂外坐了一整天,我发现了一个有趣的情景:人们总是愁眉苦脸地进去,神情轻松地出来。后来我才渐渐了解了其中的奥秘。

久而久之,他就变成了一个健康的人,心态和心灵特别健全的人。人是有欲望的。但人必须克制自己的欲望,必须自己(而不是别人)克制自己的欲望。中国人不会克制自己,不会对自己进行心灵拷问,于是他就去克制别人,去拷问别人。鞭笞和拷问自己是痛苦的。只有心中永远有信仰,有对永恒的神的信仰,才能如此。很多人去过西方的教堂,那里的神是以一种血淋淋的、受苦受难的形象出现的。耶稣被钉在十字架上。圣母不是流血、就是流泪。那实则是人的化身,是人的苦难、思想的化身。西方宗教里的神看似是神,其实是人。耶稣的死亡就已经完成了他从神到人的蜕变。只有人才能死。

而中国的庙宇的神才是神。你看那些神的形象:大腹便便,无忧无虑,嘻皮笑脸,享受着人间烟火。个个吃得脑肥肠满。西方人进教堂是为了忏悔。中国人进庙是为了贿赂。不是吗?因为要办成某件事,向神祈祷,用钱买了香点上,或放上瓜果之类我们人间吃的供品,默默许愿。这不是贿赂是什么?西方人进教堂是为了解脱精神上的苦难。中国人进庙宇是为了解决实际生活中的苦难。西方宗教的神在受苦,人民不受苦。东方宗教的神在享乐,人民在受苦。这就是东西方宗教最大的区别。

西方的教堂总是建在城市中心,与民亲近。中国的庙宇总是建在深山老林中,与民疏远。

我曾说过中国人基本是个没有信仰的民族。没有信仰,不是指没有信仰的形式。恰恰相反,中国人信的东西最杂,包括气功大师都信。什么都信,恰恰就是什么都不信。中国人心中没有永恒的神的位置,再说深一点,就是没有终极性的文化精神追求!这种人是不会把自己的关心范围扩大到家庭、甚至个人以外的。如果扩大出去,一定就是伤害别人。这样的民族怎么能不是"一盘散沙"?

在西方国家一辆车要坏到公路上,几乎所有的车都会停下来,问你是否需要帮助。在中国,绝大多数车都会扬长而去,好不容易停下来问你,我可能还怀疑,你干什么?你有什么目的?一滴水珠是非常小的,但这个水珠确实能把整个太阳包容进去。

千年来,东方和西方的竞争中,西方胜利了;东方宗教和西方宗教的竞争中,西方宗教胜利了。宗教的胜利是什么样的胜利?我认为是一种精神上的胜利。

没有信仰,就没有精神上的力量。中国人所缺少的,正是西方人所拥有的。

评论:东方人去庙里是去上供,去行贿;西方人去教会是去忏悔,去上税——这可能就是东方人喜欢行贿,而又喜欢逃税的原因吧!
打酱油-- 发表评论于
按照邓小平的路子,在整个深圳特区实行民主直选,一人一票。--------同意的举手。
marsfather 发表评论于
啊!印度也腐败! 咱中国可以安心地“适度腐败”了。

和印度比拼一下,看谁的P民对腐败的容忍度最高,好到吉尼斯去申请世界纪录。
bornin1968 发表评论于
我不敢说印度比中国更腐败。但是,如果腐败程度相当,民主的腐败比独裁的腐败让民众更有忍耐力 - 就是说民众以为自己有选举的权利,贫民有住在孟买中心的权利,可以上报纸骂娘,网络不被封锁 - 有了这些,印度人对制度性的腐败更容忍度?中国独裁腐败不民主 - 没一样。。。
starwars 发表评论于
民主还要执行制度,对比一下美国和印度的民主就行了.
arhoo 发表评论于
只要民主了, 腐败也无所谓! 不管怎么样, 民主了就好!
myajun 发表评论于
说明印度是假民主呗,不然还能哪样儿?就象中国现在举着社会主义的牌子走官僚资本主义的道路一样嘛。
x723 发表评论于
中印应该交流如何更腐败的心得才对.
hepingdao 发表评论于
4要素:

民主,专制, 腐败, 廉洁

它们之间的关系究竟如何呢?

它们是不同的变量, 一定不是一一对应的关系

但是:

民主 === 廉洁

专制 === 腐败

相关系数看起来比较大

小刺猬9 发表评论于
腐败其实和基因有关,和是否民主关系不大。
凡落后腐败的地方的人,基因都差点
地球客旅 发表评论于
现代民主制度是在基督教文化的土壤中生根发芽的,缺少了对上帝的敬畏和对于人自身罪性的认识,民主制度必然会走样。五四运动倡导西方的科学、民主,但忽略了西方文明最重要、最根本的因素---基督!
交流什么 发表评论于
六四的时候,有人送来了西瓜,刘晓波老师,在帐篷里先藏了两个大的,然后再拿出来分给大家,这是和他在一起的学生看到的。这样的人要让中国再殖民三百年我相信,他要中国再殖民三千年,我也信。就这素质,什么制度能hold的住?呸!
老顶部队 发表评论于
民主?人权?一对儿胸器而已。性本恶是物种进化的原动力,什么制度宗教信仰,是一张张嗜血成性的血盆大口。醒醒吧,阿门!
交流什么 发表评论于
中国历史上不乏道不拾遗夜不闭户的朝代,那时候就民主了?原来中国人是民主的祖师爷呢。当年许多大学生在天安门绝食的时候,学自联拆零无儿开戏那帮玩艺还在饭店聚餐呢。这条件那条件的,道德和素质这些恐怕才是真正被忽略了的东西。
taiwanpeople 发表评论于
民主目的是政权替换过程可避免內战流血。貪腐是人性得靠制度內監管机制防止。上樑不帶頭防腐,下樑就跟着歪。
blush? 发表评论于
是这样滴。本人的印度同事对自己国内腐败的批评激烈程度,真是令人大开眼界。有件事特别有印象。同样是因为多缴了电费,本人在国内一个亲戚在跟电力局交涉无果的情况下打了市长专线,结果问题马上解决。因此本人也曾建议这位印度人可以让她国内的父母也试试,结果被这位同事完全否决。她说,首先,告到市长办公室也没用,因为政府就是跟地方上的公司串通一气。再者,告到市长那儿说不定还会受到报复。
本人在美国也碰到类似的事。本州的BMV重复收了一年的车辆登记管理费,大概100美元左右。虽然数目不大,但本人于心不甘,几次三番地交涉,结果责任的皮球从一个人推倒另一个人,从8月推倒10月, 超过半年后也没解决。本人就上书州长办公室以及专管车辆交通的Commissioner, 说,本人新到你们州,开始感觉不错,觉得这儿的人都很有common sense的,怎么现在觉得BMV 工作人员的competence 令人失望啊?结果第二天就收到Commissioner Office 的电话,欠的钱当天就打到信用卡里。
因此,腐败和不称职是紧密联系的,在所有国家都存在,尤其在地方上。问题是,如果政府高层不明智不勤快督错的话,那就是民众的悲哀。
optionguy 发表评论于
法制,腐败,民主
腐败 大多因为贪婪, 只有法制才可以抑制腐败, 而 法制只有民主政治下才有可能

所以

没有腐败的国家一定是民主的国家 -- 芬兰,挪威

民主的国家不一定是没有腐败的国家 -- india, philippine

不民主的国家一定是腐败的国家 -- china, russia


您懂了 ??








七点 发表评论于
世界上没有最好的制度, 只有更好的制度. 民主是清廉的充分条件,不是充分必要条件.
xfollower 发表评论于
问一下:前苏联腐败还是现在的独联体腐败?不谈政治,只谈腐败。
湾区老胡 发表评论于
民主不能治腐败,民主只是让腐败披上合法的外衣。
美国一样腐败的厉害,只是都合法腐败了。
是人就有贪念,但大自然自由办法。
因果报应,轮回。
交流什么 发表评论于
奥八马的车队过来的时候,你SB站那别动我看看,对就像天安门战坦克前那SB一样。
交流什么 发表评论于
美国的腐败相对好一些?假如如此,那也不是民主的功劳,那是因为有不受民主束缚的相对独立运作的FBI和CIA.醒醒吧,亲们。
Wuli98 发表评论于
既然治不了腐败,那就应该把腐败合法化! 贪就是不贪。 美国人是最聪明的,早把这个难题破解了。
ukown 发表评论于
专制里谁腐败就掉脑袋,所以情廉,不信到朝鲜贪污试试。民主则下台之前赶紧贪,否则没下届机会,故无官不贪。
谢尔盖 发表评论于
借用中国网民的一句话:民主不一定能治腐败;但不民主,腐败肯定没法治!

一个无官不贪,腐败透顶,凌驾于民权国法之上的政党趁早下台。
Venturor 发表评论于
大忽悠:这四个国家即使是名义上的“民主”国家,但实际上它们是么?就像人人都知道华服美,都愿意标榜自己的衣裳好看,可光腚皇帝无论怎么标榜也还是个光腚皇帝。
交流什么 发表评论于
民主能治腐败?第一回听说。民主从来都是和腐败同流合污的。西方的民主从来都是和金钱和利益挂钩的。候选人背后都是财团在支持。就说奥八马,到加利福尼亚,选民要见他要拿三千元美金(我朋友说三万我不信)入场,他再次当选后,能向一个从未捐款给他的人发放聘任书吗?就不要说那些议员们在底下的各种交易了。没有谁会在拿了钱以后,把支票贴在脑门让你看个仔细的。中国下一步改革,你以为是什么?就是向西方民主看齐把腐败合法化。让你们这些傻五分彻底傻眼。唉,幼稚呀,孩子们。
张五仁 发表评论于
专制当然不好,不过更重要的是"民主"成了西方强权忽悠世界的工具。
zfyg 发表评论于
以撒谎为荣的民族,没戏
hepingdao 发表评论于
如果没有民主,印度会更好吗?

如果实现民主,中国会更差吗?

至少我们知道, 中国实行了几千年的中央分封制度, 陷于一个毫无进步的死循环, 还不思改变吗?

任何改变都会有风险, 但不能因为有风险, 就固步自封!
Trespasser 发表评论于
民主只是最大限度减轻了政府和民众的相互对立立场,民众不需要武力推翻政府而达到改朝换代的目的而已,和腐败与否及经济民生没有直接关系。
meat_chinese 发表评论于
应该是人民网之类网站的文章,就是说专制最好
blueflame 发表评论于
不要找借口了