戈尔巴乔夫答李肇星提问：苏联解体是因没有邓小平

他是说只有邓小平才能救苏联，哈哈

他最大的贡献就是和平的解散了苏联！ 比邓伟大多了。你看东欧（特别是东德） 的迅速变化，就足以说明问题了。

其实，戈想说俄罗斯没有这样的历史罪人。

我怎么感觉还是在文革中？ 政治挂帅？？？ 经济好了民众才能有饭吃，市场经济最重要的就是社会稳定，不稳定谁来投资？？？ 大家喝西北风享受自由吗？ 还是饿肚子享受自由民？ 邓小平当机立断评定64是无比正确的，就凭这一点，就是伟人。

我是文革过来的，大家一天到晚不敢正事，就是政治，结果呢？ 最倒霉的都是普通贫民百姓。 在推翻共党成本太高，而且都要民主来承担，人家当官正好把贪来的东西合法化，老百姓能的什么？？ 在中国听共党的话就发大财，还是发财吧。

俄罗斯解体，是苏联人民的大灾难。这一灾难对苏联人民的影响，现在已经有所体现，但还不十分深刻和明显。再过二十年，会让更多的人更清楚地看到戈尔巴乔夫对苏联人民犯下的罪恶。

唯一能可救中国的就是恢复帝制。建立新大唐国。

其实很清楚：前苏联人民选择了自己的道路。 作为既得利益者，他当然发出感叹：为什么没有一个男人站出来。。。？这个男人是所谓既得利益者的男人。 不是人民的男人。

戈尔巴乔夫所提到的邓小平，也不是既得利益者所想到的那种邓小平，戈尔巴乔夫的意思是：前苏联利益集团在这个关键时刻，没有关于站出来，让人们的军队来屠杀人民的邓小平。如果有的话，前苏联也许暂时就不会变成现在各个民主国家。

所以，对于利益集团而言，所谓的男人，就是他们心目中的邓小平。

邓小平是最讲信用的，在毛泽东面前几次弯腰声称永不翻案，坚持以阶级斗争为纲......现在证明他是没有翻案，现在正沿着毛泽东思想的路线，无产阶级工人阶级已成为领导者，资本主义彻底灭亡...毛泽东思想闪金光免费放光芒。为了延续毛泽东思想路线，他翻案比翻书都快；如果苏联有邓小平，斯大林死的那一年苏联就已经解体了。当今就只有一个强大的社会主义国家------三胖的朝鲜。李肇星是名门后代，李莲英是他的祖宗。

幸运的苏联人。

党指挥抢的重要性。虽然都有支部建在连上的结构设计。但在苏联军队最高指挥权属于国家。
中国的今天，不仅仅要看到邓平定64的正确性，但更重要的是应该检讨为什么会发生64的深刻原因，这对当今和将来才更有意义。

苏联垮台绝对有历史必然性。戈氏的改革无非是加速了其进程。主要问题还是全盘计划经济的体制难以维系，整个体系是斯大林时代打造的，随着东欧国家和自身那些加盟共和国的分崩，加上游离以世界主流西方体系之外，这个经济体系即改不动也运行不下去，只有垮台休克。这一点与中国大不相同，中国是自成一体，而且中国人的小农性格使计划经济远没有前苏联那么严格，也自然没有那么僵化。所以中国能改不代表苏联也能。

戈巴对俄国贡献未必比邓小平对中国的贡献少，放长远看，俄国经过十数年阵疼踏入国家长远发展步伐，人均GDP远高苏联时代。而中国虽说经济长足发展，但体制却将在未来拖累步伐。

前苏的小国都是俄国武力抢到的，并且常年高压独裁统治，这些小国人民恨死俄国了。谁愿意跟俄国一个国家？

如果俄国是个好国家，小国自然想跟俄国合并。

李肇星如果还要脸，就花高价把这本手回去。再过几年这本书肯定让他颜面扫地。
这种论调只能蒙骗憋在国内出不来的人。李这种水平的人居然混成了大使,中国没人了吗？

西方的东西搬到中国多半会走样。不走样还不能生存，从技术到商业模式都如此。

邓的改革比戈的改革更成功。这个后来人都看到了，这在当时是始料未及的。民主的实践比民主的信念重要得多也复杂得多。如果社会的精英不能看到这一层的话，那么中国民主会是个大灾难。
太多理论上美丽的设计导致了一个丑恶的现实，共产主义就是个例子。
这是我理解的戈的本意。

现在都21世纪了，全美国的老黑老墨老印和穆斯林们都在想着怎样多生娃，多占便宜，多分一块美国这个大蛋糕。 20世纪那些古老遥远的事情还有人搅，真是一群脑残！

这是想说俄罗斯没有对付P民的刽子手吗？

比起今天的中国人， 俄国人很幸运， 他们有普京， 如果俄国这些年也是被一个JB治理， 还是瘟的， 那俄国就完蛋了。 俄国人只是幸运， 叶利钦，戈氏都远远不如他们最后选择长期执政的普京。

今天中国人认为邓残酷的已经很少了， 因为看到了在中国发生的更残酷的事情。

邓小平是毛泽东精心培养的！

苏联人民说，幸亏中国有邓小平，让全世界看到共产党的残酷，所以1991年苏联政变时，连苏联红军也不愿意当苏联邓小平的枪杆子。幸亏有了邓小平，东欧各国才得以摆脱苏联控制，波罗的海三国才获得独立，俄罗斯人民才获得自由。

中国2013年GDP已经超过9万亿美元了，10年之内会增加到22万亿-30万亿美元，成为世界最大经济体，而且百姓会得到更多的实惠。 还没有发财的人，有很多原因，其中最致命的原因，就是没有看好中国的前途，老是想不通，想不明白。 俄罗斯人，乌克兰人，嫉妒中国人呀。 有少数中国人也羡慕他们那里，可以移民呀，移民美国也可以呀。

戈尔巴乔夫把苏联搞倒，帮助西方肢解了苏联，也帮助了中国，使中国的周边环境彻底改善，大大促进了中国的发展，咱们不能得了便宜卖乖。 以中国为主导的格局正在形成。

大家是否有点过度解读了这位咋咋唬唬，到处乱吹的前外长？这种没什么人证，旁证，多方文字对证的独家外交爆料可信度有多少？他可能在某个场合见了老哥，过去说了一些最近过的还好，夫人孩子都好的问候。后来想想反正当时旁边没人，正好怎么能往自己脸上贴金就怎么吹吧。就他那磕磕绊绊的山东英文碰上老哥的俄腔英文，半小时能把他书上说的那几句话表达清楚了就算不错了。信他？简直浪费时间。以后引用他的话之前是否找人核实一下，以免闹笑话。

苏联人民太幸运了，没有遇到邓小平式人物，否则肯定要血流成河！

没庆幸苏联解体实力削弱可以有朝一日收复北方被侵占领土,反而会怜惜它的解体,习" 博士"李x 星
真一副奴才相,中华民族的不肖子!

没有邓小平，哪有薄瓜瓜，万宝宝的幸福生活

解体没什么不好的。干吗非要绑在一起呢。

　【俄罗斯《独立报》8月17日报道】苏联首任也是最后一任总统米哈伊尔·戈尔巴乔夫今天在8·19政变20周年记者会上回顾1991年叛乱时强调，自己对酝酿中的政变事先知情，但不想让流血发生。“有人预先打电话警告我：叛乱，叛乱。但不让事情发展到大规模流血的地步，这是最主要的。我们也避免了这种情况。本来可能发生内战”。
　　此前，戈氏曾在接受德国媒体采访时回忆这段往事。“我想，在当时只有白痴才会孤注一掷，发动政变。但遗憾的是，他们真的是白痴。而我们是半个白痴，包括我。那些年我精疲力竭，极度劳累。但我不该去休假。这是个错误”。
　　1991年8月，苏共中央、苏联政府、武装力量和克格勃领导层中的保守派罢免了戈尔巴乔夫，企图令改革倒退，宣布国家进入紧急状态。苏联副总统亚纳耶夫和克格勃主席克留奇科夫领导国家紧急状态委员会。
　　当时，军队和重型装甲设备开进了莫斯科。但政变者遭到成千上万普通民众的抵抗。他们出来示威，以俄罗斯加盟共和国总统叶利钦为首的改革派政治家的地位得到了加强。紧急状态委员会与民主派三天的对抗以叛乱失败告终，也最终导致了苏共和苏联的解体。

戈尔巴乔夫的回答很巧妙，他只说了前半句“苏联解体是因没有邓小平”，后半句“而又有敢于改革上层建筑的戈尔巴乔夫”。

一个改革脱离不是以改善民生，特别是底层民众的民生为追求目标，这个改革必然失败。上层建筑的大改动形同一次革命，无论是由上而下还是由下而上。

如果苏联军队听从了“紧急状态委员会”的命令对苏联老百姓大打出手，那苏联同样会解体，而且会陷入内战，连俄罗斯都可能分裂。

想想苏联侵占了中国北方大片领土，强迫中国政府放弃外蒙古，而且在中苏边界和中蒙边界驻扎军队对中国构成进一步威胁，越南和印度对中国强硬的背后也有苏联的支持，中国应该为苏联的解体高兴。

最好是苏联陷入全面内战，中国就可以乘机收复外蒙古和被苏联霸占的大片领土。

再想想1969年，因担心苏联对北京采取突然的核打击，毛泽东等中央领导们紧急疏散到全国各地，中国也应该为苏联（也被毛泽东称为“苏修叛徒集团”，“苏修社会帝国主义”，“新沙皇”等等），中国也应该为苏联的解体而高兴。

戈尔巴乔夫答李肇星提问：“苏联解体是因没有邓小平”

不可能，戈尔巴乔夫绝不会这样说，可能是语言沟通问题造成了误解。当戈尔巴乔夫被苏共的“紧急状态委员会”软禁，“紧急状态委员会”还调军队进入莫斯科准备镇压人民的反抗，其手段和当时邓小平相似（邓小平也调军队进入北京，也软禁了总书记赵紫阳）。可以说苏联的“紧急状态委员会”就相当于邓小平，不同的是前者失败了而后者成功了而已（这要归结于苏联人和中国人人种不同，毕竟苏联人基本属于白人人种，独立自由平等的观念强于习惯于忍耐、逆来顺受、胆小怕事的中国人）。

戈尔巴乔夫自软禁后一直对“紧急状态委员会”的做法恨之入骨，称之为政变，拒绝与之合作。政变失败后严肃处理了“紧急状态委员会”成员。苏联解体后，戈尔巴乔夫一直痛斥是“紧急状态委员会”破坏了他挽救苏联的努力。

所以，戈尔巴乔夫不会把苏联解体归罪于苏联没有邓小平那样的人物采取武力，正相反，他只会把苏联解体归罪于主张用军队镇压的“紧急状态委员会”。

我同意戈尔巴乔夫的说法，如果没有“紧急状态委员会”的暴力镇压行动，苏联可能还会以“独立国家联合体”(简称依然是USSR)的名义存在。

可以考虑把北京新机场命名为“小平”机场。

邓小平关键时刻挽救了中国，其历史功勋可照日月。如果没有邓小平，我们这些人能有今天？无独有偶，今天的中国急需“正气凛然、强势铁腕”的“强势伟人习近平！否则中国“危”矣！ 不要“兵临城下”了还“歌舞升平”。

前苏联并不缺毛泽东、邓小平那样的独裁者，只是到戈尔巴乔夫那时候斯大林和勃列日涅夫这些人差不多死光了！

中国人民是幸运的，因为有了毛泽东、邓小平这样的领袖。

中国的百姓仿佛比个人，年纪还幼小.不大懂得世事，正是扶墙摸壁的时候，他只知道自己该给皇帝管的，那里晓得天赋人权、万物平等的公理呢！所以容易拿强力去逼压。
俄国百姓却已开通，不甘受骗，土地是百姓的土地，政治是百姓的政治，百姓是主人翁，皇帝、政府，不过是公雇的管帐伙计罢了！这种说话，而今中国皇帝听一样的大怒，何尝不想杀尽拿尽？正是：三十年旧事：写来都是血痕；十四百兆同胞，愿尔早豋觉岸！

中共老拿苏联解体说事，为其坚持独裁统治找点合法性。
苏联十五个加盟国变成了十五个独立国家，有什么不好呢？ 更重要的是，这十五个国家的人民，当他们有机会选择的时候，都选择了民主制度，而不是选择独裁。
加上东欧的前社会主义国家，例如捷克，波兰，匈牙利，当人民有机会选择的时候，都选择了民主制度，而不是选择独裁。
还有，全世界绝大多数都是民主国家，都是这些国家的人民有机会选择的时候，选择了民主制度，而不是选择独裁。全世界极少几个独裁国家，像中国，朝鲜，不让人民选择，靠军队强迫人民接受的独裁制度，靠军队维持独裁制度。
中共坚持独裁，不是因为独裁制度适合中国国情；中共剥夺了人民的选举权，不是为了中国好，不是为了中国进步，和平与稳定。而是他们害怕自己选不上，他们知道，中国人民不会选择独裁独裁制度。
众所周知，独裁制度，祸国殃民。

老戈的意思就是，要想民主化，不能有邓小平那样的人，否则搞不成。

这篇文章写给谁看的一目了然。习总任重道远，玉碎瓦全呀！

有意思，李肇星也会说“其兴也勃焉，其亡也忽焉”。其实，中共历史两次见证了“其兴也勃焉，其亡也忽焉”。
第一次1958-1961 大跃进，轰轰烈烈，其兴也勃焉。搞得饿死三千万人。1962年中共召开七千人大会，老毛被迫检讨。由他后来斥之为走资本主义的当权派的刘，邓收拾残局。大跃进其亡也忽焉。
第二次是1966年文化大革命。老毛不搞民主选举，不是让人民来监督政府，而是一人独裁，当上毛皇帝。轰轰烈烈，其兴也勃焉。给中国人民带来一场大灾难，把国民经济搞到崩溃的边缘。老毛一死，由他兴起的文革派，四人帮包括他的老婆，被一网打尽。真真正正的，其亡也忽焉。
当年老北京大概还记得，打倒四人帮的时候，京城人民兴高采烈，自发上街游行，提着4只一串的螃蟹，锣鼓鞭炮喧天。

“苏联是曾经令人向往的国度”。令谁向往？没看到当年戈尔巴乔夫被拘禁在克里米亚时，大批莫斯科市民走上街头，支持叶利钦，把试图抓捕叶利钦的克格勃警察堵在外面？这种都已经被俄罗斯人自己唾弃了的制度，今天居然还有人为之惋惜。

看来毛泽东和斯大林相比还是很善良的，至少留住了小邓的命。毛左们是不是觉得你们的毛贼真的很伟大？