退一万步说，被耶和华/耶稣屠杀的婴儿们都是该死的
基督教的“圣经”里记载了许多耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的暴行。对于我们这写不信基督教的人来说，“圣经”不过是一些民间故事，当不得真的。奇怪的是，基督徒们相信“圣经”的记载是真实的，也就是说基督徒们相信他们的“神”耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，屠杀妇女儿童，而基督徒们居然认为这些屠杀是“慈爱公义”的！
有一些基督徒，例如 meager，是这样看的：凡是被耶和华/耶稣屠杀的婴儿，如果没有被杀掉的话将来肯定都是邪恶的人。
（对话在这里：http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=religion&MsgID=435190）
有一些基督徒，例如“同往锡安”，则是这么说的：“关于为什么有的婴儿活着: 这是神的慈爱, 神的恩典.全人类都犯罪, 按着公义说, 所有人本不应该存活的.”
（见：http://club..com/main/viewthread.php?tid=523010&extra=page%3D1&page=17 之337楼）
这些基督徒的意思就是说，被耶和华/耶稣屠杀的婴儿都是罪有应得的。好吧，我们退一万步说，被耶和华屠杀的婴儿们都是该死的。我想请 meager 同学等基督徒思考：就算这些被耶和华/耶稣屠杀的婴儿该死，处死的时候能不能人道一点？为什么要搞得这么惨绝人寰呢？请看：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another\'s flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.\'
看看，让人们吃自己儿女的肉！就算这些孩子该死，处死的时候能不能人道一些？居然让父母去把孩子吃掉！这是一个“慈爱”的“神”干的事吗？
再请看：“把婴儿摔碎，把孕妇剖开”！
何西阿书 13:16 撒玛利亚必担当自己的罪，因为悖逆她的神。她必倒在刀下，婴孩必被摔死。孕妇必被剖开。
以赛亚书13:16 他们的婴孩，必在他们眼前摔碎。他们的房屋，必被抢夺。他们的妻子，必被玷污。
我读“圣经”，看来看去，这些暴行的幕后指使就是基督徒们“慈爱公义”的“神”耶和华/耶稣。可是，基督徒们辩解说，“圣经”没有明确说这些暴行是耶和华/耶稣指使的。因此把这两段“圣经”解释成：失去了“神”的保护，撒玛利亚人遭到敌人的攻击，才发生了这样的惨剧。
这个狡辩也好笑得很。退一万步讲，这些暴行不是耶和华/耶稣指使的。但是，耶和华/耶稣却能够眼睁睁的地看着“把婴儿摔碎，把孕妇剖开”这样的暴行发生，明明有能力阻止惨剧的发生却不阻止，这是心里有“爱”的人/“神”干得出来的事吗？这样的冷酷，已经超越了我的想象。
“把婴儿摔碎，把孕妇剖开”，“慈爱公义”，“至善”，“慈爱的天父”，这些词放在一起，让人不得不感叹：基督教的信仰，真的是荒谬绝伦啊。
meager同学，“同往锡安”同学，看看你们的“神”干的这些事，而你们居然还在赞美这种恶棍！你们的心真的是肉做的吗？
再附上几段耶和华/耶稣的“爱”：
===============================================
“圣经”选读：杀光“男女，孩童，吃奶的”
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
接下来的是有些戏剧性：扫罗遵照耶和华的命令，“用刀杀尽亚玛力的众民”，但是扫罗却贪财，舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死：
撒母耳记上15：9 扫罗和百姓却怜惜亚甲，也爱惜上好的牛，羊，牛犊，羊羔，并一切美物，不肯灭绝。凡下贱瘦弱的，尽都杀了。
于是，耶和华不高兴了：
15：10 耶和华的话临到撒母耳说，
15：11 我立扫罗为王，我后悔了。因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。撒母耳便甚忧愁，终夜哀求耶和华。
嘁哩喀喳评论：耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女，孩童，吃奶的”。显然，这是连吃奶的婴儿一起杀。耶和华/耶稣真不愧是基督徒们的“慈爱的天父”啊。（注：之所以说耶和华/耶稣，是因为基督教的“三位一体”的信仰。）
==================================================
“圣经”选读：“使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝”
申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝。
大家看看，惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场？“使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭绝”！
===========================================================
听其言，说的比唱的还好听：
爱是 恒 久 忍 耐 ， 又 有 恩 慈 。 爱 是 不 嫉 妒 。 爱 是 不 自 夸 。 不 张 狂 。不 作 害 羞 的事。不求自己的 益处 。 不 轻 易 发 怒 。 不 计 算 人 的 恶 。 不 喜 欢 不 义 。 只 喜 欢 真 理 。 凡 事包容。凡事相 信。 凡 事盼 望 。 凡 事 忍 耐 。 爱 是 永 不 止 息
观其行，嘿嘿，大家自己判断：
=====================================================
“圣经”选读：如何对待“悖逆”的儿子？
申命记21：18 人若有顽梗悖逆的儿子，不听从父母的话，他们虽惩治他，他仍不听从，
19 父母就要抓住他，将他带到本地的城门，本城的长老那里，
20 对长老说，我们这儿子顽梗悖逆，不听从我们的话，是贪食好酒的人。
21 本城的众人就要用石头将他打死。这样，就把那恶从你们中间除掉，以色列众人都要听见害怕。
=====================================================
“圣经”选读：杀光烧光抢光例一（女人孩子不留一个）
申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。
申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
60座城，“连女人带孩子，尽都毁灭”！！！！！！！！60座城！！！！！！
=====================================================
退一万步说，被耶和华/耶稣屠杀的婴儿们都是该死的
无知可以不要无耻 发表评论于
如果作者整整读完旧约和新约，也许不会得出这样的结论。你用人的逻辑去批判神，未免偏颇。正义和爱是贯穿圣经的两大主题，没有正义的爱不是爱。希望嘁哩喀喳先生认真做研究，而不是模仿的中医逻辑。陈晓旭是被中医害死的，因为中医没有把她看好。方院士的大多文章都是这样的逻辑，您什麽会对方如此推崇呢？
yunsousifang 发表评论于
怎么感觉那个自称不是基督徒meager的评论比基督徒还基督徒呢！？如果是基督徒，为什么不能光明正大地承认呢？
现在的战争贩子还假惺惺地搞个孤儿院什么呢！耶和华那么大能，就不能给那些“败坏的”民族的孩子们开一个收容所，好像对莫西带出来的那些以色列人一样，遍地的食物自己长出来。
这种懒惰造成婴儿死亡的的情况，名称上叫做间接故意杀人。
耶和华的罪过不小呀！
现在的战争贩子还假惺惺地搞个孤儿院什么呢！耶和华那么大能，就不能给那些“败坏的”民族的孩子们开一个收容所，好像对莫西带出来的那些以色列人一样，遍地的食物自己长出来。
这种懒惰造成婴儿死亡的的情况，名称上叫做间接故意杀人。
耶和华的罪过不小呀！
meager 发表评论于
首先我不是基督徒，这点你就judge我了。其次，你不是以色列人。以色列人不会有你说的感觉。他们觉得杀死仇敌是大快人心的。第三，你不做深入的科研。
如何理解除恶也是爱。
法官出于对人民的爱，把杀死人的凶手依法处死。我想谁都可以理解这是正义的行为。如果不把凶手处死，其危害也更多更大，谁都知道这样的凶手还会再杀人的，没有人希望凶手逍遥法外，就像几年前华盛顿地区出现一个随便开枪乱杀无辜的例子。他们一天没有落入法网，一天所有的那个地区的人都终日惶惶不安，生怕自己是下一个牺牲品。而且这样的人都不知道如何防，因为你不知道他们会在哪里开枪。但是如果出于对凶手的爱而任其逍遥的话，可以预见的是社会早就乱了。法官处死凶手对于凶手本身当然不是爱了，但是对于无辜的百姓当然是爱了。耶和华的爱也是一样的。他的爱是建立在对正义，良善人的爱。对于杀害良善的恶人，耶和华的除恶行为就是对善良人的爱。如果你的家人的生命受到凶手的威胁，你自己会不会保护你的家人呢？即使因为不小心杀死凶手，也算正当防卫。那么对于把以色列成为儿子的耶和华保护自己的“家人”的行为，为什么有人会认为是邪恶的？也就是你去救你的家人脱离凶手的危险是邪恶的？并且应该是受到谴责的？
--------------------------------------------------------
如果凶手的后代长大成人以后，同样做和凶手一样的凶杀，那么被处死也是无需质疑的。如果25代或者50代都做同样的事情，那是不是可以在第3，4代或者第12代就决定这个民族是当灭的？我们是人，看不出后代人的性情，但是上帝有这个能力。如何理解上帝灭亚玛力人首先需要的是承认上帝有这种能力。在25代里亚玛力人的确没有悔改，或者说从公元前1657年或者更早，到公元前475年左右上千年亚玛力人的精神都同样存在，那么如果上千代都是如此，而且以后的后代也从没有悔改的迹象，那么出埃及记20：5说：“。。。。。。恨我的，我必治罪，连父带子，以至三四代”我个人觉得可以完全理解。
亚玛力人恨耶和华的起头可以从以扫开始，因为得不到祝福（可是他自己为了一口食物却可以轻易放弃为耶和华看重的长子权）就要杀自己的亲弟弟雅各，以扫的孙子是亚玛力酋长。但是真是应了那句“有其父必有其子”的说法，哥哥的后代们亚玛力人也都从来没有放弃过要杀弟弟的后代以色列人，而且是世世代代。雅各（以色列）—〉犹大—〉法勒斯—〉希斯伦—〉兰—〉亚米拿达—〉拿顺—〉撒门—〉波阿斯—〉俄备得—〉耶西—〉大卫—〉所罗门—〉罗波安—〉亚比雅—〉亚撒—〉约沙法—〉约兰—〉亚哈谢—〉约阿施—〉亚玛谢—〉亚撒利雅—〉约坦—〉亚哈斯—〉希西家。根据以前文章对亚玛力人一贯追杀以色列人，到希西家才记载亚玛力人按照民族的概念大概被消灭了，但是其“余威震于殊俗” 的影响一直可以到以斯贴记或者更长，也就是我所说的上千年。此外，亚玛力人的邪恶更表现在他们”had no wish to fight alone against Israel but rather, with the help of many nations(Mekhilita,ed.by H.S.Horovitz and I.A.Rabin(1960),176)”约瑟夫斯的作品也有同样论述，从圣经我们也可以看出来。”At first these nations were afraid to join Amalek, but he persuaded them by saying:”Come, and I shall advise you what to do. If they defeat me, you flee, and if not, come and help me against Israel ””.所以难怪撒母耳记上15：6这样记载“扫罗对基尼人说：“走吧，离开亚玛力人下去吧，免得我把你们连同亚玛力人一起除灭，因为以色列人从埃及上来的时候，你们曾经以忠贞的爱待他们。”基尼人就离开亚玛力人。”虽然基尼人，亚玛力人是在一起的，但是扫罗没有灭基尼人。我们知道上帝不会把义人和恶人一起处死，这更是最好的例子。让我们再进一步看看以色列人怎么看待亚玛力人的。”In rabbinic literature, the reasons for the unusual eternal remembrance of Amalek are the following:(1) Amalek is the irreconcilable enemy and it is forbidden to show mercy foolishly to one wholly dedicated to the destruction of Israel(PR 12:47). Moreover, the attack of the Amalekites upon the Israelites encouraged others. All the tragedies which Israel suffered are considered the direct outcome of Amalek’s hostile act (PdPK 27). (2) The injunction “Remember” does not enjoin us to recall the evil actions of others but rather our own. For “the enemy comes only on account of sin and transgression”(ibid). (3) The verse “Remember…”is meant to remind all men of “the rule which holds good for all generations, namely, that the scourge [the staff of God’s indignation] with which Israel is smitten will itself finally be smitten”(Mekhilta,181). In the course of time this biblical injunction became so deeply rooted in Jewish thought that many important enemies of Israel were identified as direct descendants of Amalek. Thus the tannaitic aggadah of the first century C.E identifies Amalek with Rome(Bacher, Tann,1,(1930),146). The most outstanding example is “Haman the Agagite”(Esth.3:1) who is regarded as a descendant of Agag (1Sam.15:8) the Amalekite King (Jos.,Ant.,11:209)”
以色列人不会觉得撒母耳记上15：3里提到的杀死亚玛力人男女，孩童，吃奶的婴儿是残忍的，因为他们是世世代代邪恶的亚玛力人的直接受害者。从以扫开始，以色列人的生死存亡就从未间断过地一直受亚玛力人的威胁和不断打击。而我对亚玛力人的称呼是邪恶的，也没有犯种族主义的错误。因为的确有这么罪恶重重，影响力极坏的整个民族。
如何理解除恶也是爱。
法官出于对人民的爱，把杀死人的凶手依法处死。我想谁都可以理解这是正义的行为。如果不把凶手处死，其危害也更多更大，谁都知道这样的凶手还会再杀人的，没有人希望凶手逍遥法外，就像几年前华盛顿地区出现一个随便开枪乱杀无辜的例子。他们一天没有落入法网，一天所有的那个地区的人都终日惶惶不安，生怕自己是下一个牺牲品。而且这样的人都不知道如何防，因为你不知道他们会在哪里开枪。但是如果出于对凶手的爱而任其逍遥的话，可以预见的是社会早就乱了。法官处死凶手对于凶手本身当然不是爱了，但是对于无辜的百姓当然是爱了。耶和华的爱也是一样的。他的爱是建立在对正义，良善人的爱。对于杀害良善的恶人，耶和华的除恶行为就是对善良人的爱。如果你的家人的生命受到凶手的威胁，你自己会不会保护你的家人呢？即使因为不小心杀死凶手，也算正当防卫。那么对于把以色列成为儿子的耶和华保护自己的“家人”的行为，为什么有人会认为是邪恶的？也就是你去救你的家人脱离凶手的危险是邪恶的？并且应该是受到谴责的？
--------------------------------------------------------
如果凶手的后代长大成人以后，同样做和凶手一样的凶杀，那么被处死也是无需质疑的。如果25代或者50代都做同样的事情，那是不是可以在第3，4代或者第12代就决定这个民族是当灭的？我们是人，看不出后代人的性情，但是上帝有这个能力。如何理解上帝灭亚玛力人首先需要的是承认上帝有这种能力。在25代里亚玛力人的确没有悔改，或者说从公元前1657年或者更早，到公元前475年左右上千年亚玛力人的精神都同样存在，那么如果上千代都是如此，而且以后的后代也从没有悔改的迹象，那么出埃及记20：5说：“。。。。。。恨我的，我必治罪，连父带子，以至三四代”我个人觉得可以完全理解。
亚玛力人恨耶和华的起头可以从以扫开始，因为得不到祝福（可是他自己为了一口食物却可以轻易放弃为耶和华看重的长子权）就要杀自己的亲弟弟雅各，以扫的孙子是亚玛力酋长。但是真是应了那句“有其父必有其子”的说法，哥哥的后代们亚玛力人也都从来没有放弃过要杀弟弟的后代以色列人，而且是世世代代。雅各（以色列）—〉犹大—〉法勒斯—〉希斯伦—〉兰—〉亚米拿达—〉拿顺—〉撒门—〉波阿斯—〉俄备得—〉耶西—〉大卫—〉所罗门—〉罗波安—〉亚比雅—〉亚撒—〉约沙法—〉约兰—〉亚哈谢—〉约阿施—〉亚玛谢—〉亚撒利雅—〉约坦—〉亚哈斯—〉希西家。根据以前文章对亚玛力人一贯追杀以色列人，到希西家才记载亚玛力人按照民族的概念大概被消灭了，但是其“余威震于殊俗” 的影响一直可以到以斯贴记或者更长，也就是我所说的上千年。此外，亚玛力人的邪恶更表现在他们”had no wish to fight alone against Israel but rather, with the help of many nations(Mekhilita,ed.by H.S.Horovitz and I.A.Rabin(1960),176)”约瑟夫斯的作品也有同样论述，从圣经我们也可以看出来。”At first these nations were afraid to join Amalek, but he persuaded them by saying:”Come, and I shall advise you what to do. If they defeat me, you flee, and if not, come and help me against Israel ””.所以难怪撒母耳记上15：6这样记载“扫罗对基尼人说：“走吧，离开亚玛力人下去吧，免得我把你们连同亚玛力人一起除灭，因为以色列人从埃及上来的时候，你们曾经以忠贞的爱待他们。”基尼人就离开亚玛力人。”虽然基尼人，亚玛力人是在一起的，但是扫罗没有灭基尼人。我们知道上帝不会把义人和恶人一起处死，这更是最好的例子。让我们再进一步看看以色列人怎么看待亚玛力人的。”In rabbinic literature, the reasons for the unusual eternal remembrance of Amalek are the following:(1) Amalek is the irreconcilable enemy and it is forbidden to show mercy foolishly to one wholly dedicated to the destruction of Israel(PR 12:47). Moreover, the attack of the Amalekites upon the Israelites encouraged others. All the tragedies which Israel suffered are considered the direct outcome of Amalek’s hostile act (PdPK 27). (2) The injunction “Remember” does not enjoin us to recall the evil actions of others but rather our own. For “the enemy comes only on account of sin and transgression”(ibid). (3) The verse “Remember…”is meant to remind all men of “the rule which holds good for all generations, namely, that the scourge [the staff of God’s indignation] with which Israel is smitten will itself finally be smitten”(Mekhilta,181). In the course of time this biblical injunction became so deeply rooted in Jewish thought that many important enemies of Israel were identified as direct descendants of Amalek. Thus the tannaitic aggadah of the first century C.E identifies Amalek with Rome(Bacher, Tann,1,(1930),146). The most outstanding example is “Haman the Agagite”(Esth.3:1) who is regarded as a descendant of Agag (1Sam.15:8) the Amalekite King (Jos.,Ant.,11:209)”
以色列人不会觉得撒母耳记上15：3里提到的杀死亚玛力人男女，孩童，吃奶的婴儿是残忍的，因为他们是世世代代邪恶的亚玛力人的直接受害者。从以扫开始，以色列人的生死存亡就从未间断过地一直受亚玛力人的威胁和不断打击。而我对亚玛力人的称呼是邪恶的，也没有犯种族主义的错误。因为的确有这么罪恶重重，影响力极坏的整个民族。
登录后才可评论.
