被质疑者与质疑者的问答

下面大家将看到的是nile 回答 《科学,中医药和中国文化》的作者 BSH 对 《科学,中医药和中国文化》的作者有医学专业背景吗一文所作的辩护。BSH的辩护可以在他对该文的评论栏找到。

Nile 的文章中提到 BSH 使用的两个词:溃变和脑神经。 Nile 认为这两个词都不是规范术语,规范术语应该是变性,颅神经。关于溃变, BSH 提供的网页用的确实是溃变。他说对了, Nile 只知道变性不知道溃变。实际上两个词都译自 degeneration 。让我们先来看看“变性”与“溃变”在中文专业文献中的使用情况。在中国国家科技图书馆的网页上键入“神经变性”有 93 页文献。键入“神经溃变”有 3 页文献。键入“ wallerian 变性”有 40 篇文献,键入“ wallerian 溃变”有三篇文献。很明显,在神经系统病理,有人用溃变,但大多数人用变性。如果键入“肝细胞变性”,可以找到 41 页文献,而键入“肝细胞溃变”则没有文献。用心肌细胞查是一样的,没有人用这个词。一个非神经科的医生知道 degeneration 是变性而不知道在神经系统有人也用溃变很正常。但是没有一个医学院毕业生知道溃变而不知道变性的。没有直接证据表明 BSH 当时是否知道 degeneration 更广泛采用的译法是变性而不是他引用的溃变。当时 BBS 上的记录是: BSH 问: degeneration 译成什么。 Nile 答:变性,读过病理的都知道。 BSH 又问那么 walleri degeneration , regeneration 呢? nile 答道: degeneration 译变性, walleri 音译。 Regeneration 就免答了。

颅神经 译自 cranial nerves 。 cranial 在所有英汉辞典上翻译为颅不翻译为脑。颅和脑( cerebr- )是不同的解剖概念不能混用,就如同胸和肺不能混用一样。中国规范的教科书只称十二对颅神经不说十二对脑神经。不排除不正规的出版物把 cranial nerves 错译为脑神经。中国各医科大学作为统编解剖学教材使用的书名是《系统解剖学》和《局部解剖学》,不是 BSH 提到的那本。“解剖学考试大纲” 也是江西中医学院制定的。 现代医学有一个简单的名字:西医。为什么?因为现代医学的理论和知识体系是西方人建立的。中国人怎么学会的?学拉丁文,英文。然后干什么?翻译。BSH可以找出100本中文解剖把cranial nerves称为脑神经,但都是不规范的。要说明BSH是对的很容易,只要在英文医学文献中找到一个“12 pairs cerebral nerves”,或是在任一本英汉医学辞典中找到一处把cranial 译成脑而不是颅。

BSH 声称:“ 你的最有力的证据是“溃变’不是医学名词”。其实医学专业人士使用不规范的术语甚至误用术语的并不少见。比如把抗菌素称为消炎药。判断一个人懂不懂医的主要依据是对医学基本概念和基本规律的理解和掌握。从他在第一时间向我发问:“第 7 对脑神经核?有这个术语吗?”,“请问哪个核叫第 7 对脑神经核?”我就明白了此人不知道有颅神经核也不知道颅神经是从颅神经核发出的。实际上争论cranial nerves 中文是颅神经还是脑神经毫无意义。因为他的问题不是用哪个术语,而是根本不知道还有cranial nervs nuclei 的存在。他后来了解到的关于面神经核的知识接近解剖教授的水平。但是没有那个解剖教授会现查现教的。而且,知道面神经核并不一定能作解剖教授。 BSH 引用的关于神经损伤后的再生规律适用于外周神经( Peripheral nervous system , PNS 而脑干的颅神经核(cranial nervs nuclei )是中枢神经系的一部分( Central nervous system CNS)。颅神经直接从颅神经核发出 。中枢神经系统的神经再生与外周神经大为不同。外周神经的再生规律不适用于中枢神经,这一点学过医的不管做不做神经科都会留下印象。 羊水穿刺可以在妊娠 10 周知道胎儿的染色体核型。只能用于有遗传病史的家族,早期发现胎儿的遗传疾病。禁止用于检查胎儿性别。作过妈妈的都知道无法了解 2-3 个月的胎儿的性别,这也是医学常识。 BSH 在引用羊水穿刺为自己辩护的时候又犯了一个小错误。他说在分析遗传疾病时,如果是性别相关的遗传病,就应该确定性别。实际上对与性别无关的遗传病,有了染色体,性别自然就知道了。

最后, BSH 再一次表现了他空手套白狼的本领。不知他是根据什么说 nile 在美国靠针灸谋生混饭的。就因为 nile 有过针灸师父吗?就根据 nile 主张发展中医吗?如果 nile 还有佛教的师父,再发一篇佛家空的理论。是不是该说 nile 到美国出家当和尚了。没有证据,不作结论。是作科学的基本要求。没有科学素养,就是不一样。关于他考 board ,我没有任何评论。我所知道的是他对美国的医学学位没有概念。他认为 MD 就是美国的医学博士,如果 MD 是美国的医学博士,中国的医学学士是什么?还反问我,“ MD 不是医学博士是什么?你说” 。当时马上就有人回答了他的问题:http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=kxtw&MsgID=2301


下面是有关的医学概念,各位有兴趣可以看看。也可以看看他提供的链接: http://des.cmu.edu.cn/jiaoxue/kecheng/zupei/zzx/zl/shenjing/kuibian.htm

The central nervous system (CNS) represents the largest part of the nervous system, including the brain and the spinal cord.

The Peripheral nervous system, or PNS, is part of the nervous system, and consists of the nerves and neurons that reside or extend outside the "CNS" central nervous system (the brain and spinal cord) to serve the limbs and organs, for example. Unlike the central nervous system, however, the PNS is not protected by bone, leaving it exposed to toxins and mechanical injuries. The peripheral nervous system is divided into the somatic nervous system and the autonomic nervous system.

Cranial nerves are nerves that emerge directly from the brain in contrast to spinal nerves which emerge from segments of the spinal cord. Although thirteen cranial nerves in humans fit this description, twelve are conventionally recognized.

The 12 pairs of cranial nerves are traditionally abbreviated by the corresponding Roman numerals. They are numbered according to where their nuclei lie in the brain stem, e.g. Cranial Nerve III (the Oculomotor nerve) leaves the brainstem at a higher position than Cranial nerve XII, whose origin is located more caudally (lower) than the other cranial nerves. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Cranial_nerve_nucleus

In neuroanatomy, a nucleus is a central nervous system structure that is composed mainly of gray matter, and which acts as a hub or transit point for electrical signals in a single neural subsystem.

Injury to the peripheral nervous system immediately elicits the migration of phagocytic cells, Schwann cells, and macrophages to the lesion site in order to clear away debris such as damaged tissue. During Wallerian degeneration, Schwann cells grow in ordered columns along the endoneurial tube, creating a band of Bungner (boB) that protects and preserves the endoneurial channel. Also, macrophages and Schwann cells release neurotrophic factors that enhance re-growth.

Unlike peripheral nervous system injury, injury to the central nervous system is not followed by extensive regeneration. It is limited by the inhibitory influences of the glial and extracellular environment.

nile 发表评论于
你的问题在我的两篇有关文章中已经回答。去不去哪里是我的事。有多少人看我的文章不是我的事。over
勃事后 发表评论于
不是让你去激变广场么?怎么不去了。我早告诉你了,别给学医的丢脸了。我没工夫和你胡搅蛮缠:你只需要回答是还是不是,

1。溃变是不是医学术语?
2。溃变后(原轴突已经崩解,被吞噬细胞清除)的神经轴突,是不是可以重新支配靶器官(如通路不受阻)?
3,统编教材是不是也都称为‘神经核’?

另外,也大可不必靠这种方式赚点击率,因为,我搏克的点击率的零头也比你多10倍,我根本不在乎你的点击,要回答也可以去那里。

nile 发表评论于
现代医学有一个简单的名字:西医。为什么?因为现代医学的理论和知识体系是西方人建立的。中国人怎么学会的?学拉丁文,英文。然后干什么?翻译。你找出100本中文解剖,把cranial nerves称为脑神经,都是不规范的。你只要在英文文献中找到一个12 pairs cerebral nerves,或是在一本英汉医学辞典中找到一处把cranial 译成脑而不是颅。你就对了。容易吧。
勃事后 发表评论于
我算服了.笔者已经说了degeneration有两种译法,脑神经也有两种说法,并不存在对错。所有两种说法都可以找到证据,你还鸟什么鸟。你说错了就是错了?你以为你是谁呀? 在神经系统中Degeneration 更习惯地称为溃变,称为变性也不能说错,纯属习惯问题。你不知道周围神经在变性或者溃变后可以再生,也不理解这一过程。所以你说面神经‘坏死’之后不可能从面神经管长入支配的靶器官。而实际情况是:周围神经损伤习惯上称之为溃变或者变性,并不称之为坏死。你也不知道2-3个月的胎儿可以鉴定性别,所以你说2-3个月的胎儿无法鉴定性别是医学常识,你当然可以说,在那个山村无法鉴定性别,但你的原话是:医学常识。那个小山村鉴定性别的唯一可靠的方法是等孩子生出来看看有没有小鸡鸡。
教课书对中枢神经和周围神经有如下类似的描述:中枢神经依据其位置可以划分为:位于颅腔称之为脑,位于椎管内称之为脊髓。周围神经依据和中枢神经的联系,可分为脑神经和脊神经,前者与脑相连(注意:不是发出),而后者与脊髓相连。这就是为什么大家习惯称之为脑神经的原因,但叫颅神经也不能说是错的, 因为,周围神经在早期的教课书中,是以穿出的部位划分的, 颅神经穿出部位在颅骨各种骨性开口,而脊神经是从椎间孔穿出的。
以下是统编教材 称之为脑神经的连接,当然你也可以说统编教材也翻译错了,天下只有你是对的。
1.http://www.fudanpress.com/root/showdetail.asp?bookid=2782 (看目录)
2. http://www.eqie.com/bt/a9918.htm (见第九章,周围神经)
3.http://sbm.pumc.edu.cn/shifanjiaoxuezhongxin/jiaoxuedagang/24-shnjie.doc (中国协和医大,硕士生神经解剖学教学大纲)

4. http://www.cdbook.cn/goods.php?id=15990
系统解剖学/普通高等教育“十一五”国家级规划教材

5. http://www.langlang.cc/ShowPrice.aspx/pid/1235558.html

人体解剖学(全国高等学校医学规划教材专科教育)

够了,从研究生到专科生的教材,用的都是脑神经,都错 了?
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