1989年决定中国未来的“八老会议”
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第一次
五月二十一日晚,邓小平、陈云、李先念、彭真、邓颖超、杨尚昆、薄一波、王震在邓小平家开会,这是一九八九年中共党内名符其实的最高八位元老,外界称之为八老。
当时,徐向前、聂荣臻两位元帅虽然健在,资历也不亚于上述八位,但早已不闻政治了。所以,真正的超级元老,没有参与整个决策的唯有两位老帅。
现根据会议纪录予以综述。
自五月十九日起,中南海和中央领导人住地的安全保卫得到了明显加强。八老中,邓小平、彭真、杨尚昆、王震四位住中南海附近,陈云、李先念、邓颖超、薄一波住中南海,戒严时杨尚昆经李鹏劝说从工作大局出发,也搬进了中南海。
在中南海,以及未入住中南海的元老们的住宅,警力都比原先加强一倍,都架设了轻机枪,备放了扎车胎的带刺钢板。中南海的新华门内侧沿南海和瀛台一带都部署了部队,这些都是按照常规部署的,为的是以防万一。
令邓小平等元老们宽心的是,他们掌握着军队,尽管赵紫阳竭力反对戒严,但赵不直接掌握军队,并且赵紫阳的家也在中南海,一举一动可以一目了然,所以并不感到赵紫阳对他们有什么安全上的威胁,更不存在外界传说戒严期间中共元老行踪不定,都躲到西山或外地去了的说法。
八老能在邓家开会,表明了他们对自己的安全是绝对放心的。
会议一开始,邓小平就说:目前的局势大家都看到了,戒严了秩序也没有好转。这倒不是因为我们出不了手,而是党内的分歧把本来应该早就解决的事件耽搁了,以至事情越闹越大,局势难以收拾。要是没有我们今天在座的,连事件的性质都定不下来。这次事件爆发出来,很值得我们思索,也许会使坏事变好事。现在,这些主张搞动乱的人已经在台前得到了充份暴露,他们与国外勾结,连台湾的国民党都想插手这件事,他们的目的就是要颠覆我们的党、颠覆我们的国家、否定社会主义、搞垮我们好不容易建立起来的良好的改革开放局面。现在,有很多人的思想都被搞乱了,党和国家的确面临生死存亡的关头。在这个问题上,赵紫阳固执己见,负有不可推卸的责任。他连中央政治局常委决定的党政军大会都不参加,总书记不去,人家马上就看出了问题,这就把中央常委的不同看法统统暴露出来了,他是严格想把我们与他划开一条线来,表明他的立场。所以,我们不能不谈赵紫阳的问题。
李先念:我老早就说,问题出在党内,党内有两个司令部。赵紫阳就属于另一个司令部,现在就要揭这个底、挖这个根子,否则党内思想统一不了。从四二六社论一出来,赵紫阳就开始反对这个定性,一直认为不是动乱。他是一步一步有目的走的。他的亚行讲话,我一听就感到气味不对,(从外地)赶回来。与戈尔巴乔夫谈话,更把小平同志给出卖了,这不是有意是什么?为什么早不讲,晚不讲,偏在这个时候讲?让学生和老百姓都把矛头对准小平同志。他在天安门广场对学生的讲话,像不像个总书记的样子,什么叫我老了,无所谓了?北京戒严这么重要的会,他作为总书记可以请病假,又不是病得卧床不起了,他是有意制造党内分裂。他反对在北京戒严,有他的政治目的,就是要迫使我们这些老家伙交权、下台,搞他的资产阶级自由化这一套。有我们这些老家伙在,他束手束脚,搞不了。赵紫阳已不适合担任总书记。
王震:赵紫阳这个人,早就不把我们这些人放在眼里,小平同志这么扶持他、培养他,他都要反对。去年红极一时的那个电视片《河殇》,就是为赵紫阳树碑立传的,电视里没有小平同志的镜头,只有他赵紫阳的镜头,我当初就反对。什么蓝色文明、海洋文明?实在是强盗文明、强盗逻辑!这样的电视片都可以放,还放两遍,明摆着不是给赵紫阳搞个人崇拜是什么?这次学生搞动乱,早就应该收拾他们了。毛主席在的时候,学生敢吗?我跟小平同志报告,说怎么不下决心呢?小平同志说,要看一看。我们看什么,不就是看他的表现。他倒好,以为天下老子第一,他不采取措施。反而反对我们,反对戒严。他就是要把我们这些老家伙赶下台。我们没有亏待他,是他自己要跟我们过不去,他下台是他自己找的。谁叫他搞资产阶级自由化。还有胡启立,他抓这个新闻舆论抓得不牢靠,还反对戒严,也应该撤掉。
邓颖超:赵紫阳同志在这次运动中的表现犹豫,不执行中央政治局常委的决定,犯了组织纪律方面的错误。现在,社会上都把他当作一位改革家,是改革派。但他不谦虚。事实上这些改革方案是党的集体智慧的结晶,不应该算在他的头上。这些改革方案很多是小平、陈云、先念同志你们定的,他只是执行。李鹏对我说,他今年作《政府工作报告》,在讲政府工作失误时,想写一段过去的话,到赵紫阳同志那里却通不过,结果把失误统统算成是现在的。
邓小平插话:这些乱子,不是去年开始才有的,是三年以前就很明白的,五年以前就出现了的。算账也有他的一份。
邓颖超继续:党的总书记应该虚怀若谷、承担责任。这次事件表明,赵紫阳同志不适合当党的总书记。
彭真:我同意大家的意见,应该重新考虑总书记的人选。
杨尚昆:在这件事情上,赵紫阳的确犯有严重的组织纪律方面的错误,胡启立的思想也与中央的意见不统一。但我个人意见,还是从大局出发,团结为主。何况现在这个时候更换总书记不是时候,可以让赵紫阳作检讨。常委的班子还是要避免大的改动,国外总说我们这派那派,希望我们内部闹不团结。现在就已经开始大造舆论了。
邓小平:什么叫独立性,看外国人的脸色行事?造谣也好,挑拨也好,国际舆论让他去好了。过去两个总书记都没有站住,并不是选的时候不合格。选的时候没有错,但后来他们都在根本问题上,就是在坚持四项基本原则的问题上栽了大跟头。四个坚持中最核心的是党的领导和社会主义。四个坚持的对立面是资产阶级自由化。坚持四项基本原则,反对资产阶级自由化,这些年来每年我们在座的都讲过多次,但他们就是没有很好执行。在这次动乱中赵紫阳暴露了出来,明显地站在动乱一边,实际上在搞分裂,分裂党,支持动乱。好在有我们在,还能压压阵。赵紫阳怂恿动乱,没有不换的道理,胡启立也不适合再当常委。不换,怎么向全党交代?他们不能成为全党的榜样。只要党的十一届三中全会以来的路线、方针、政策不改变,只要坚持我们的一个中心,两个基本点,我看换班子没有什么大不了的。当然,常委的班子首先应该是一个团结的班子,能担任常委的同志,政治觉悟要高,工作能力要强,思想品质要好,要善于团结人。一个常委班子如果是团结的班子,努力工作的班子,就能够成为全党的榜样。陈云同志,请您谈点意见。
陈云:大家谈了很多关于赵紫阳同志的看法,我同意小平同志的意见。赵紫阳、胡启立不适合再当常委。新的总书记,新的常委班子成员在政治上首先要旗帜鲜明、态度坚决、党性原则强;要能虚心倾听各方面的意见,不偏激,不主观,工作协调能力强;要学马列,懂理论,知识面广,工作实绩要好;要有良好的形像,各方面都能接受,能统领民心,稳定、可靠。先念同志跟我讲过,上海的江泽民同志是一个比较合适的人选。我到上海几次,他都与我见面,给我的印象是为人谦虚,党性原则强,知识面也很广,在上海人缘不错。
李先念,我虽与江泽民同志没有太多的接触,但这个人给我的印象是不错。我记得,一九八七年初那次闹学潮,工作做得最好的是上海,江泽民自己到大学与学生辩论,有理有据,工作做得主动,做在中央前头,很有头脑。这次我观察了一下,四二六社论发表后,最早采取措施贯彻中央精神的还是上海,江害民第二天就召开万人以上干部大会,把那个《世界经济导报》整顿了,不简单!当初做出这样的举动要承受很大的社会压力,但他顶得住,不退让,坚持原则!中央党政军大会部署戒严后,第一个向中央表态的又是上海,这种坚决态度,难得。所以,从政治上、党性上看,江泽民这方面有一贯性。当然,江泽民抓经济工作也有一套,这几年上海的经济工作基础打得不错,我听过几次他谈上海的规划,谈得很透,有一套。还有,江泽民形像不错,年富力强。我同意他为总书记的人选。
王震:江泽民没有中央工作经验。总书记应该从常委当中产生。李鹏同志可以当总书记嘛。他在这次反对动乱中的表现很好嘛,大家都看见了的上
彭真:万里同志有丰富的工作经验。既在地方干过,又在中央干,熟悉全国情况,现在又抓法制建设,在广大干部群众中有威望,拿得起来。
陈云:万里同志年纪较大,本来安排他去人大就有退居二线的意思。我建议,在常委人选,能否考虑宋平同志参加进来。他接任组织部长后,干部路线上抓得还是很有成绩的。这方面,薄老比我有资格。
薄一波:宋平同志搞计划出身,工作非常认真细致,在省部级干部的考察、培养与任用上,做了非常深入的工作,组织系统的同志对他评价很高。他对自己要求严,组织纪律性强。这次事件,他的态度是非常鲜明的,我同意陈云同志的建议。
杨尚昆:总书记可以考虑从现有常委中产生。现在各方面都把矛头对准李鹏同志,反对他的呼声很高,如果提议由李鹏同志担任总书记,党内会有很大的压力。乔石同志年富力强,他是目前常委中在中央各要职部门担任工作最多的一位,当过组织部长、党校校长、中办主任、政法委书记、中纪委书记,还担任过一段时间的副总理,长期在书记处工作,熟悉中央机关情况。为人清廉,工作能力强,在中央机关有威信。我提议乔石为总书记人选。
邓小平:总书记要敢于承担责任,勇于表明态度,旗帜鲜明。天津的李瑞环有干劲、有魄力、有思想,善于做群众的思想政治工作,善于化解各种矛盾,很适合做宣传鼓动工作。我跟他谈过几次,别看他木匠出身,劳动模范的帽子一直戴在他的头上。其实这个人很有思想,他懂哲学,并能活学活用。这个人敢于坚持原则,经济工作也做得出色。这几年天津的市政建设、引水工程在全国都是响当当的。李瑞环算得上是一个实干家,在天津有口皆碑,天津老百姓、心目中威望高得很。常委中应该象有李瑞环这样干实事的人,这样群众才会服气,才会知道中央在坚持改革开放、加强经济建设方面是一贯的,才不会在群众中造成很大的思想混乱。他是常委的一个合适人选。
邓颖超:我对李瑞环这个人印象不错。共产党的领导人应该要有亲民思想,心里时时刻刻装着老百姓,千万不要忘记为人民服务的宗旨,一定要有高远的思想境界。
李先念:总书记的人选、常委的人选,我建议是不是再酝酿、考虑一下,考虑得越周到、越全面,对党的事业、对国家的前途就越有利。
邓小平:我同意先念同志意见。这几天我们大家都考虑一下,进行反复比较。待考虑成熟后,再正式向政治局正式提出我们的意见,并建议召开中央全会。
陈云:我同意。
彭真:社会各界要求万里回国的呼声很强烈,还有人想期待万里回来解决问题。我看,万里继续在美国访问不妥,对中央对万里本人都会有压力。一下子回来也不是很策略。
薄一波:可以让万里先回国,但不忙于先回北京。可以先到上海嘛。李先念:这个办法好。一定要让万里了解事情发展的真相。到上海,可以由江泽民做工作。
陈云:小平同志的看法呢?
邓小平点头。
邓颖超:最近一些天来,我不断收到各方面的来信、来电,向我反映北京和全国一些地区的情况,希望我出来说句话。虽然我已经退下来了,但是我还是想为党做点事,表个态。听说现在社会上对戒严,各种谣言很多。说中央有两派,一派支持戒严,一派坚决反对。为此,我心里非常焦急,准备给北京的学生和市民写一封信,希望他们相信党和政府,爱护人民解放军。我希望我们大家都能做一些力所能及的工作,尽快把当前的事态平息下来。
邓小平:邓大姐想得很周到,我们都要向你学习。这几天,我们在座的,通过适当方式向社会各界表明态度,支持解放军,支持戒严行动,有必要。我为我们还能为党和国家做些事情感到欣慰。关于赵紫阳、胡启立,还有书记处另两位成员的问题,如果大家同意的话,可以先停职,具体决定由中央全会作出。我建议中央政治局常委要立即召开党政军领导人打招呼会议,以稳定人心,统一思想。
陈云:我完全同意。打招呼会议可以先不向党外副委员长、副主席传达。
这个纯粹由最高级元老参加的第一次会议,决定撤换赵紫阳总书记、胡启立常委的职务,并于二十二日起停止工作,正式决定由四中全会做出;同时提出了新的总书记和常委的酝酿人选;并作出了让万里回国不回京的重大决定。
第二次
五月二十七日晚,邓小平、陈云、李先念、彭真、邓颖超、杨尚昆、王震和薄一波,再次聚首邓家,商议党的接班人、戒严部队进城恢复秩序等事宜。
现根据会议纪录予以综述。
邓小平:我们大家一起先讨论一下选拔新的中央领导班子的问题。主要想请大家考证一下这个论点对不对,进入新的政治局、书记处特别是常委会的人,要从改革开放这个角度来选。新的领导班子要坚持做几件改革开放的事情,要让人民相信新班子是真正执行十一届三中全会以来的改革开放政策的。这样人民就可以放心了。在选人的问题上,要注意社会公论,不能感情用事,要抛弃个人恩怨来选择人,反对过自己的人也要用。要用政治家的风度来处理这个问题。我们现在就是要选人民公认是坚持改革开放路线并有政绩的人,大胆地将他们放进新的领导机构里,要使人民感到我们真心诚意要搞改革开放。
陈云:同意小平同志意见,补充一点,进入新班子的领导成员首先要取信于民,要得到人民的信任,要有政绩。关键一条是,新的人选要敢于坚持反对资产阶级自由化,坚持四项基本原则,这一点不能动摇。中国不搞四个坚持行吗?没有人民民主专政行吗?坚持不坚持人民民主专政,坚持不坚持马克思主义,坚持不坚持社会主义,坚持不坚持共产党的领导,这是根本的问题。
李先念:小平同志,大家想听你对总书记人选的考虑意见。
邓小平:比较来比较去,上海市委书记江泽民同志的确是总书记的合适人选。我认为他能够胜任这个角色。在总书记人选上,陈云、先念同志和我都倾向于江泽民同志,大家有什么意见?
王震:你们三人说定了就定了,我对江泽民不了解,但我相信小平同志的眼力不会错。就选江泽民当总书记。
邓颖超:我与江泽民接触不多,从大家对他的反映来看,是不错的。我同意江泽民担任总书记。
李先念:三泽民缺乏在中央工作的经验,这是事实。但这个人很有政治头脑,年富力强,信得过。
在八位元老已经有五人明确表态的情况下,根据少数服从多数的中共党内原则,江泽民事实上已经成为中共中央总书记。
因此,彭真、薄一波、杨尚昆也放弃了自己原本属意的候选人,表态支持江泽民。
杨尚昆:新的领导班子一定要取信于民,要坚持改革开放形像,这一点太重要了。全国人民的眼睛紧盯着这一点。撤换了总书记,关门可不行呵,中国可不能再封闭起来,回到闭关锁国的状态。在那种状态下,经济不可能发展,人民生活得不到改善,综合国力不可能增强,这才是可怕呢。我同意江泽民担任总书记,我也同意小平同志的建议,让天津的李瑞环进入政治局南委,李瑞环的改革开放形像很浓,也的确为民办实事。
薄一波:人无完人,没有缺点的人是不存在的。毫无疑问,就从政的经验、斗争的经验来说,新的领导班子会有弱点,这是事实。新班子成员要使党内信得过,人民信得过。这并不是说对班子里的每一个人都满意,而是对这个班子整体满意就可以了。江泽民、李瑞环都不错,有干劲,进入中央领导核心,只要放手让他们干,相信会干得好的。
陈云:我认为,宋平同志是进入常委的合适人选。他有较丰富的从政经验,对地方和中央的工作都很熟悉,办事很坚持原则,党性强,要求严,很有影响。新的常委班子应该也有一两位经验丰富的、年纪稍大一点的同志。
李先念:我认为,江泽民、宋平、李瑞环,都是合适的进入政治局常委的人选。新的常委人选除了从地方选拔产生以外,从中央机关内部产生也很有必要。的确,像一波同志说的那样,江泽民、李瑞环都缺乏中央工作的经验,但他们有干劲,需要扶持,宋平同志的确有丰富的经验,凭他的资历也是完全能够胜任常委一职的。
彭真:希望这个新班子能保持相对的稳定,至少要有连续性,不能走马灯似地换人,否则班子的权威树立不起来,形成不了个让人民信服的领导集体,对党的事业不利。我们一定要千方百计树立新的领导核心的权威,给他们压担子,该放权的坚决放权。一个领导核心的建立决不是一件轻而易举的事情。
邓小平:我同意彭真同志的意见。我们党从毛刘周朱开始,才真正形成了一个稳定成熟的领导集体。以前的领导都很不稳定,也很不成熟。从陈独秀起,一直到遵义会议,没有一届是真正成熟的。在这中间有一段时间,说是要强调工人阶级领导,就勉强拉工人来当领导。我们党的历史,真正形成成熟的领导,是从毛刘周朱这一代开始。这一代的前期是好的,后期搞文化大革命,变成一场灾难。华国锋只是一个过渡,他本身没有独立的东西,就是 两个凡是。第二代是我们这一代,人民基本上是满意的,主要是因为我们搞了改革开放,提出了四个现代化的路线,而且真正干出了实绩。现在换第三代,要真正建立一个新的第三代领导,要让这个第三代取信于民,一定要坚持改革开放。
杨尚昆:如果新的政治局常委班子,是一个保守的班子,僵化的班子,平平庸庸的班子,人民看了后没有信心,共产党员不服气,将来还会有没完没了的闹事,国家也甭想搞经济建设。现在学生还没有课,事情还没有完。如果新的中央领导班子选出来不令老百姓满意,我看早晚还会出事。所以,班子的问题,改革开放的问题至关重要。小平同志说,这次什么口号都提出来了,就是没有提反对改革的曰号,这说明坚持改革非常重要。不坚持改革, 真的要国无宁日了。
邓颖超:坚持改革,是我们党的宗旨,也是我们的凝聚力所在,这个的确不能放弃。同时,我还想说明一点,新的常委班子一定要坚持反腐败,腐败、贪污、受贿,再不抓,没有办法向人民交代。二是要动真格的,否则,无论如何不好向人民交代。不抓腐败的班子不能算是好的班子。
邓小平:我征求过陈云同志、先念同志的意见,他们非常赞成我的建议:新的领导班子二 是要继续贯彻执行十一届三中全会以来的路线、方针、政策,连语言都不变。一直要讲到公平建设该成为我们对新一代中央领导集体的期望和要求。如果大家没有意见的话,我提议,新的中央政治局常委是否由下列六位同志组成:江泽民、李鹏、乔石、姚依林、宋平、李瑞环。江泽民为总书记。
在邓小平的提议下,八位超级元老一致通过了这一中共中央高层的人事变动。
在钦定了中共中央政治局常委领导班子以后,
邓小平说:新的常委班子确定了,可以先不公布,和赵紫阳等人的问题一起,留待十三届四中全会正式对外公布。
陈云:我建议先做两件事。能否先让江泽民同志来北京,熟悉情况;二是由小平同志出面,向有关政治局常委通报情况。
杨尚昆,万里今天已经在上海表了态,能拥护中央政治局常委的决定。是否可以考虑让万里和江泽民一起到北京?
彭真:万里是因健康原因,在上海治病的,不能急于回北京。否则,更会有议论了。
邓小平:江泽民可以先来,先熟悉情况嘛。至于留任的几位常委,我接受陈云同志的建议,代表我们大家谈一次话。主要是统一认识,让新班子开始就能有凝聚力,能够放手工作,踏踏实实做几件人民群众满意的事。这里,我还向大家说一件事,李鹏转来了份材料,这份材料说,关于北京戒严的机密是鲍彤泄露出去的。鲍彤这个人我不熟悉,泄露党和国家的机密,其责难逃,李鹏主张立即法办。
李先念:鲍彤这个人我熟悉。五十多岁的人了还象青年人一样,喜欢赶时髦,在中南海还穿花花绿绿的茄克衫和牛仔裤,像什么共产党干部?满脑子的资产阶级自由化思想。早就听一些人反映,他组织了一帮年轻人,称之为赵紫阳智囊团。我们共产党从成立以来还没有出现过什么智囊团。这纯粹是资产阶级的一套。前些天,我就听李鹏、姚依林他们说起,这个三所一会的声明就是由鲍彤搞起来的。现在事实查清了。泄露戒严消息触犯了法律,就应该抓起来。抓了鲍彤,他的智囊团就会树倒湖系散,对平息这场动乱有利。
王震:我同意先念同志的意见,这样的人该抓,马上就抓。这是原则问题,一点不能含糊,不管他是中央委员也好,政治局常委秘书也好,与我们认识也好,不认识也好。抓个这样的人没有什么了不起。江青、四人帮都敢抓,林彪的死党都敢抓,我就不信抓不了他。这个问题用不着讨论。事实摆在那里,告诉李鹏,明天就先把他抓到秦城去。
薄一波:至几天北京的形势、全国的形势都开始向好的方面发展,但还不能排除有反复的可能性。很多同志说,戒严部队不进城是个问题,学生老留在天安门也是个问题。现在好了,党内的问题确定了,应该考虑如何结束动乱的问题了。我在想,这步棋该下,下好它却不容易。
邓颖超:一用温和的办法解决问题,劝说天安门广场学生回到自己的学校去,解放军进城维持北京秩序,让老百姓和广大青年学生相信党和政府有决心、有信心解决他们关心的问题。这样,就会有很高的民心。我一直盼着尽快恢复秩序。
杨尚昆:我们一直强调,解放军进城不是针对北京市民,也不是针对广大学生的。开始,很多人不信,现在大家相信了。要坚决制止动乱,又是坚决避免流向,这两件事不矛盾。当然,我们应该确定一个时间,不能老拖着。
陈云:我们要尽快结束动乱,要尽力避免流血。月底能解决最好。稳定、统一民心,至关重要。
邓小平:建议由政治局常委作出迅速恢复北京正常秩序的决定,作出确定召开十三届四中全会时间的决定。不能再拖了。
这次会议持续了约五个小时。会议结束后,李鹏得到了中共元老同意立即逮捕鲍彤的命令。