河边侃心理学(36)神经病,还是精神病

相信的就是真实,难以置信的就是虚构。我随便写写,你随便看看
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经常有人要我解释神经病,精神病,和心理问题的区别,或者要我说说精神科医生,心理科医生和神经科医生的区别。这些概念确实很容易把人搞糊涂,普通人很难弄清楚。下面我会讲到,连专业人士有时候都会因为某种原因把这些概念有意或者无意地混淆不清。

先讲讲美国现在的概念。按照韦氏字典(http://www.merriam-webster.com),神经科(Neurology)的定义是:the scientific study of the nervous systemespecially in respect to its structure, functions, and abnormalities,即对于神经系统的科学研究,特别是神经系统的机构,功能,和异常方面的研究。精神科(Psychiatry)的定义是:a branch of medicine that deals with mental,emotional, or behavioral disorders,即有关思维,情绪,或行为异常的一个医学分支。心理学(Psychology):the science of mind and behavior,即关于精神和行为的科学。 

精神医学,作为医学的一个分支,涉及的是精神疾患的诊断和治疗,治疗包括药物和精神治疗(或称为心理治疗)(psychotherapy)。精神科医生属于医生行列,在美国一般需要经过四年大学本科毕业,再上四年医学院毕业,再做四年住院医培训,才能独立行医。心理学有很多分支,临床心理学是其中一个分支,一般需要获得心理学学士,硕士,再获得临床心理学博士学位后可以给病人做心理治疗(psychotherapy)。临床心理学家(Clinical Psychologist),或翻译成临床心理医生,虽然其实他们不属于医师队列,但他们有博士学位,所以也叫Doctor(在英语里,博士和医生都叫Doctor)。 

临床心理学家可以对精神疾患的诊断,进行心理治疗,在这两点上功能和精神科医生相似。很多临床心理学家对心理治疗经验丰富。精神科医生也进行精神疾患的诊断和治疗,由于受过系统的医学培训,精神科医生可以更多地考虑到精神疾患有可能是躯体疾患引起的,比如甲状腺机能亢进可能会有类似躁狂症的表现。精神科医生可以开药,可以进行ECT等治疗。一般来说,临床心理学家不能开药。说得更简单直接一些,跟心理学家相比,精神科医生的成才过程更艰苦,耗时更长,将来正式工作后权利大一些,工资高一些。 

几十年前,精神科药物很少,仅有的不多几种药物副作用也比较大。那时的精神科医生受到严格的心理治疗培训,他们在工作中心理治疗的比重极大。比如,那时的心理治疗高手,精神分析治疗法的鼻祖弗洛伊德其实是神经科和精神科医生。那时候最牛的精神科学术会议,学会和杂志都由弗洛伊德等人和他们的门徒把持。要学正宗的精神分析法,或动力心理分析法一般需要6-8年学徒式的学习,要上课,自己还需要被上师(已经独立的精神分析法大师)分析两年。这两年被分析的费用需要自己掏腰包! 

长话短说,现在的精神科医生大部分主要是用药物治疗。如果病人需要心理治疗,一般就介绍给心理学家或有些受过心理治疗训练的社会工作者去做。从理论上讲,这样做不太理想。最好是一个医生又给病人用药,又进行心理治疗。但是,现在的实际情况就是,精神科医生数量不够,没有那么多时间用来给病人进行心理治疗。 

在美国,神经科医生的培训也要经过大学本科四年,医学院四年和住院医四年。神经科里最常见的一些疾病是中风(脑梗赛或脑缺血),癫痫,神经痛等。这些都是通过影像学检查或者脑电图可以诊断的。不象精神科的疾病,没有什么化验指标或影像学检查可以帮助诊断,主要靠病史和精神科查体进行诊断。在几十年前,癫痫的诊断也没有什么特殊的检查,很多癫痫病人被诊断为歇斯底里症,算是精神科范围的病,由精神科医生进行诊治,治疗的主要办法是心理分析。现在,癫痫的病理机理比较明确了,也有脑电图等检查可以帮助诊断,就划到神经科去了。大致有这么个现象,就是脑子里的毛病,搞不清楚的就交给精神科,等搞得很明确了就划到神经科去了。
 

现在要来谈谈神经病学,精神病学,和心理学以及神经科医生,精神科医生和心理医生这些概念在中国是怎么被彻底搞乱的。 

在中国,一般的综合医院里没有精神科医生,也没有精神科。精神科医生基本都在为数不多的精神专科医院工作。普通人对这些精神病医院完全不了解,连我这个学医的也只是当时上学时参观过两个星期而已。有些大型综合医院里神经科有很多医生,其中会有一两个对一些在综合医院里经常见到的精神疾患知道得多一些,慢慢地就多少充当一下精神科医生。这种神经科医生客串的精神科医生主要在综合医院里做一些会诊工作,处理一些谵妄症,解决一些医学伦理学难题,而不是诊治那些典型的躁狂症或精神症。典型的躁狂症和精神症不能放在普通医院治疗,都收到精神病院去了。 

近几年,在中国又兴起了心理治疗。比如,在我原来工作过的那家大型医院,有一两个神经科医生对精神疾患特别感兴趣,就到美国进修精神科一年。这一年中,学一些精神科常用的药物,也学一点心理治疗。这一两个人学完这一年以后回到原来的医院,就创建了“心理咨询科”。其实,应该叫做“精神科”更恰当一些。但是,中国的国情是,如果真的叫了精神科,病人就不愿意来了。两三年前我回国时参观了一下“心理咨询科”的门诊,病人还挺愿意来看病的。也有一些学心理学出身的人在电台电视台,或者给一个大的公司或单位做咨询,对于这一块我不是太了解,就不多说了。 

在这里可以看到,之所以在国内这些名词常常搞不清楚,跟上述特殊情况有一些关。本来在综合医院就没有精神科的设置,现在发现有这个需要,所以就派人出国去学习。学完了回来就叫精神科吧,不!偏要叫心理咨询科。这种叫法,目的是淡化病人的精神问题,给病人一种“只是生活和工作压力太大了,咨询咨询就好了”的感觉。在美国正相反,精神科医生比心理学家(或称心理医生)权利大,挣钱多。如果精神科医生被误认为心理学家,他/她会立即进行更正。 

还有一点需要提一下,普通人之间说话或者吵架,有时候会说“你神经病”,或者“他神经病”。其实这是一个误用,说话的人的真实意思是想说“你有精神病”,或者“他有精神病”。因为精神病人才是“疯子”或者“狂人”,而神经病是中风,癫痫或者神经痛什么的。由于有这么一个常见的误用,更把“精神病”和“神经病”搅和得难以分别了。我提议,还是要正名,就算骂人也要骂得准确一些,职业一些,要骂就骂精神病,不要骂神经病。骂成神经病,让行家看了笑话,反倒是自己丢丑了。 

写这么长一篇扫盲的文章,大家要是记不住太多其它的,至少记住以后别骂人家神经病就行了。

adbc 发表评论于
这篇文章有点神经病.
adbc 发表评论于
这篇文章有点神经病.
riverside 发表评论于
回复倩女月儿的评论:
这么说就对了。大部分人都没什么问题。好好生活,努力学习,认真工作,享受家庭,朋友和个人爱好的乐趣。要是总是猜疑自己有没有什么病,别变成疑病症啊。
倩女月儿 发表评论于
回复megchen的评论:
不知道就不知道,若知道一些又不彻底反而不好。
现精神学科把精神疾患划分如此多种类,造成几乎每个人都能对上号。
riverside 发表评论于
回复倩女月儿的评论:
强迫症有很多种不同表现,比如反复洗手,老觉得还没洗干净,手都洗脱皮了;或者老回去看门锁没锁,把上班都耽误了。
从事有些职业的人,轻度强迫症的比例比较高一切,比如医生。有人认为这是因为责任太重大,不得不反复查对,也有人认为是有一点强迫症表现的人更可能会选这个职业。
megchen 发表评论于
回复倩女月儿的评论:

obsession?
强迫。

I didn't check the Chinese meaning for this word when I raised my question. Sounds very serious from your comment. I didn't know much about this kind of disorder, so quite curious.

Also thanks to LZ for your reply and I will check out the information if I want to go further. You have a great weekend!
Lilac2003 发表评论于
回复倩女月儿的评论:Thank you for the suggestion. ECT may not be a good choice. Also the patient rejects it.
Lilac2003 发表评论于
回复riverside的评论: Thanks.
注册很麻烦 发表评论于
谢谢扫盲!
倩女月儿 发表评论于
obsession?



















obsession?
强迫。
此病非常残酷。因为病人知道自己的行为不正常,也知道什么是正常的行为,可就是得按自己的想法做下去。痛苦不已。




riverside 发表评论于
回复megchen的评论:
Behavior therapy. Some antidepressant may also be helpful. Actually there is a TV show about it, it is fun to watch.
megchen 发表评论于

From professional perceptive, how do you think of obsession?

Thanks in advance!
riverside 发表评论于
回复lilac2003的评论:
中国情况不了解。在美国没有太多禁忌症。需要病人自愿。
倩女月儿 发表评论于
回复nightrose的评论:
"脑子里的毛病,搞不清楚的就交给精神科,等搞得很明确了就划到神经科去了。"真是很搞笑。
-----------------
不搞笑.
即使身体其它部分,搞不清楚了,也可交给精神科试试。
倩女月儿 发表评论于
回复lilac2003的评论:
80了,别ect了
lilac2003 发表评论于
请教河边医生,ECT在中国大医院是不是既有效又安全?对血压高,严重的抑郁症患者(80岁),可不可以使用ECT治疗?谢谢!
riverside 发表评论于
回复倩女月儿的评论:
谢谢支持。
ECT既有效又安全,有些病人想做还做不着呢。
riverside 发表评论于
回复nightrose的评论:
还是希望能查清病因,就算将来精神科医生没病人了也没关系。


那时候我早就退休啦。
倩女月儿 发表评论于
精神病人医治需要两部分:药物治疗和行为治疗
药物治疗由精神医生承担
行为治疗由 therapist承担
ECT,It's awful
倩女月儿 发表评论于
河边说的好极了
nightrose 发表评论于
"脑子里的毛病,搞不清楚的就交给精神科,等搞得很明确了就划到神经科去了。"真是很搞笑。
林妹妹的病肯定是有很多的,不过以现在的医术应该不至于早逝。
riverside 发表评论于
我觉得心理疾病是为了适应中国国情特意划分出来的,让病人觉得自己病情不重,咨询咨询就好了。其实那就属于精神疾患,但是不是狭义的那种精神症。精神症的典型例子是精神分裂症。
曹操的脑瘤是神经科的病,范进中举是精神症急性发作,归精神科。
宝玉的那个,如果是癫痫,在几十年前的西方,归精神科,当时的精神科医生往往同时是神经科医生。在现在,归神经科。在中国古代,归宗教工作者。
宝玉的病,如果算躯体疾患或转换疾病,则交给精神科医生或临床心理学家。如果放在现在中国的综合医院,没有精神科医生和心理学家,就让神经科医生治。
林妹妹的,精神科,或者心理咨询,但是最好让内科先查查有没有肺结核之类的
紫萸香慢 发表评论于
谢谢,的确起到了扫盲作用。我的小结是神经科治的是仪器可以查出来的脑袋里的毛病;精神科治的是仪器不一定查的出来,但举止行为明显异于常人的毛病;心理学家治得是我们大众一类还进不了精神病院的人的心理毛病的。

林妹妹的毛病是心理科的,宝玉发病时的症状该精神科管还是神经科管?突然发觉他的症状像癫痫。
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