从俄国庆祝海参崴建市160周年谈起

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蒙元,明,清,俄之间的关系。

1. 中国推翻了蒙古元朝;

2. 蒙古金帐汗还继续统治俄国的150多个城邦国100多年。

3. 明朝继续打击北元。

北元20多年后分裂为3部分。

明朝继续与蒙古人作战,继续削弱蒙古势力。

4. 莫斯科做大,反叛金帐汗。由于蒙古被大明削弱,金帐汗势衰。

莫斯科统一各城邦,建立罗斯公国,基辅建立基辅公国。

5. 罗斯公国西与强大的波兰和德国(还没形成国家)作战,南与基辅征战, 西与金帐汗作战。

罗斯公国战胜了金帐汗国,收服了基辅公国。

6. 此时中国满清崛起,与明朝争夺天下。

7. 满清向西向北征讨蒙古各小汗国,利用蒙古部落帮助打下大明400州。

8. 罗斯公国成为俄国。欧洲人对之感到恐怖骂他们是野蛮的蒙古人,即鞑子,鞑靼斯坦--北元所在地。欧洲不认可沙俄是欧洲人,至今仍然排斥俄国人。

9. 满清用10几万人(满族人5万余人,加东北其它少数民族)和蒙古的十几万人得到世界上最富饶的大明400州的6000万人口(杀了3000万), 其实很满足,不但耽心汉人造反,更担心野蛮的蒙古人抢夺天下。所以并无更大的动力向西扩张。

当俄毛向东向南鲸吞蒙古的西伯利亚,满清向西向北扩张蚕食蒙古的地盘时,俩强相遇于贝加尔湖地区。

吸取了先进的中原文化和军事精髓及技术,还有强大的经济支持,满清在军事上占上风。

但是俄毛3万哥萨克骑匪来去无踪,满清10万大军捕捉不到俄毛匪骑进行决战。10万清兵军费巨大,清兵一撤, 哥萨克骑兵就卷土重来。

鉴于满足于得到的大明锦绣河山,尽力经营好它就与俄毛签订了尼布楚条约, 以土地换和平,将贝加尔湖地区给了俄毛。

10. 康乾盛世的130年后,中清开始走下坡路,1840年鸦片战争开始,此消彼长。清朝衰败,而沙俄继续继续上升。

沙俄侵占了中国240万平方公里的土地,现在的说法是170多万平方公里。

其实这些土地都是满清从蒙古人手里抢过来的。

11. 现在的蒙古精英并不恨苏联和俄国,尽管他们占领了蒙古更大的地盘,蒙古精英最恨中国。

因为是中国明朝推翻了元朝,明朝继续打击蒙古势力,使蒙古势衰。满清不但继续鲸吞和蚕食蒙古领土,还几乎灭绝了蒙古人种。

满清把蒙古人养起来,让每一家只能有一个儿子娶妻生子,其他男丁都给予很高的政治地位和很高的宗教地位,即当喇嘛吃供奉,给土地收地税过上层生活。

蒙古人数急剧减少,再也不能和满族人争天下了,也不能争霸世界了。每当蒙古精英看到今日的蒙古龟缩于高寒干燥的不毛之地并且仅有200余万人口时,恨由心中生,恨死中国了。

 

• 从俄国庆祝海参崴建市160周年谈起 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (3434 bytes) (8418 reads) 07/08/2020  18:18:43 (3)

• 那你说蒙古最多的时候有多少人(各个部落都加在一起) borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) (8 reads) 07/08/2020  18:35:21

• 蒙古族也是一个吸纳融合的概念 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (700 bytes) (133 reads) 07/08/2020  19:04:02

• 歷史上殺人最多者 Redcheetah - ♂ 给 Redcheetah 发送悄悄话 Redcheetah 的个人群组 (0 bytes) (8 reads) 07/09/2020  04:59:07

• 仅仅在中国就杀了6000万人以上 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (312 bytes) (46 reads) 07/09/2020  06:36:01

• 真没想到,满人还能想出这种断人子孙的损招。不过,海参崴那地方还是要拿回来。那是战略要地。 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 信笔由墨 的个人群组 (0 bytes) (20 reads) 07/08/2020  19:38:16

• 满人人口极少 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (474 bytes) (148 reads) 07/08/2020  19:53:58

• 80年代,爱新家族认祖归宗,打破规矩,凡与爱新家族有血缘的都入册,包括嫁出去的女人的后代。 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 信笔由墨 的个人群组 (0 bytes) (13 reads) 07/08/2020  20:06:23

• 不过已无意义了,如今还有几人能说满语,懂满族的规矩。 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 信笔由墨 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 07/08/2020  20:08:38

• 80年代初,满族人400万人 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (204 bytes) (114 reads) 07/08/2020  20:31:07 (1)

• 沒人講,沒人寫 Redcheetah - ♂ 给 Redcheetah 发送悄悄话 Redcheetah 的个人群组 (20 bytes) (26 reads) 07/09/2020  04:57:57

• 承德避暑山庄,修了各种庙宇,接待全国贵宾,象征民族大团结 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 07/09/2020  11:11:43

• 每个结婚的都可以取多个蒙古姑娘啦 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 07/09/2020  11:21:52

• 一句话,俄国是大爷惹不起 ich - ♂ 给 ich 发送悄悄话 ich 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 07/08/2020  21:57:54

• 闷声发财指望别人不打你,是不现实的,最好的防御是进攻 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 07/09/2020  11:13:38

• 基本如此。 hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (157 bytes) (124 reads) 07/09/2020  00:08:56

• 辽宁是。 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (231 bytes) (147 reads) 07/09/2020  01:31:29

• 从世界历史来看,后金只是明朝的一个藩国,不是严格意义上的明朝国土。 hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (158 bytes) (36 reads) 07/09/2020  05:38:08

• "满清把蒙古人养起来"! Redcheetah - ♂ 给 Redcheetah 发送悄悄话 Redcheetah 的个人群组 (0 bytes) (10 reads) 07/09/2020  01:27:26

• 对,养起来 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (173 bytes) (45 reads) 07/09/2020  07:03:31

• 中国共产党的一胎化政策就是当年对付蒙古人都政策。 workforwal - 给 workforwal 发送悄悄话 workforwal 的博客首页 workforwal 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 07/09/2020  05:35:14

• 满清能把蒙古西藏新疆搞定,除了武力还有智慧的,当然汉人政权想来看不上也看不住那些“边陲”之地。 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (41 bytes) (13 reads) 07/09/2020  10:58:54

• 唐朝的安西都护府包括新疆和部分哈萨克斯坦 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (62 bytes) (12 reads) 07/09/2020  11:23:13

• 李世民据说也是“蛮夷”,用的策略和满清差不多 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 07/09/2020  11:57:00

• 他 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (110 bytes) (18 reads) 07/09/2020  12:36:28

• 回头看看秦始皇隋炀帝,极度贪婪,也是把百姓不当人,往死里用 树屋 - ♂ 给 树屋 发送悄悄话 树屋 的博客首页 树屋 的个人群组 (0 bytes) (

老生常谈12 发表评论于
回复 'westshore' 的评论 :
曾经的某时期。
老生常谈12 发表评论于
回复 '周8皮' 的评论 :
扒皮,我是不能抱怨你,我只能说我招了一个体育老师作为学生,他又招了你做学生,哈哈。
外东北冻土带历史上是肃慎,人烟极其稀少。元虽然把它划入版图,其实也没有多少事需要统治的。

蒙古人疆土是:
元朝为主体
再加4大汗国。

我们说中国的一个朝代仅仅指元朝,并不包括4大汗国及后来分裂出来的很多小汗国。
westshore 发表评论于
江东六十四屯原来是中国行政管辖区内,吉林省原来是中国海岸线最长的省。
周8皮 发表评论于
网上随便一张图,都能拿来当真理,说你历史跟体育老师学的,一点儿不过分。你那图错误太多,就不一一指出了。最显著的,勘察加半岛以及与之相连的大陆冻土带,别说真正统治,从来没进入过大元朝版图。还有北冰洋区域,也从未进入过大元朝版图。
另外,元帝国疆域与蒙古人故有地盘是两个概念。
老生常谈12 发表评论于
回复 '周8皮' 的评论 :
扒皮:https://dingyue.ws.126.net/2019/01/22/4b25cb69669d4fd797f8457c10bf8e89.jpeg

体育老师的历史是跟我学的,你的历史是跟体育老师学的,这也不怪你,都怪我收了个体育老师当学生,他怎么也学不会。
周8皮 发表评论于
楼主的历史是跟体育老师学的吧。即使在蒙古人最强大的成吉思汗时代,蒙古人在东北的存在也仅到大兴安岭一代。东北东部大部分地区,还有江东六十四屯,海参崴这些领地,跟蒙古人有毛线关系?话说回来,因为是“原属于蒙古人”的,得之,是“外财”,失之,“无损失”,所以我们应该“理性”对待“热烈庆祝符拉迪沃斯托克(请不要提海参崴,谁提谁是狭隘民族主义者)建立160周年”?楼主你不觉得这很AQ么?
老生常谈12 发表评论于
回复 'bashfulx' 的评论 :
其实是元朝把西藏纳入中国版图,也是元朝把新疆,黑龙江纳入中国的版图。

只能说满清拿回来新疆等地,在唐朝新疆和部分哈萨斯坦是安西都都护府;吉林辽宁属于唐朝。
汉朝蒙古漠南属于大汉;辽宁,朝鲜汉四郡属于汉。
辽宁是明朝的,努尔哈赤是明朝任命的官。

满清贡献了西藏,尽管明朝时,西藏部分地区属于明朝。
bashfulx 发表评论于
满人为中国贡献了东北,蒙古,新疆,西蔵。可惜丢了老家黑龙江以外的地区。

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