我心目中的奥本海默

一直想看电影奥本海默Oppenheimer ,周五下班,路过影院,正好有一场,就坐进去了,没想到是一部以对话为主的三小时长片,没有动作没有战争没有特效没有悬疑,但演导阵容强大,导演Nolan执导过多部高质量大片,包括我认为最感伤的影片星际行者Interstellar,奥本海默的扮演者Cillian Murphy曾主演口碑极高的电视系列热剧Peaky Blinder, 把一个爱尔兰黑帮领袖演得出神入化,我从不跟剧,除了这部,晚上不睡也要一口气把新剧集看完。另外,奥本海默的军方同事,妻子,和政敌的扮演者都是大牌名角儿,可以说片中最不出名的就是爱因斯坦了,一个圣诞老人般可爱的胖老儿。如此演导,三个小时并不觉得过于冗长。

奥本海默历史给他的定位是原子弹之父,显然不是一个他乐意接受的标签,战后他致力于反战和核武控制,导致他被构陷通共通苏,遭原子能委员会剥夺情报接触权,从此失去对核控的发言权及政治影响力。影片中有个情节,研发原子弹时他得知氢弹也被手下科学家泰勒研究得呼之欲出,焦虑万分,氢弹的威力比原子弹还要大百倍,他借其权力否决了氢弹的开发。泰勒在后来原子能委员会审查奥本海默时,做了不利于奥的陈述。要提一下的是,尽管肯尼迪总统在1963年授予奥本海默费米奖,表彰他的贡献,但直到2022年12月,美国能源部才公开推翻五十年前原子能委员会的审查结果,真正恢复了他的名誉。

我自己也不愿称奥本海默为原子弹之父,取而代之的,我认为他可以被称为系统工程之父,他领导的研制原子弹的曼哈顿工程,四千多人参与其中,耗资二十多亿美元(当时),在一片沙漠里平地而起,短短两年多时间里将一纸理论转变为一试而成的世界最早的三颗原子弹,两颗直接投入战争。其间他要统筹从研究到制造的一条龙流程,协调散漫的科学家和一丝不苟的军方共同参与的工作,更要化解基地里进步工会活动与战时国家机器管制间的冲突。称曼哈顿工程开了现代系统工程之先河,一点都不夸张,战后美国的科技腾跃,包括阿波罗探月工程,都离不开曼哈顿工程成功的经验。

十几年前我在一个地方就职,那里流行给自己的办公室命名,当然是非正式搞着玩的,我在自己的房间门上贴了" Oppenheimer Rome"以致敬奥本海默在我心目中系统工程之父的形象,为了避免同事误解,下方我还专门写了理由,不是因为他开发原子弹,而是他创立曼哈顿系统工程以及他战后致力和平的努力。我一直最佩服那种在大局观中分析细节有机关联的能力,和将日常繁琐程序规整进系统进程的本领,我之不才不等于我不向往。

曼哈顿工程本为遏制希特勒法西斯对核武的开发,但德国在原子弹诞生前夜投降,躲过一劫,结果原子弹被投向没有战略意义的日本城市广岛和长崎,虽然西方政治家称其为终止美军伤亡惨重的太平洋战争之必需,我还是觉得是个错误。

但愿人类,能在被核弹毁灭前纠正自己的这个命运。

 

bymyheart 发表评论于
拜读好文.我看了奥本海默的纪录片和对诺兰的采访。很同意你说的曼哈顿工程更是系统工程的的杰作,使奥本海默这样一位天才而敏感的有些神经质的科学大家在这个巨大的工程中完成了颠覆世界的结果。
好久不上文学城问好.
BeijingGirl1 发表评论于
回复 '老键' 的评论 : 所以我说喜欢啊。 有个性,天马横空,诗人本色。 我想写个文, 所以再看你的影评。
eciel567 发表评论于
赞老键兄好文!
eciel567 发表评论于
回复 '土豆-禾苗' 的评论 :
你为啥那么在意点击率啊?
CBA7 发表评论于
回复 '老键' 的评论 : Thiaoouba Prophecy《海奥华预言》这本书的第七章 Our 'so-called' civilisation 我们所谓的“文明” 提到了:由于海奥华星球上的外星人的干预,阻止了德国成为世界上成为第一个使用原子弹的国家。对于广岛和长崎,外星人认为,如果二战没有因这两个城市被炸毁而结束,将会出现更多的死亡,人数将三倍于原子弹的受害者,所以外星人没有干预。

老键 发表评论于
回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 不好意思,睡前敲手机一点都没注意到room成了Rome放大了几百万倍哈
老键 发表评论于
回复 'CBA7' 的评论 : 一直认为外星人就是穿越的未来人类
BeijingGirl1 发表评论于
博主好文。 喜欢你的 Oppenheimer Rome。 点赞
CBA7 发表评论于
谢谢老键分享电影奥本海默Oppenheimer的观后感,令人深思。

Michel Desmarquet在他所著的Thiaoouba Prophecy《海奥华预言》中提到,在海奥华星球上的外星人看来,“许多地球人认为核武器是主要的危险,但事实并非如此,最大的危险涉及物质主义”。这里的物质主义就是我们通常所说的拜金主义。老键,你如何看待外星人的这个看法 :)

老键 发表评论于
回复 'ctaag' 的评论 : 谢谢纠正。反正我觉得靠消灭几万平民的生命来给几个统治阶层头目以警告这样的逻辑很难成立,广岛长崎不是两个地名,而是上面苟生的几十万人。这和河北泄洪一样,在中共眼里涿州只是个地名,不是上面几十万百姓,其实这更不堪,是对自己国人。还有要承认,那个年代西方对东亚民族是很蔑视的,丘吉尔用毒气对付殖民地上库尔德“野蛮人”也是这样心理。
ctaag 发表评论于
回复老键:

电影里京都和婚礼的话不是杜鲁门说的,说话的人是陆军部长史汀生。至于他的婚礼地点是否决定了京都的命运,请参考:https://verdict.justia.com/2023/08/02/why-didnt-the-u-s-bomb-kyoto
ctaag 发表评论于
回复老键:绝无谁对谁错的意思,原本就是讨论,也许最终就是 agree to disagree。

要说呢,电影终归是电影,电影甚至没有完全忠实于伯德等的那部传记。可参考:https://www.nps.gov/articles/trumanatomicbomb.htm

另外关于杜鲁门的态度:
What Did Harry S Truman Have to Say About His Decision to Use the Atomic Bomb?
At the time, the president seemed conflicted over his decision. The day after the Hiroshima bomb was dropped, Truman received a telegram from Senator Richard B. Russell of Georgia, encouraging the president to use as many atomic bombs as possible on Japan, claiming the American people believed “that we should continue to strike the Japanese until they are brought groveling to their knees.” Truman responded, “I know that Japan is a terribly cruel and uncivilized nation in warfare but I can't bring myself to believe that because they are beasts, we should ourselves act in that same manner. For myself I certainly regret the necessity of wiping out whole populations because of the ‘pigheadedness’ of the leaders of a nation, and, for your information, I am not going to do it unless absolutely necessary.”

On August 9, the day the Nagasaki bomb was dropped, Truman received a telegram from Samuel McCrea Cavert, a Protestant clergyman, who pleaded with the president to stop the bombing “before any further devastation by atomic bomb is visited upon her [Japan’s] people.” Two days later, Truman replied, “The only language they seem to understand is the one we have been using to bombard them. When you have to deal with a beast you have to treat him as a beast.”

Looking back, President Truman never shirked personal responsibility for his decision, but neither did he apologize. He asserted that he would not use the bomb in later conflicts, such as Korea. Nevertheless, given the same circumstances and choices that confronted him in Japan in 1945, he said he would do exactly the same thing.
兵团农工 发表评论于
对于破坏世界和平的俄罗斯应该毁灭之!

对其帮凶,你们说呢?
老键 发表评论于
回复 'ctaag' 的评论 : 理解你的意思,但还是认为我们对历史都有发言权,历史对着今天折过去就是未来,评价历史其实也有构建未来的意思,对于被评价的未来我们也不一定都会参与其中。片中两个场景,Truman在白宫决定向日本投原子弹时勾销了12个预选城市中的京都,说太多古迹并且自己的婚礼办在在那里,对着天平另一边无数平民的生命,这种生杀予夺的态度是十分轻佻的,可想而知他上任才两个月,换了罗斯福会这般草率吗? 当军方把剩下两颗原子弹拉走时对反对投两颗的奥本海默说第一颗是宣言第二颗是证明有能力继续投,人命如此贱实在令人无言。我宁可向东京投一颗,那里非无辜者的数量肯定要比广岛长崎多得多
ctaag 发表评论于
回复老键:我们都不是二次大战的幸存者啊,也许我们永远都不能完全贴近他们的心情。但是想想他们听到战争终于结束时的狂喜,难道这其中就没有为不必在日本本土和甘愿为天皇拼死的人作战的庆幸? 难道我们就不能稍稍试着从他们的角度来解读战争决策者们的决定? 电影奥本海默好就好在它还原了一个内心极其矛盾的人,但是他内心的矛盾又何尝不是这个万分矛盾而复杂的世界的反应?说起来,除了像希特勒这样的狂人,世界上有多少人喜欢原子弹。但是,难道不正是因为有希特勒这样的人,奥本海默的催生原子弹才成为了必要吗? 催生原子弹的必要和轰炸广岛长崎的必要在逻辑上真的是“有”和“没有”那样的天差地别吗? 面对矛盾复杂的世界,我更多的时候宁愿说:“我不知道。”
老键 发表评论于
回复 'ctaag' 的评论 : 我博客里写过德累斯顿大轰炸,也是毫无必要,主要是丘吉尔的冷血和报复心,历史有幸让丘吉尔投胎英国,世界多了个抗法西斯领袖,他要出生在德国,历史上恐怕就不见希特勒的影了。一战后丘吉尔还曾手喻用毒气镇压库尔德人,以后萨达姆侯赛因只是效仿他而已
ctaag 发表评论于
好像无数预期登陆日本作战的盟军官兵,无数大阪,东京,京都...没有因为本土作战而玉碎的日本军民都应该这么说吧?如果不用核炸,面对宁可玉碎的敌人,常规轰炸不可避免。英美对德国德累斯顿的常规轰炸造成的死伤恐怕不比广岛长崎少。 “It is thought that some 25,000–35,000 civilians died in Dresden in the air attacks, though some estimates are as high as 250,000, given the influx of undocumented refugees that had fled to Dresden from the Eastern Front. Most of the victims were women, children, and the elderly.” https://www.britannica.com/event/bombing-of-Dresden

---“政治家和史学家都这么说”---
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回复 '世界是公平的' 的评论 : 是的,挺精彩
老键 发表评论于
回复 '花似鹿葱' 的评论 : 核弹没动地球已毁灭只可能是小行星撞地球了
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回复 'ctaag' 的评论 : 政治家和史学家都这么说
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回复 '燕京夜话' 的评论 : 谢谢光顾
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回复 'Californian' 的评论 : 是的。电影是按照某传记改编的。本人更希望看到描写奥本海默如何经营这么一大摊子,平衡各种影响,取得成功的
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回复 'Billzhou' 的评论 : 反正核武不能掌握在独裁者手里。第一,个人的决定总归比集体的更有偏差的可能,第二,独裁者本人往往都比普通人偏执
世界是公平的 发表评论于
几天前去看了Oppenheimer,原来对三个小时有点害怕,看后却感觉轻松. 很少在影院看到那么多人
花似鹿葱 发表评论于
“但愿人类,能在被核弹毁灭前纠正自己的这个命运。”恐怕核弹没动,地球已毁灭。。。
ctaag 发表评论于
谢谢分享感想。
1. 我感觉不是“不觉得过于冗长”,而是一忽儿就结束了,余味绵长。
2. 我个人以为对日使用原子弹有战略意义:既避免了美军在日本本岛作战的巨大牺牲,随带地也免除了日本本岛作战对平民的附带伤害。广岛长崎的原子弹受害者承受了代价,但此害小于彼利,且由于日本政府的冥顽而不可避免。
燕京夜话 发表评论于
赞短小精干的好文!
土豆-禾苗 发表评论于
5个小时就点击量过万啊,和上个月的英语群类似,神奇……明天我也试试手气。周末愉快
Californian 发表评论于
一百个人看《奥本海默》有一百种看法,这也是电影拍的精彩之处。
Billzhou 发表评论于
您覺得普京被逼急了,會丟核彈嗎?
聽說這哥們兒是天不怕地不怕的梟雄,還特別霸道,死要面子。
好像他說過,如果地球上沒有了俄羅斯,那要地球幹嘛?厲害啊!
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