人物周刊:你觉得,这个社会对你最大的误解是什么?
李阳:没有误解。如果一定要说有,就是网上那些不负责任的话,但我觉得网上那些匿名的言论是可以忽略不计的。你一定要写下这句话,作为我对网民那些批评声音的回应:“网民没名字没脸,简直不是人。”
记者观察:让他们笑和哭都易如反掌
“1万人同时笑,1万人同时哭,你想想这是多大的能量。今天我要是让他们跪下,他们一定会跪,你信不信?”
(注:李阳接受采访的时候对记者所讲)
他拉着淮阴中学的校长:“我打算把高考最难的定语从句贴进厕所里,就贴在男孩子的小便池上方,我要让他们撒尿的时候一抬眼就是英文!”
李阳语录集锦
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姚明说,李阳的疯狂英语还是很有效的,但是没有必要老是几万人集中在广场上一起喊。那我就要说:姚明的篮球还是打得很好的,但是没有必要老是对着电视镜头打球,干吗不在自己家后院里打打算了?
● 李冰冰、范冰冰,这个冰冰那个冰冰都想聘请我做她们的私人英语教练,我不干,与其教明星,不如教贫困生。
● 刘翔是跑出来的,武术是练出来的,英语是说出来的。
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所有的游戏机房都应该关闭!所有开发网络游戏的都该判刑!国家行政命令一声令下,肯定能把这些东西取缔,这才是社会主义的优越性。
● 我现在每次讲笑话举例子都糟蹋北大,因为老子没机会上,吃不到的葡萄是酸的,如果我上了北大,我就糟蹋清华!
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人物周刊:还会继续要学生跪吗?
李阳:教育部的领导说:李阳老师,下跪没问题。那我会继续的。我从来不觉得下跪跟奴性有什么关系,觉得磕头有问题的人一定是小时候心灵受过创伤,唤起了他痛苦的回忆。
李阳语录
我当年的性格是一定要报仇,班里的同学骂过我的我都要报仇。
所谓外教辅导一下全是街上抓来那些破烂药贩子到中国来流浪的。
因为大学生堕落了,我现在对大学生不感兴趣,我当年主要给大学生演讲,我现在不给大学生演讲,大学生水分太大了。污七八糟的人全到大学里去了。爸爸妈妈把房子卖了供他上大学,结果那个王八蛋在大学里谈恋爱,然后去网吧里面混
《南方人物周刊》记者 蒯乐昊 发自江苏淮安(南方人物周刊供腾讯新闻稿件,更精彩人物报道请阅读即将出版的南方人物周刊)
也许还会继续跪下去
人物周刊:还会继续要学生跪吗?
李阳:在目前这段时间,不会。我自己没什么可害怕的,只是不想给地方和学校带来困扰。如果我得到确认,教育部的领导说:李阳老师,下跪没问题。那我会继续的。我从来不觉得下跪跟奴性有什么关系,觉得磕头有问题的人一定是小时候心灵受过创伤,唤起了他痛苦的回忆。国家领导人视察灾区,老百姓跪下感谢政府的及时救助,温家宝总理马上上前扶起,你觉得这一跪是奴性吗?父母跪下求孩子读书,不如孩子跪下自我反省!与其跪拜神佛,不如跪拜父母,跪拜老师。1991年我跟几个同学去看望小学老师,老师80岁了,我们六个都给老师跪下了,这是感谢师恩的最高礼仪。
人物周刊:你觉得主管部门会公开正面肯定你的行为吗?
李阳:当然有可能。中国教育协会的负责人就给我打电话:李阳老师,你做得好,现在的学生都不懂得感激师长了,对老师下跪,没什么了不起的,我们支持你。还有我讲学过的一些地方的人大主任、市政协主席也对我说:李阳老师,你做得很对,不要让这些无谓的言论伤害你。
人物周刊:很有意思的一个悖论是,很多人觉得你疯狂英语的教学方法太过激,但是恰恰是我们认为保守的主流教育体制,却跟你保持着相当良好的关系,这是为什么?
李阳:外人不了解,他们只看到一张照片,他不知道我们背后传播的其实是很传统的东西,刻苦学习啊,热爱祖国啊,孝敬父母啊,很多学校给我发邀请函是请李阳老师做道德教育的演讲,还有做高考的励志演讲,不仅仅是做英语教育的演讲。
人物周刊:你在全国选了四五百家中学作为你的实验学校,无偿地巡回推广你的英语教学模式,而且是亏本在做,为什么要这样做,是为了实现你的理想,还是为了公司的形象?
李阳:形象已经不用了,形象十年前就够了,春节联欢晚会我都上过了。关键是现在形象下面要有实实在在的东西。我为什么把摊子铺得那么大,我就是要找到中国人的英语学习之道。
我是全国一盘棋,有可能这里亏了钱,但是其他地方会补回来,整个资金链不会掉链子。现在很多大企业请我去讲课,我给中国移-动上一堂课的收入是10万、20万,我在日本韩国上一堂课的收费是2万美金。中学实验教育亏的钱我可以在其他地方补回来,这是整个大盘子中的一个小点。
人物周刊:你什么时候开始接触到感恩教育?
李阳:就是最近几年,我接触了很多宗教。
我当年的性格是一定要报仇,班里的同学骂过我的我都要报仇。中国人的传统就是君子报仇十年不晚,但是感恩教育教会了我宽恕和珍惜。我现在一天工作16个小时也不觉得辛苦,因为我想比我辛苦的人太多了,Giving is reward,付出本身即是回报,我太幸福了,我是世界上最有钱的人!为什么呢,因为拥有不如享有,我觉得这么多学校都是我的,我可以说淮阴中学是我的,淮阴中学的这些孩子都是我的,中国人老是在意拥有,什么都要买下来拥有,像山西人那样,藏在菜窖子里,其实享有是最大的幸福。早些年我与父母的关系也不好,可是现在,我真的做到了totally forgive。
人物周刊:为什么用forgive(宽恕)这个词,难道你的潜意识里面,是父母做错了吗?
李阳:当然是错了。我认为即使是在家庭生活中也是有原则的,对的就是对的,错的就是错的。我父母是那种没有拿到“父母毕业证书”的家长,不懂得教育。老是责骂打击我,这让我小时候一直生活在自卑中。
我跟姥姥在江苏长大,直到四五岁才回到父母身边,跟父母感情特别生疏,连“爸爸”、“妈妈” 都是喊不出来的。我爸爸出差回来,我妈妈说他进门你一定要叫爸爸,我操练了半天,等我爸爸进了门,我根本一声都叫不出来。我现在叫一下“爸”都脸红,这一关到现在都没过。现在我看到爸爸坐在轮椅上,我那声“爸”字低得几乎都听不见。这不是我的事儿,从小的习惯,这一关很难过,江山易改,本性难移,英语里也有这句话,People never change。
人物周刊:你在你的自传里也写过少年时家庭对你的影响,令我感兴趣的是,你为什么用第三人称写自传?还是别人帮你操刀的?
李阳:是我自己写的,当然,我有个团队帮我整理,但语言都是我自己的。第一人称不好写,吹牛不好吹。第三人称看起来语言更高尚一点。
我不觉得有竞争对手
人物周刊:当下的中国英语培训市场已经不再是当年的市场,激烈的市场竞争是不是给了你巨大的压力?
李阳:我不觉得有竞争对手,我们做的事情是独一无二的。从一开始我们的立意就不一样,我们的立意就是:让三亿中国人说一口流利的英语。我不是简单地开一个学校、招生、做广告……我的方向是让全民说好英语,至于这中间有多少竞争对手跟我没关系。
人物周刊:但是外界会有比较,比如说拿你和“新东方”比,而且现在那么多老外都进来中国做英语培训,他们往往抢滩了大城市,相形之下,你似乎开始转战二级城市,甚至中小型城市和县城,这难道不是市场遭到挤压的结果吗?
李阳:老外水土不服,老外根本没法和中国人竞争,老外的课程又贵,拿个机器学,所谓外教辅导一下全是街上抓来那些破烂药贩子到中国来流浪的。中国人哪儿有那么多钱,当然有很高端的客户,像华尔街英语那样,一个课程付五六万的。我也有高层,我(的收费水平)全国最高了,我是6000元到16000元,就10天。我用高端的钱,来补我平时做的一些免费的讲座。我一个夏令营的营业额就是800万,就一个班儿,中国没人能跟我比!我培训班一招就是五六千人。我们也可以大规模招生。所以徐小平在他自己博客里也写,李阳是中国最有名的,新东方都承认的。你定了人生目标你就按这个目标去前进。
人物周刊:可是你也曾公开说过,羡慕新东方的上市,希望被新东方“招安”。
李阳:开玩笑说过,我跟俞敏洪说,干脆你收购我得了。俞敏洪回答我说,“老虎收购羊可以,老虎收购老虎不行。”
而且收购也没啥意思,就要两个斗,才好玩,就像百事可乐和可口可乐。
人物周刊:你想过上市吗?
李阳:当然,现在国际风险投资起码有几十家在找我,他们条件都开得很好,比如给我2000— 3000万,我给他10%的股份,用2000万来整理盘活,然后一上市一套现。我要是上市了,套钱我比新东方厉害,因为我是老百姓家喻户晓的,我太大众了,一年演讲人数就800多万,弟子几千万人,而且我们在全国媒体还有很多节目。
人物周刊:你曾经说过,你是“梦想当商人的老师”。为什么这么说,是因为你现在当商人没有当老师当得成功,还是因为当商人才是你的终极目标?
李阳:我当商人肯定没有当老师成功。你说我甚至是个失败的商人?我还可以吧,起码还没破产,严厉的市场环境里面,还是活下来了,剩下来了,“剩者为王”嘛。你看中关村当年的企业现在几乎全完蛋了,所以这么一想还能自我安慰一下。我们从小到大没有经受过商业素质训练,我本人性格也是比较感性,比较理想化,我一高兴,免费送!捐!全国我那么多实验学校实验班,全是免费的。而商人必须是逐利的,最合适当商人的人,是那种没有什么文化,从小就在社会上混,看透世态炎凉的人。书读得越多,商人当得越痛苦。所以现在俞敏洪很痛苦,因为他后面很多风险基金投进来了,天天追着他,你的利润必须提高80%。老俞又是典型的文人,你想他是北大出来的,动不动喝酒抱头痛苦的那种,所以他前两天去南怀瑾那里了嘛。
前段时间我跟老俞一起上电视节目,他说,他愿意拿他的股权,换我现在的自由。我说,行!马上就换!
为什么我想当商人,商人的境界太高了,因为商人的风险太大了,商场如战场。我是长江商学院的客座教授,那里每个学生学费是38万,我教的学生都是亿万富翁,大家一起喝酒的时候,讲起他们的悲惨历史,那真是痛不欲生啊。老师的环境就相对稳定一些。
人物周刊:你的从商经历里有没有遇到过这样痛不欲生的大坎?
李阳:我没有什么大的坎,最多就是资金跟不上,到现在我还欠着印刷厂4000万的印刷费。
人物周刊:有指望能还上吗?
李阳:就指望维持这个债务数目不要再增加了,好在印刷厂也不会拒绝我们,因为我们的单实在是太大了,一次都是100多万。所以我没有什么大的坎,最多就是,老是隔两年就全国探讨我一次!哈哈。
刚开始的时候,连“疯狂”这两个字都是很敏感的,1998、1999年的时候,全国的教授联合起来说疯狂不行,学外语要理性。现在“疯狂”这两个字已经被接受了。
人物周刊:偏偏疯狂被接受了的时候,你又把名字改了,从“李阳疯狂英语”变成“爱国者理想飞扬”了。为什么这样改?你们跟“爱国者”公司之间又是怎么样的合作关系?
李阳:我们跟“爱国者”是联合的,对等股份,50对50。改名字主要不是为了摆脱“疯狂”两个字,是为了摆脱“李阳”这两个字,因为我不希望再是一个个人品牌,你看“爱国者理想飞扬”,我把李阳两个字的谐音藏进去了。我害怕李阳李阳叫久了以后,你说我搞个人崇拜,有危险。我就想干脆以后我把我自己的名字改了,我不叫“李阳”,我叫“李向阳”,我叫“李文革”也行嘛,或者“李和谐”。以后这个品牌跟我没关系了,我把它卖掉了,说不定3个亿5个亿我把它卖了,拿着这笔钱我做别的事去了。环保事业,健康事业,妇女儿童事业,或者艾滋病救治……
人物周刊:做公益事业?
李阳:世上没有公益和商业之分,所有商业皆是公益,所有公益皆是商业,两个不要分开,越是大商业越能做大公益,任何一个公益背后都是商业策划
网民基本不是人
人物周刊:说说你成为奥运会志愿者语言培训商的事情吧,这个竞标过程很困难吗?
李阳:应该很困难吧,很多企业都放弃了,因为太难做了,国际标书,需要全球人才来做。我们的标书,14天做完的,中国银行的标书做了1年。我们14天,24小时,工作人员轮流倒班,请一个顾问给60万,顾问全是国际最顶尖的人才,我们在印刷厂的旁边订了一个房子,在酒店里面连夜加班。
人物周刊:为150万奥运志愿者提供语言支持是免费的吗?
李阳:要付费的,奥组委支付我们几千万的费用。届时北京点击查看北京及更多城市天气预报所有的酒店也会使用我们的语言教材,并挂牌,本酒店由“爱国者理想飞扬”提供语言支持。在奥运这一年中,整个城市里跟赞助商有竞争的品牌的广告全部要拆除,所以说奥运会是最大的商业。萨马兰奇三个月前成为我们公司的高级顾问,你现在到北大的未名湖畔看一看,全是我培训的奥运志愿者在大声地喊英语。而我“疯狂汉语”的教员已经飞赴洛桑,为奥组委官员上课,用一年的时间,教会他们说最基本的30句中文。
人物周刊:你现在英语培训的受众开始逐渐向低龄化转移,为什么这样做?
李阳:因为大学生堕落了,我现在对大学生不感兴趣,我当年主要给大学生演讲,我现在不给大学生演讲,大学生水分太大了。污七八糟的人全到大学里去了。爸爸妈妈把房子卖了供他上大学,结果那个王八蛋在大学里谈恋爱,然后去网吧里面混,从市场的角度来说,大学生是最没钱的。大学生有很多其他的开销,他要约会,除了愿意为了四六级花点钱,愿意花钱提高口语的人比较少。所以要把核心放在学习英语最关键的年龄。其实学习英语最关键的还不是高中,而是初中。所以我还要继续往下走。
人物周刊:这样的讲座,当时热热烈烈,哭的哭笑的笑,真正的效果能维持多久?
李阳:一次性的讲座效果维持不了多久,好的孩子维持二三个月,差的孩子二三天就没有了。人之初,性本懒,如果人激励了一次就进步,那中华民族太有希望了。
我当初喊英语为了防止自己坚持不下去,喊了一个我们班最刻苦的人跟我一起,他特别刻苦,小时候养成了好习惯,我找他就是为了找一个垫背的,说不好听点就是为自己找了个工具。我喊英语喊到第三天就不想去了,太困了。
人物周刊:你对自己人性的缺点还了解得挺早。
李阳:挺早的,我是典型的无志者常立志。从小我父亲就骂我是没有志气的孩子,我父亲不懂教育,他要是懂教育就该说,孩子,你做不到是可以理解的,我们可以想别的办法来做到它,而不是老打击我。所以我第一次接触到成功学的书时,我震住了,我从来没有听到过这样的语言:“你是宇宙间最伟大的奇迹——You are the greatest miracle in the world!”而我们过去一直认为自己是没有志气的坏学生,一个破小孩,一个卑微的生物。
人物周刊:你有自己的焦虑吗?
李阳:有!头发不可能是无缘无故白的,一定是晚上睡觉都在忧虑。我的竞争对手是我自己,岁月不饶人,一年一年太快了。我不是担心老去,到70岁我还能站在讲台上,这一点没问题,老师越老越值钱。我的焦虑在于我的事业已经超出了我的能力。梦想太大,实现的手段就比较疯狂。
我有强迫症,还有注意力丧失症,我很难专心,上课的时候,你看我那么投入,可我脑子里还在想别的事儿。精神抑郁症可能也有一点,我有时候突然会觉得做的事情都很无谓,没有意义,但是我的抑郁症不严重,20分钟就过去了。其实很多人都有抑郁症的,你看崔永元,他的抑郁症多严重啊,虽然你跟他聊天时不一定能看出来。
人物周刊:越是个性强的人往往会本能地隐藏,用甚至是虚张声势的强大,隐藏内心的脆弱和焦虑,在白天高强度的演出之后,夜晚他必须独自面对自己内心的问题,你会这样吗?
李阳:我把我的问题都告诉你了,所以我没有假装。我不希望记者知道这些的,我怎么可能希望记者知道一个教英语的其实内心有抑郁症。
人物周刊:你看过心理医生吗?
李阳:没有必要,一来,我的抑郁没有影响工作,二来,我跟学心理的朋友聊过,心理医生他也解决不了。最好的方式是跑步,锻炼,出汗。喊英语也很好,对着太阳喊英语。人们通常是思维模式决定语言模式,但其实语言模式也可以反过来决定心智模式,手头永远放积极的书,永远用最正面的话鼓励自己,通过语言模式来控制思想。
人物周刊:这是否也是一种精神催眠?你的讲座就像气功的带功报告。我注意到,为了演说效果需要,你还会突然变换嗓门,发出一种仿佛从远方传来的声音。
李阳:哈哈,演讲的语音语调当然是要讲究的,这一点我在当电台播音员的时候就练出来了。气功报告的催眠功力比我深,我没研究过催眠,如果我学过催眠一定对我讲课有帮助,因为人被催眠的时候就忘记了羞涩。
人物周刊:你觉得,这个社会对你最大的误解是什么?
李阳:没有误解。如果一定要说有,就是网上那些不负责任的话,但我觉得网上那些匿名的言论是可以忽略不计的。你一定要写下这句话,作为我对网民那些批评声音的回应:“网民没名字没脸,简直不是人。”
人物周刊:你对徐小平在网上写的针对下跪事件的批评文章怎么看?
李阳:还是那句话,我可以不同意你的观点,但是我用生命捍卫你说话的权利。徐小平的文章出来以后,俞敏洪打电话给我道歉,我说:“没关系,都是朋友,谢谢配合。”
人物周刊:我以为,沉寂了几年,你这是要借着奥运之势卷土重来了呢。
李阳:不是的,只是巧合,正好在这个时候,发生了这一跪。