美国会骚乱调查委员会成员:已掌足够证据刑控特朗普

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国会骚乱调查委员会多名成员表示,目前已有足够证据,证明前总统特朗普试图推翻2020年大选结果,司法部可以考虑,破天荒地刑事起诉卸任总统。

综合美联社与英国《每日邮报》报道,委员会民主党籍加州成员谢安达(Adam Schiff)12日表示,就他个人而言,希望本周随着多场听证会公布更多证据,司法部“调查任何牵涉特朗普的犯罪活动指控”。民主党人质疑,特朗普在2020年竞逐连任失败后,与身边部分幕僚展开“庞大行动”,一方面在民间散播选举舞弊论,另一方面向司法部施压,要求部门配合其言论,同时游说时任副总统彭斯,在去年1月6日的国会会议上拒绝确认各州的结果。

部分议员形容,司法部长加兰(Merrick Garland)需从连场听证会总结证据,然后决定是否起诉特朗普。对于这点,身兼众院情报委员会主席的谢安达表示,司法部需要考虑,现有的证据能否说服陪审团,证明特朗普和洽谈涉案人士有罪。

同样身为委员会成员的民主党籍众议员拉斯金(Jamie Raskin)表示,无意为加兰增添压力,但深信加兰本人、司法部官员以至于检察官,都明白案件情节严重,司法体系需要研究先例和本案的事实,然后决定是否提告。另1名民主党籍委员会成员路利亚(Elaine Luria)则说,未来5场听证会的焦点将是特朗普有否失职,需为国会骚乱负上责任。

本身属于共和党的委员会成员金辛格(Adam Kinzinger)相信,虽然特朗普信誓旦旦地指责选举不公,但他清楚知道自己已经选举失败。当记者追问,委员会是否掌握实质证据,证明特朗普有罪时,金辛格表示稍后将向公众展示证据。

截止目前加兰尚未表态,会否起诉特朗普或时任政府中的任何官员。回顾国家历史,从未有卸任的正副总统面对刑事起诉,分析表示,假如加兰的确兴讼的话,时间上将相当接近中期选举,而且特朗普一直暗示,2024年可能再度参选,因此形势将非常微妙,共和党也几乎肯定会指责民主党政治打压。

kflin 发表评论于
转贴网友老地雷的文章, 请解释一下,这样的结果可能吗?

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今天满怀着信心准备看完参众两院的辩论期待结果,谁知才进行到AZ的辩论一半,意外就发生了,很失望。。。

我这人最不喜欢的就是听的就是“人家都怎么怎么了。。。。你还不信?” “法院都怎么怎么了。。。你比法院还厉害?” “这么多人都说什么什么了。。。你别固执了”。我这人就是这么固执和执着,因为我脑袋上长了一个角(不是说着玩儿的,曾经害怕做了一个CT检查,脑门上多长一块骨头医生说没事儿,所以一直要有刘海当着)。昨天看文昭的推特,他问我们个人对这次大选的看法,下面是我的答复。

我坚信老川这次大选是赢的,为什么?因为我相信统计学。一个赢了3个风向标的州和18/19(95%)风向标的县的候选人,却输了大选,统计学上解释不通。大选的根基就是data. 为了证明老川团队的宣传没作假,也验证一些数学家统计学家的分析,为此,今天在看新闻的同时我把“风向标”县的问题自己做了一番研究。

我使用的数据是来源于今天的维基百科. 如果分析得不对,请大家指出讨论。(***en.wikipedia.org/wiki/List_of_election_bellwether_counties_in_the_United_States 。

首先,我们要在同一个起跑线上上,让我们看看定义。什么叫风向标县?Election bellwether counties in the United States are counties that vote in alignment with the country as a whole in United States presidential elections, so that the county votes for the candidate who ultimately wins the election. The strongest bellwether counties are those that back the winning candidate in all, or almost all, elections. There are a total of 3,141 counties or county equivalents in the United States.[1]

打个比喻,一个大的学校,你的高三年级有3000名学生参加高考,这3000个学生中,有80名成绩非常好,其中18个是超级棒的学生,每次考试他们都是先后名列前茅总是top 1%之内,他们的答案几乎可以当作标准答案。还有62名学生成绩非常优异,他们的答案也可以当作标准答案参考。

我把1988年以来维基百科提到的所有风向标县以及它们所在的州列表出来。还有自1980年来(包含2020年),所有有2次县选举结果最终不同于Electoral College (EC) vote的县也列在表里。总共105个县involved (out of 3141 counties (3.34%)涉及到27个州. 提及到2020年大选的共有80个县(19个州)。在这80个县中,18个县是在过去44-72年来第一次支持了一个“失败”的候选人(backing a losing candidate, as of today, referrs to Trump)。 在其余的62个县中,这62个县自1980年来(40年历史)共有2次选举不同于它们州的EC vote (Deviation)(其中有一次包括2020年)。也就是说它们州确认了JB, 但是这些县支持的是DT。这62个县中,41个县所在的州认证JB(该县实际投给了DT), 21个县所在的州认证DT(该县投给了JB)。所以说整个80个县中,59个县(74%)犯下了几十年来第一次或第二次错误? 这说明了什么? Made a sense to you? Not at all to me.

回到刚才高考的比喻,这等于说是最终考试结果出来了,这18个优等学生考试全部砸锅,另外62个上等生也考了很低的分数,结果这80个学生全部不能录取,这样的概率,可能吗?我的答案:不可能!随便你怎么辩解很难说服我,除非你告诉我考卷被调包了,偷梁换柱了这能解释得通。至于如何调包的,恕我无能力去侦破,但是我知道老川这次大选赢是个大概率事件。我相信数据产生信息,信息带给我们知识这个过程 (Data --> Information --> Knowledge),这是个颠簸不破的真理。


ZJNB0507 发表评论于
FBI早就宣布,没有发现川普和国会山事件有关的任何证据,宣布结束调查。无耻的猪党正事不干,成立完全由猪党掌控,没有任何独立公正可言的委员会,滥用国会听证权,进行赤裸裸的政治迫害,无底线的下三滥!
夏日的雨后 发表评论于
佩罗西这老巫婆没人制得了他吗?希望彭斯后悔他的决定,Now, do something
一人有一个梦想 发表评论于
民主党越来越堕落,自己把美国搞得一团糟,偷票上位,还去嫁祸美国最好的总统川普。川普给我们经济带来增长,房价平稳,世界和平,连朝鲜的三胖都乖乖的,中东和平。难道人民的眼睛都瞎了吗?如果继续让民主党执政骗下去,美国将走向深渊!
日人民报 发表评论于
明珠党到现在都没起诉,根本就是在演戏给选民看。

证据链根本就不成立。hearing就不停让人表态,认为1月6日不是fraud。

这有什么用?一月6日很多人认为不是fraud,trump就不能认为是了么?

很多科学家说疫苗没有负作用,你就不能说有了么?

hearing就是愚弄屁民的。真要有证据,检方那里全是明珠党的人,早就一轰而上,咬trump了。
janeparisli 发表评论于
要认识一位总统,要看他在位时候的物价,房价,股市,世界是不是和平。 比较一下川普和白等,差距不是一点点!对哪些支持白等,反川普的人,我真的是想骂脏话。为啥不长脑子???????????
janeparisli 发表评论于
民主党的邪恶彰显地淋漓极致。为了权力,它们不惜毁坏美国,要把一个热爱美国的好总统置于死地。
我坚决支持川普!要是川普入狱,我就上街游行,坚决抵制民主党!打到民主党!
kankanwo 发表评论于
物价坐火箭。股市跳下海。天使横行霸道。美国已然在地狱的边缘。还有人往死里陷害一个想拯救美国的商人总统。 1929将再次光顾美国。
kankanwo 发表评论于
最应该调查的是谁指使警察开门引领示威群众进入国会?一个明目张胆的选举偷窃。一个毫无疑问的设计陷害。有一个显而易见的政治迫害。美国政治流氓已经没有了基本做人的良知和道德。
L 发表评论于
其实拜登和主党这个时候搞什么“国会骚乱调查案”,是因为拜登在美国国内实在是搞不下去了,通膨无解,怨声载道, 需要对内对外同时甩锅。

对内就是搞这个国会骚乱调查案, 转移民间注意力;
对外甩锅司机当初不听他“俄军将要入侵的警告“, 要司机土地换和平
worley 发表评论于
民主党已经迫害了川普一次了。用莫须有罪名,在毫无证据的情况下,调查了四年“通俄门”。这在美国开启了使用司法手段打击政治对手的历史先例。

这次冲击国会事件,跟香港人冲击立法会没有区别,都是抗议政府(要求选举审计和选举透明)。川普一再要求游行者要和平,并没有鼓动暴力。况且,游行者并没有携带枪支,也没有打砸抢烧。只要依法处理就可以了,民主党却想上纲上线进行迫害。本来,在美国是民主社会,国民抗议政府就是家常便饭。

如果按照民主党的逻辑,民主党支持的黑命贵一百多次对无辜商铺打砸抢烧,那么是不是应该起诉民主党和拜登?
如果按照民主党的逻辑,马丁路德金组织的民权运动中,黑人和警察也发生严重冲突,那么马丁路德金是不是应该入狱?
只影向谁去 发表评论于
民主党得加速了。不然过了中期选举,共和党掌控参众两院,到时候不单单说起诉川普,而是拜登想做的一切事都会失败。
竞选 发表评论于
言论自由是民主制度的一个基本特征,无论怎么强调都不为过。

川普完全有言论自由的宪法权利指责选举舞弊,无论他的指责是否符合事实。

但是,如果他组织或唆使他人冲击了国会,那就违法。
正人伪君子 发表评论于
bingwood,有病的木头疙瘩,主要是有病,所以常常胡言乱语。
老糊涂2 发表评论于
闹剧一出又一出。不干正事儿
上海小囡2000 发表评论于
民主黨越來越無恥,無底線的糟蹋納稅人的錢。
mmf 发表评论于
今天所有证人都是共和党人
大荣确 发表评论于
民主党籍加州成员谢安达(Adam Schiff)
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这位不就是那个被川普叫做“铅笔头”的众院情报委员会的希夫吗?通俄门调查和对川普的弹劾中,他上蹿下跳公开多次信誓旦旦地声称掌握了川普通俄的铁证,结果呢?怎么不起诉他企图推翻美国总统呢?
LLC 发表评论于
为什么不把作弊的证据送上法庭?那是因为法庭受流氓胁迫不敢接案子,那些提出疑义的选举官员被流氓威胁家人甚至小孩,在人家门前骚扰威胁
LLFDD 发表评论于
相信现任司法部长也会像前任一样不刑事起诉川普。这再一次证实了司法不是独立的,是为政治服务的。
LLC 发表评论于
民主党已经窃取了政权,那就好好的把国家管得比川普还好,可惜没有这个本事,治安急剧下降,物价飞上天,非法移民成群结队闯入边境。
Calsh2007 发表评论于
1月6日多个视频录下警察开门让群众进入国会。原来是计划好的栽赃嫁祸于川普。 太无耻了!
两湖居士 发表评论于
川普在,政治不正确,但世界相对平静,老百姓日子好过;
拜登在,政治正确,但世界乱作一团,老百姓日子艰难。
选川普,百姓高兴;
选拜登,精英高兴。
川普不应再选,他应该支持一个相对能被左右接受的人
bingwood 发表评论于
正人偽君子,重點是偽君子---自知之明啊!
bingwood 发表评论于
連“是可忍孰不可忍”當年中共“文革”動亂用語都肆無忌憚地脫口而出,可以看出部分頑固黃川瘋都是些什麼人!
worley 发表评论于
国民抗议政府本来就是民主国家常态,抗议政府总比黒命贵对无辜商铺打砸抢烧要好出一百倍。

香港人也是冲击立法会。区别是香港人反对国安法,美国人是要求选举审计和选举透明、反对大选投票不需要出示有效证件。

如果抗议过程中有不当行为,依法处理就可以。但是中共却迫害香港人,民主党想迫害美国国民。

所以,民主党跟中共独裁集团没啥区别。
voiceofme 发表评论于
2020年,我们是幸运的,1月6号的事没有闹大,内战没有发生。但2024年,2028年,我们还能继续幸运吗? 惩治TRUMP不应该是国会的重点,防止1月6号的事情再发生才是重中之重。
jinzhengping 发表评论于
西式民主的弊端暴露无遗 控制国会就可以无法无天
johnifanx98 发表评论于
左棍以为把川普弄死自己就可以为所欲为。套句老共的经验,“一个川普”倒下来,千千万万个”川普”会站起来。
voiceofme 发表评论于
如果TRUMP在2020年选举后的做法还不能够找到证据和法律惩治,那么国会应该立新法去惩治这样的行为,这样的话,Trump在2020年的做法可以既往不咎,但2024年谁还敢那样做,新法应该让他去坐牢。
worley 发表评论于
游行示威的共和党选民本来就是要求选举审计和选举透明,并反对大选投票不需要出示有效证件。
本来就应该调查清楚,还公众真相。例如:为何大选夜六个摇摆州的民主党城市为何同时停止计票?

只要川普没有鼓动暴力,他就是无辜的。马丁路德金没有鼓动暴力,但是他领导的民权运动中,黑人和警察多次暴力冲突,难道马丁路德金应该坐牢?

民主党已经用莫须有罪名、毫无证据的情况下发起通俄门调查,迫害了川普四年。这是美国历史上,第一次用司法手段打击政治对手。现在民主党还想二次迫害。
美野山子美 发表评论于
再引用一段 :“ 本身属于共和党的委员会成员金辛格(Adam Kinzinger)相信,虽然特朗普信誓旦旦地指责选举不公,但他清楚知道自己已经选举失败。”
文中说,川普清楚知道自己已经选举失败。试问 :川普是否“清楚知道自己已经选举失败”,你金辛格又是如果得知 ?!如果真的认为选举失败,为何还要指责选举不公 ! 金辛格思考问题的逻辑混乱。
当时成千上万的听证会证词都证明大选舞弊,司法部为什么不进行调查 ?! 很多选举办公室的录像都证明选举存在舞弊FBI为什么不调查 ?! 当时是哪个政党组织了 “大规模、有组织 ”的舞弊,FBI 为什么不及时介入调查 ?! 而听之任之 ?! 程序经不起调查,结果必然是舞弊,是窃选,是对美国宪法和民主制度的凶恶挑战,是对全体美国公民的法律意识和责任的挑战,是对美国法律制度的极度嘲弄和羞辱,是可忍孰不可忍 !!
乱我心者 发表评论于
选举舞弊与否,任何人只能走法律程序。任何暴力行为都是对美国立国之本的颠覆,是叛国罪!这是美国民主区别于非洲民主的质的不同。选举前后川普仍在执政并把持国家机器,他的忠心的副总统不认同他的“舞弊说”,他的司法部长骂他昏头,共和党参众院领袖麦卡诺和麦卡瑟在Jan.6怒斥川普越界。这一切都指明川普罪责难辞,稍有common sense的人都能认识到这一点!
美野山子美 发表评论于
先引用一段原文 :“ 一方面在民间散播选举舞弊论,另一方面向司法部施压,要求部门配合其言论,同时游说时任副总统彭斯,在去年1月6日的国会会议上拒绝确认各州的结果。”
时任总统川普要求司法部“调查”选举舞弊而不是“配合”其言论,调查是程序,没有经得起调查的程序,结果必然是错的;作为时任总统与副总统“讨论” 依法拒绝确认相关州的大选结果,是美国宪法赋予副总统的解决大选调查程序问题的宪法权力,不存在“游说”问题。
jinzhengping 发表评论于
金毛总统的二次弹劾和此次骚乱调查 说明美国的三权分立和法治制度遇到危机 选民的对立 共和党的分裂 直接让宪法无地立足 2024是否再选已经无补于事了
相信事实 发表评论于
包括共和党在内,都不会希望床铺再出来搅局,现在床铺已经彻底的分裂了共和党,能够拉出接近一半的人,这对于共和党绝对不是好消息。两党本来是接近平分天下的,现在床铺把共和党分成两派,共和党输定了
正人伪君子 发表评论于
民主党能干点儿关心普通老百姓的正事吗?自从窃取政权一年多来,让塔利班在阿富汗掌权,让欧洲陷入战乱,让美国国内油价物价飞涨,犯罪率飙升。不解决问题,却天天忽悠什么堕胎权,控枪,1月6号。想靠这些吸引人们注意力,挽救他们不可救药的中期选举。除非美国人都是傻瓜,才让这么无能的政府继续祸害自己的生活。
竞选 发表评论于
川普如果只是说选举有舞弊等类似这样的话,没有问题,这是他的言论自由。但如果他组织他人冲击国会,那就违法了。
赵Q 发表评论于
lock him up
maggieb 发表评论于
共和党如果派一个温和理智的人参加下届总统竞选,我可能会考虑改投共和党。如果是这个疯子,那还是算了。
GuoLuke2 发表评论于
为什么不把这金钱和时间花在调查选举舞弊上?群众的眼睛是雪亮的。
lostman 发表评论于
川普是个自恋狂小丑,监狱里面直播吧
为什么到处要注册 发表评论于
如今的一个假面美国,这世界真特么没救了
枫城俠客 发表评论于
好!只要能阻止川普东山再起,下一轮总统无论出自共和党还是民主党够可以。
为什么到处要注册 发表评论于
普通人可以看到的美国的崩溃就是自2020恶臭的选举作弊却完全无法追究开始。猪党不搞政治迫害不搞离间那真是废了它的恶臭党同伐异之名了。美国成了实际的一党制猪粉们就真欢快了。
kedi888 发表评论于
尔曹身与名俱裂,谎言治国恶满盈,撒泼耍赖终离去,耻辱柱上留下名。
LLC 发表评论于
民主党把国家搞得这么乱,想转移视线。所谓的调查委员会就一个恨川委员会,挟天子以令诸侯,打着法制的旗号,搞政治迫害,这种事我们可比美国人见得多,与文革似曾相识
人_天涯 发表评论于
如果老床不受罚,今后每人都可以耍赖。
kedi888 发表评论于
输了不想下台,打官司都输了,还无中生有造谣污蔑大选舞弊,煽动暴徒攻击国会,破坏美国民主制度基石,阴谋政变未遂。川普是罪魁祸首,罪大恶极,死有余辜。被起诉是天经地义的事情。不起诉天理难容。
笨傻痴呆戆 发表评论于
作弊败无耻下三烂!!!金毛被控,推伊万卡出山选总统!!!
闲聊几句 发表评论于
川普损害富人的利益了吗?奇谈怪论!
abraham007 发表评论于
好啊,那就别装X了,赶紧起诉吧,吃瓜群众等着看好戏呢,呵呵
teddy153153 发表评论于
有点意思,美国政府开始追究“1.6”民主运动的组织者责任,好像似曾相识的历史画面
远方的湖 发表评论于
五四运动火烧赵家楼,痛打章宗祥,并没有影响对它的正面评价;前一段时间美国一名黑人不幸死亡,示威群众烧警署,杀警察,也没人追究组织者的责任。
如今对川普穷追猛打,实际上有更深层的原因。
华尔街不能容忍川普连任,继续执行损害富人的政策;不仅千方百计把他拉下马,还不能让他有半点重整旗鼓的机会,为此不惜让美国在全世界面前颜面扫地。
但美国是一个民主国家,大多数民众一旦识破了主流媒体的谎言,他们会发出自己的声音。每一次选举都是走向光明的机会。这也是我对美国的信心所在。(11/01/2021)
远方的湖 发表评论于
现在是美国当代历史最黑暗的时期。
川普的对手正竭尽全力围剿他,手段令人不齿。
川普号召支持者上街游行示威,并没有号召他们冲击国会,却被人强加“煽动叛乱”的罪名。游行示威是宪法赋予民众的权力,示威者要求调查大选舞弊事件,而那些摇摆州11月3日午夜之后的表演全世界都看在眼里。
再说一遍:古今中外,所有大型游行示威活动都伴有暴力和打砸抢行为,这些行为应该受到谴责,肇事者应该逮捕法办。但不能由此让组织者承担责任,也不能由此给示威活动定性。
因为组织者无法控制所有参加者的言行,总有一些恶人混进游行队伍伺机进行打砸抢活动,对手也经常派人混入其中,制造混乱和暴力事件,然后嫁祸组织者。
远方的湖 发表评论于
现在是美国当代历史最黑暗的时期。
川普的对手正竭尽全力围剿他,手段令人不齿。
川普号召支持者上街游行示威,并没有号召他们冲击国会,却被人强加“煽动叛乱”的罪名。游行示威是宪法赋予民众的权力,示威者要求调查大选舞弊事件,而那些摇摆州11月3日午夜之后的表演全世界都看在眼里。
再说一遍:古今中外,所有大型游行示威活动都伴有暴力和打砸抢行为,这些行为应该受到谴责,肇事者应该逮捕法办。但不能由此让组织者承担责任,也不能由此给示威活动定性。
因为组织者无法控制所有参加者的言行,总有一些恶人混进游行队伍伺机进行打砸抢活动,对手也经常派人混入其中,制造混乱和暴力事件,然后嫁祸组织者。
joetheplumber 发表评论于
案子最后到最高法院。也许他委任的几位保守派法官会报之以李, 替他网开一面。不过这要看检控方证据有多充分。
joetheplumber 发表评论于
无论白等如何, 无论民主党如何, 起诉川普是一定的。它关乎美国民主制度的根基和国本。
LLC 发表评论于
这种所谓的听证会有什么公平性?全部是川普的死敌。
LLC 发表评论于
民主党治理下的国家或地方就是越来越糟糕是有目共睹的,现在他要挽救中期选举,只有打击川普
弟兄 发表评论于
听证会清楚地表明特朗普对推翻政府这件事是非常认真的。特朗普说,如果迈克·彭斯——他曾经的哈巴狗——因为拒绝帮助特朗普非法保住总统职位而被吊死在国会山外的绞刑架上,那也没什么不行的。“也许我们支持者的想法是正确的,”他那天冷冷地说,并说他的副总统“活该”
LLC 发表评论于
民主党成了独裁党,大搞政治迫害,司法独立被破坏得荡然无存
HomelandD 发表评论于
他一生劣迹斑斑 应该被送去蹲几年大牢
duty 发表评论于
赶快起诉卸任总统,在中期选举前发酵,彻底剪断床铺的劣根。
LLC 发表评论于
选举作弊应该好好查一查,当时每个州都有很多听证会,证据证人都是确凿的。应该让他们都来矩阵
kingofLiu 发表评论于
如果拜登的民调一直掉下去,民主党就只有起诉特朗普一条路了,除非特朗普宣布不参选2024。
弟兄 发表评论于
当初的立法者想不到川普这号人物有机会利用总统特权的漏洞,破坏整个民主体制,现在是填补漏洞的时候
只看不回贴1208 发表评论于
如果告川普,正好给川普舞台,说一说选举的事。
Panda-2020 发表评论于
怕川铺参选。共和党赶紧培养新人
Gooddevil 发表评论于
民主党一党专政势在必得
Gooddevil 发表评论于
民主党只要威胁几个red neck指控川普就行
弟兄 发表评论于
应该的,这么无耻的总统,放在韩国早就进监狱了。美国总统特权太多
上山砍柴 发表评论于
民主党行事越来越卑鄙,物价上涨 国际危机,不去积极处理,反而高一些肮脏的手段进行党争,何等无耻
shanghai70 发表评论于
那些BLM运动中火上浇油鼓励破坏警局打砸抢的民主党人要不要也被起诉?通俄门调查完全基于猎巫行动的一个谎言推翻民选总统,这些是不是也应该调查起诉?
想不开1 发表评论于
皿煮党太瘘了。