华为5G新手机芯片怎么来的?郭正亮曝“美国判断”

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华为官方虽然未在产品页面列出Mate 60 Pro的处理器信息,同时也并未说明是否支持5G网络,但是Mate 60 Pro实测已经到了5G的标准。对此,台湾地区前“立委”郭正亮表示,美国现在一般判断,华为并不是通过国外贸易偷偷买芯片,因为量太大了,美国不可能不知道。

据每日经济新闻报道,通过网络测速软件测试可以看到,华为Mate 60 Pro的平均下行速度达到了436.66Mbps,上行速度则是70.26Mbps。按照中国信通院《全国移动网络质量监测报告》(2022年第三季度)数据,全国5G网络下行和上行均值接入速率分别为352.09Mbps和76.98Mbps。Mate 60 Pro的网速下行速度超过、上行速度接近上述数据。Mate60 Pro是否具备5G芯片仍待华为揭晓,但从网速来看,该产品已“回归5G”。

郭正亮2日在台湾“中天新闻”节目中表示,华为推出5G手机,大家认为大概是中芯国际用7纳米、以重复曝光,做到5纳米的效果,这并不容易,所以成本会比较高,Mate 60 Pro价格定在人民币6999元,事实上并没有赚很多,因为重复曝光的成本会比较贵。

郭正亮接着指出,比较令人意外的是,华为设计出芯片,委外由中芯国际制造,一定要制程软件,这一关华为自己破了,这难度很高;等于华为全部自己做,难以想象。

郭正亮表示,大陆民众也很热心,预购量订到1亿支。据了解,华为出货的目标4000万支, 这表示,做这个芯片很辛苦 。美国的媒体也都公认,说华为的5G测速是真的,而且跟iPhone 15一样快 。而华为未来的挑战是持续性,比如4000万支手机出货了,后面还有一堆人在等,这就要看华为会不会继续出货往前走。

郭正亮指出,华为连GPU、EDA也自己做,然后和中芯国际合制5G的芯片,也都是自己做。美国现在一般判断,华为并不是通过国外贸易偷偷买芯片,因为量太大了,美国不可能不知道。 美国政府也说没有要制裁中东 ,因为本来有一些传闻,猜测华为是从中东偷渡芯片,但这不可能,因为量这么大 ,所以应该就在中国大陆制造,这可说是里程碑,绝对在历史上可以记上一笔 。

蓝色的风信子 发表评论于
还有一点:
7. 中芯国际即使是土法上马用DUV机印三次为华为制7纳米芯片很可能也是获得美国同意后才做的。

蓝色的风信子 发表评论于 2023-09-05 19:40:46各方其它几点判断供参考:
1. 自华为供应链的消息显示,华为已对该机型追加订单1,500万支至1,700万支,而不是1亿
2. 设计软件仍然是EDA,之前购买的,得不到更新,但仍然可以用
3. 国产的光刻机只有上海微电子生产的干式光刻机96纳米,没有办法生产其它光刻机
4. 荷兰ASML高端EUV光刻机之前已经禁售,华为这次用的7纳米芯片是中芯国际用现有DUV光刻机三次曝光制成(高端EUV机只需曝光一次),DUV光刻机三次曝光制7纳米芯片已到制程极限,比较粗糙,良率较低,有说良率仅15%,有说20-30%,如果20-30%良率,芯片成本也很高,有人说每颗成本或许就高达1000欧元,卖一个手机亏一个,但是华为是非上市公司,信息对外不用透明,且有祖国无限支持做后盾,不用遵守自由市场原则,成本高低无所谓。
5. 荷兰ASML新型的中低端DUV光刻机出口中国从9月1日起也受到相关法令的限制,国内最近不断抢购DUV机,ASML销售翻倍,从2024年起ASML新型的DUV光刻机也对中国禁售,所以以后国内要好好使用和维护现有的DUV机,不要乱用,坏一台就少一台。
6. 中天新闻不可信,油管频道点击率不高,请多看看其它各家时评再做判断
蓝色的风信子 发表评论于
各方其它几点判断供参考:
1. 自华为供应链的消息显示,华为已对该机型追加订单1,500万支至1,700万支,而不是1亿
2. 设计软件仍然是EDA,之前购买的,得不到更新,但仍然可以用
3. 国产的光刻机只有上海微电子生产的干式光刻机96纳米,没有办法生产其它光刻机
4. 荷兰ASML高端EUV光刻机之前已经禁售,华为这次用的7纳米芯片是中芯国际用现有DUV光刻机三次曝光制成(高端EUV机只需曝光一次),DUV光刻机三次曝光制7纳米芯片已到制程极限,比较粗糙,良率较低,有说良率仅15%,有说20-30%,如果20-30%良率,芯片成本也很高,有人说每颗成本或许就高达1000欧元,卖一个手机亏一个,但是华为是非上市公司,信息对外不用透明,且有祖国无限支持做后盾,不用遵守自由市场原则,成本高低无所谓。
5. 荷兰ASML新型的中低端DUV光刻机出口中国从9月1日起也受到相关法令的限制,国内最近不断抢购DUV机,ASML销售翻倍,从2024年起ASML新型的DUV光刻机也对中国禁售,所以以后国内要好好使用和维护现有的DUV机,不要乱用,坏一台就少一台。
6. 中天新闻不可信,油管频道点击率不高,请多看看其它各家时评再做判断
一年回国一次 发表评论于
真全是自己实现的技术,就应该光明正大宣布突破,为啥遮遮掩掩?
naivebamboo 发表评论于
5G射频芯片不全是华为自己设计的,其中最重要核心滤波器之前都是美日垄断,今年才刚刚量产国产化BAW滤波器
这也是为啥今年华为可以发布5G手机
naivebamboo 发表评论于
记得当年华为公主被困加拿大,记者拍摄是她手里拿的就是苹果手机,不是华为手机。得嫌弃到什么程度不用自己生产的手机?你现在用的是华为手机吗?
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华为本来是亲美的,产品用了很多美国芯片,当年差点100亿美元卖给摩托罗拉,不过摩托罗拉最后反悔了。 现在是逼着华为一步步去美国化,走到了对抗美国科技霸权的道路上
Ddco2021 发表评论于
肯定不是自己设计生产出来的5G芯片,否则早吹到天上去了
llarry 发表评论于
郭某亮也被土工买下了?
5AGDG 发表评论于
澳憨88 发表评论于 2023-09-03 15:48:06
2010年回国的一次酒会,联想老总亲口说,我们只是外国代理,只有华为是自主研发,真正的中国脊梁
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五毛的智商都是这样的吗?你是不是还听川普说过拜登才是美国的脊梁 ?
澳憨88 发表评论于
2010年回国的一次酒会,联想老总亲口说,我们只是外国代理,只有华为是自主研发,真正的中国脊梁
seator 发表评论于
十多年了黑丝带还是没有展示过任何高难度动作,飞得特别稳
duty 发表评论于
想超话目前起十多年前当“黑丝带”在WXC露面的时候,网上一片讥讽,压倒性地说那是假的。当年也恰好是美国国防部长访华。不说了,你懂的。
bluetag 发表评论于
要是自制的没理由不宣传,应该是美国睁一只闭一只眼,放了一马,双方达成了某种默契,毕竟单独制裁华为没有意义,华为只在中国市场销售,竞争对手是其他中国制造商。
贝尔维 发表评论于
曾经与华为有过接触,国内外中小企业普遍对华为都是又爱又恨,爱是因为其体量大有合作机会,恨是因为“华为所到之处,寸草不生”。华为厉害之处是能够把产业链上下游全部通吃,不给合作伙伴留任何机会,企业文化相当的狼性。但对于国家而言,华为确实是民族的骄傲,无论是通讯还是手机都能做到世界第一,并且是中国唯二能够国际化成功的大企业(字节跳动是另一个),华为的研发能力及执行能力确实全世界都少有公司能与之匹敌,其能成功突破美国封锁并不奇怪,只是时间问题。
灵犀 发表评论于
google 这篇文章, 估计华为mate 60 pro 5nm 芯片就是采用这个技术制造的。 Chip wars: How ‘chiplets’ are emerging as a core part of China’s tech strategy
reno2389 发表评论于
华为这个手机当然不是最先进的,但是,毕竟是5G手机了,而且许多方面是超越苹果的,特别是卫星电话功能,这点是碾压苹果手机的。苹果手机只有发送紧急卫星信息。
令胡冲 发表评论于


1. 我个人不喜欢华为。企业文化很糟糕。不可复制。会让一个社会更糟糕。
2. 祝贺华为。这次没有惯常的水军口淫先行。没有无聊赚吆喝玩自淫。终于学会了先做了再说。希望回归只做不说,让别人去说的本色。


宝刀屠龙 发表评论于
三本正经 发表评论于 2023-09-03 11:09:58
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以前只注意长剑倚天开口就撒谎,造数据
看来这毛病是这个群体的共性,已经是习惯成自然
tesuji 发表评论于
4000万的出货量对CIA这样的间谍机构来说是没有办法保密的,华为低调主要应该是避免媒体炒作给中芯国际或其他人惹出没必要的麻烦。
宝刀屠龙 发表评论于
西岸-影 发表评论于 2023-09-03 10:36:11
从PBS拍摄的F35开发过程的纪录片可以看出,美国团队平均年龄是60岁。
中国歼10开发团队平均年龄是30岁。
这些都是公开信息。
这个例子多少也是揭示了中美科技人才储备的差距,美国科技已经失去了发展后劲。而且因为80后在美国因为金融危机而不能进入职场,成为美国版的失去的一代,因此美国现在出现科技人才断层。
从公司招人的困难程度就知道了,应征的博士生全部是外国人,但很难得到H1,公司也不愿意投入资金和时间,最终只能用美国人本科生替代,做文字性质的打杂,死啃要退休的美籍华人。
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这就更是纯脑抽,不用说F35团队这种高度机密研发单位
就是SpaceX这种私企,因为是NASA供货商最低要求都是绿卡或公民
还特码的应征的博士全是外国人,Space X里大量UC,stanford等美国本土工程毕业生都是幽灵?
我有个美国小朋友就从Vanderbilt拿到Ph.D直接进Space X
西岸-影 发表评论于
从PBS拍摄的F35开发过程的纪录片可以看出,美国团队平均年龄是60岁。
中国歼10开发团队平均年龄是30岁。
这些都是公开信息。
这个例子多少也是揭示了中美科技人才储备的差距,美国科技已经失去了发展后劲。而且因为80后在美国因为金融危机而不能进入职场,成为美国版的失去的一代,因此美国现在出现科技人才断层。
从公司招人的困难程度就知道了,应征的博士生全部是外国人,但很难得到H1,公司也不愿意投入资金和时间,最终只能用美国人本科生替代,做文字性质的打杂,死啃要退休的美籍华人。
宝刀屠龙 发表评论于
西岸-影 发表评论于 2023-09-03 10:27:49
另一个对比就是中美两国STEM专业每年毕业生数量,中国是700万,美国是7万。
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你写了一大堆,看似很讲道理但这是建立在编数据的基础上,说服力自然也就是0了
中国大学毕业生一年多少不清楚,但美国stem毕业学生肯定不是7万,研究生毕业差不多就有那个数
barryv 发表评论于
藏藏掖掖不是华为的风格,肯定有软肋抓在别人手里,另外5G是三年前的技术了。
西岸-影 发表评论于
另一个对比就是中美两国STEM专业每年毕业生数量,中国是700万,美国是7万。
中国人中哪怕只有1%的比率是很聪明有才华的,也与美国整体数量一样,而美国能保证100%的毕业生是世界一流的?不可能吧?
这个差距就预示了中美科技竞争的结果。
西岸-影 发表评论于
关于华为,去年两个台湾芯片大佬有过说法,华为从芯片设计到相应的工具开发,都已经超过美国,是世界一流,也完全自给。而芯片封装检测本来中国就是具有优势,因此唯一受到美国制约的是光刻机,没有其他。
有一个公开的数据是华为用于研发的费用,一直是是利润的27%左右,而全世界基本没有其他大公司能做到10%以上,这就说明了华为的能力为什么那样强。
尤其是去年在其他类似大型公司都是负增长情况下,比如三星利润降低93%,台积电降低20%左右,英特尔也是负值,只有华为利润增加218%,是正值,因此绝对投入研发的钱相对巨大。
有钱就会有人带着技术来,尤其是如今这些人并不需要在中国生活。
一个侧面可以反映中国科研投入对技术人才的影响,日本如今不少一流的科学家进入中国工作,因为收入是在日本的两三倍,这个信息是不难发现的。
资本随着市场走,技术随着资本走,而中国目前是世界最大市场,而且最不缺的是钱。没见到这次雷蒙多去上海,最重要的事情就是安抚美中商会?而核心内容是美国政府不阻止美国企业对华投资(实际上怎么做是另一回事)。这说明美国企业最关心的是能否对华投资,因为中国市场是目前世界上唯一还能盈利的市场。
关于芯片制造,今年初有几个消息,第一就是上海微电实现了5纳米光刻机,公开数据是全部中国技术,这个消息被怀疑,但不会空穴来风。
第二是中国实现了chiplet技术,100%中国拥有的技术,大概意思是使用低阶芯片实现高阶芯片功能,完全在封装阶段实现。这不仅让高阶芯片光刻机成为不必要,也降低了芯片成本。这个技术最初是美国发明的,但被中国买断。
第三是中芯用重复光刻技术实现用14纳米光刻机(中国可以自制)生产7纳米高阶芯片,缺陷是良品率可能低,芯片成本高。
一般认为这是华为芯片最大可能来源。
总之,从美国当年技术发展模式,不难理解中国会有一个科技大爆发,因为环境类似,有市场,可以投入的钱多。
爱阅读的人 发表评论于
楼下, 郭是自己自己退出民进党的.
过路人_2016 发表评论于
美国判断了还要通报给一个被民进党开除的、政坛边缘化的前立委?笑死人
亚洲食肉动物 发表评论于
菊花贼性不改
转帖司令 发表评论于
4nm 呢,能突破吗?还是洋人出题,赶明儿洋人出个更难的题,反正有大量的做题家,接着做。啥时候轮到做题家们出题给洋人,就像是景泰蓝工艺那样让洋人琢磨半天也无解,最后还是出题人自动奉上答案
咔炸飞 发表评论于
网上早就拆解过了啊 日本全面拆解 就是自产双7nm dual达到5nm 5G的标准 用工艺弥补芯片差别
也算是弯道超车
原上草2017 发表评论于
厉害国偷东西历史悠久。
看看有多少外国软件在中国没有盗版?国外正式软件卖几千几万美元,在中国,盗版的软件几块几十块人民币就可以买到。
Chieftop519 发表评论于
让子弹飞一会儿吧
宝刀屠龙 发表评论于
设计软件EDA
supermanpower 发表评论于
哈哈,我是来看美国狗们开骂的
宝刀屠龙 发表评论于
华为海思在封杀前就能设计5G芯片,不过软件依然是EAD
华为自研设计软件目前没有任何市场检验达到什么程度,怎么说都行
但大陆目前还没有自产7nm成熟制程光刻机是确定的,报道是14nm正在攻关良率
所以无论华为的5G真假还是性能高低,都需要美国放松代工限制
台积电目前大概率不会给华为代工,所以应该是美国给中芯国际7nm制程绿灯
否则华为除非走私,根本就拿不到7nm芯片,更不说5nm
所以华为的5G存活依然不在华为自己手上,这就是华为一改高调宣传,低调入市的原因
但即使美国放松管控也只是拜登政府层面第一轮交易,华为一旦重回市场,美国政治层面会有新一轮反馈
因此,华为5G是否能重生还需要等几个月后美国国内政治博弈的结果才知道
说到底,脖子还在别人手里
封泥巴 发表评论于
EDA一定是盗版的,但是光刻机这一仍然绕不开美国,最大的可能性是美国允许中兴制成13纳米以下的芯片。实际上从IP,EDA,design,foundry到封装都绕不开美国。但是毕竟市场压力在,美国不可能一直掐着13纳米这个红线
不允许的笔名 发表评论于
美国哪个判断?

EDI软件华为早就购买,得不到更新,仍然可以用。中国举国体制下,也可以偷偷用其他公司的。判断华为自己研发毫无逻辑。如果华为用了新的ARM core或转RiSC V再说吧。
猫二 发表评论于
从政治角度来看不管怎么说是好事……从商业角度来看没什么特别的意义,