德语媒体:中国何时超越美国?

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《世界报》通过模型估算,在最有利的情况下,中国也至少要到30年后才有望追上美国。《商报》写道,在中国做生意经常会处在法律的灰色地带,德企员工也感到担心。

中国赶超美国?至少要到2057年,——甚至是不会发生

(德国之声中文网)《世界报》通过一项计算模型,对未来数十年中美经济发展进行估算。



文章写道,目前美国和中国的GDP差值约10万亿美元。这是一个巨大的数字,但鉴于中国过去这些年来一直快速增长,直到不久前,人们还认为,中国未来赶超美国是板上钉钉的事。

"比如,2020年,伦敦经济与商业研究中心还预计,中国将在2028年赶超美国。其它预测认为是在2030年或2033年。但现在越来越多的声音指出:这永远不会发生。"

无论是房地产危机,还是人口减少,都是影响中国经济趋势的重要因素。

"房地产危机的阴影可能还会持续很长时间,因为房地产泡沫的破灭对一个经济体的影响几乎总是长期的。日本80年代末的泡沫破灭后,通货紧缩持续了数十年之久。"

而在人口方面,"目前中国有约9.8亿人在15-64岁之间,据联合国的相关预测,到2050年,这一数字将减至7.67亿人。"


《世界报》通过计算模型得出的各种场景都显示,必须在极其有利的条件下,中国才有望赶上美国,比如,中国未来几十年在通胀保持不变的情况下,有至少两倍于美国的增长率。即便如此,至少要到2057年,也就是30年后,才有可能发生中国赶超美国。并且有相当的可能性,这永远不会发生。

尽管德国企业认为,中国不会冒损害与德国关系的风险,但在华德企员工仍担心,法律的不透明性可能带来后果(图为德中总理去年在柏林的会晤)

中国危险的灰区

《商报》写道:"从表面上看,德国在华企业表现得很放松。他们相信,中国不会冒险损害与德国政府的关系,比如逮捕一名德国经理人。此外,他们认为,德国的投资和技术在中国仍很受欢迎。"

文章引述欧盟驻华商会前会长伍德克(Jörg Wuttke)说,大多数企业还完全没有真正感觉到中国国家管控力度的加强,因为他们的日常生意没怎么受到干扰。


"事实上,新近一段时间里,也没有德国在华商人被逮捕的公开报道。德国外交部在回答《商报》询问时表示,目前在中国为接近两位数的德国公民提供领事服务。外交部没有透露逮捕原因。"

然而,新近有关欧洲公民在中国被逮捕的报道,以及去年咨询公司被搜查的消息,仍让一些德企员工感到忧虑。德国在北京商会的一项问卷调查显示,德国在华企业员工感到相当不安。"调查显示,三分之一的受访者认为,'法律上的不确定性'是最大的商业挑战。在中国做生意,经常会处在法律的灰色地带。中国法律大多非常宽泛,其法律体系与德国无法相提并论。不断有商界人士被逮捕的报道。其中多数被指控涉嫌间谍罪,--这在中国也是非常宽泛的定罪。"

洋知青 发表评论于
luting 发表评论于 2024-02-22 10:03:33
两国大城市之间,月收入8000人民币,生活可以对比8000美金。如果中小城市之间,月收入3000人民币,生活可以对比5000美金。
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下面是几个主要商品比较:
牛肉,美国,$6.91-$15.58/公斤。 中国,70.69元/公斤。
猪肉。美国,$6.60 to $11.00/公斤。中国,18.76元/公斤。
房价,美国,$2,845.82/平米,中国,10,588元/平米
汽车,美国,$48,008/辆(包括豪华车),中国,60,000-150,000元/辆(仅是小车,不包括豪华车)。

嘴的多大说月收入3000人民币,生活可以对比5000美金?
洋知青 发表评论于
DukeAB 发表评论于 2024-02-22 11:41:33
GDP比较只看数字啊,而且换算成USD? Come on!

都是韭菜:)那应该用韭菜购买力来算, LOL。
南加州韭菜 $2.99 per lb (453g), 上海: 3-5RMB-ish per 500 gram :)
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美国人不吃韭菜,那东西只有中国人在家种,不贵才怪。
不说别的,就说以前的代卖吧。他们可是把美国买来的货带往中国。他们不会精神不正常来美国买更贵的东西吧?
DukeAB 发表评论于
GDP比较只看数字啊,而且换算成USD? Come on!

都是韭菜:)那应该用韭菜购买力来算, LOL。
南加州韭菜 $2.99 per lb (453g), 上海: 3-5RMB-ish per 500 gram :)
DukeAB 发表评论于

够纠结的~~ 呵呵。比来比去,还是看购买力吧。 俄罗斯的人们现在每顿饭只吃美国人的 8% ?还是住的面积是 8% :)


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量子纠结 发表评论于 2024-02-21 22:33:00苏联最高GDP曾经是美国GDP的60%,现在是8%。习蠢货努努力,跳崖比苏联跳得更快些。
DukeAB 发表评论于
恭喜USA :) Happy Ending. 不过有必要比这个嘛 。
luting 发表评论于
两国大城市之间,月收入8000人民币,生活可以对比8000美金。如果中小城市之间,月收入3000人民币,生活可以对比5000美金。
luting 发表评论于
中共推动全球去美元化,美金一崩溃一夜就超过了
西岸-影 发表评论于
这事情有所谓名义GDP与可比价格GDP,俗称实际GDP的区别。
名义GDP是基于汇率,在美元还是处于贸易统治地位的情况下,人民币是肯定会压低的,很大程度也是中国希望压低来鼓励出口,降低进口。比如英国商业周刊曾经计算人民币对美元合理的比价应该在4:1,当然,美国也经常指控中国操控汇率,但实际上美国是从中占便宜的。
美元的贸易统治货币地位迫使其它国家不得不让出口到美国的商品非常廉价,甚至低于本国价格,典型的就是日本相机等,否则无法获得对其他国家的贸易美元。而美元的这种地位是依赖军事和战争获得的,在战争下,美国具有世界相对安全的经济环境,更何况树立了美元统治地位的沙特石油美元,是完全被美国凭着战争威胁形成的。
而实际GDP,即GDP-PPP,中国在2014年超过美国。这个指标反映人们生活中的感受,比如电价,人工费用,中国都明显比美国低。昨天看到一个中国网红的油管视频。关于俄国北极圈内城市的超市物价,被认为是最贵的,因为都需要从外界运入,类似夏威夷那种模式。但新鲜蔬菜水果作为最贵的食品,一斤也就是折合两美元多点,而且非常丰富,对比加州这里动辄三四美元一磅的价格。
这类事情上还有一个概念就是货币主权,具有主权货币的国家,人们生活中使用的是本国货币,并不直接收到汇率影响,这是GDP- PPP这个指标的意义。
但名义GDP代表在世界贸易上的影响,而贸易是一个国家很重要的经济成分。实现自给自足对资源充足国家并不很难,但要过得比人家好,就需要从外面挣钱,也就是国际贸易,以汇率为核心的指标就是有意义。
再有就是随着人类社会分工的多样化和细致化,基本不可能避免国际贸易,比如旅游业是希望挣外国人钱的,沙特也不可能直接把石油当饭吃。。
具体中国对美国,不在于中国发展多块,而在于美国衰落的多快,在通胀情况下,GDP增加很快,毕竟任何一笔交易都能产生GDP,所谓挖坑填坑产生GDP的概念就是这样产生的,美国在金融危机后进行了大量的挖空填坑的基建工程,最终基本没什么新价值产生,但提高了GDP,维持美元信誉。而通胀本身让交易的数额增大。
比如日本最近被德国超过,德国也没有高兴,因为德国通胀远比日本高,经济是负增长的情况下还超过日本,是很荒谬的现象(日本仅仅是勉强开始有通胀,三十年来一直是有通缩的压力,另外就是日元贬值很厉害,已经是高于150了,说明去年日本央行抛售美债救日元失败了,这个影响GDP)。
去年中国与沙特实现了人民币石油(还不是石油人民币),等于石油美元不存在了,因此如今美元客观上没有实体经济支撑,成为完全的信用货币,不取决于美国如何,而是取决于世界信不信美元的价值。
也就是美国欠债水平。
但美元还有一个角度是美国可以利用的,就是在世界上印了大致80万亿,远远超过美国经济规模,导致世界上任何国家都有美元,尤其是作为金融储备。如果美元不被认为值钱了,大家手里的美元就不值钱,会出现亏损。
因此尽管全世界135个国家在去美元化,抛售美元,但大家也不希望美元迅速贬值,而是都希望出现接盘侠,让自己可以在不损失或者损失很小的情况下抛掉美元,比如中国的方式是用一带一路贷款给出美元,但要求还回的是人民币,中间经过了一个经济项目过渡,让汇率变化产生的影响降低,或者债务用其它方式还,比如资源或者军事基地,这些都不太受汇率变化影响。中国有三万亿美元金融储备,一下子抛到市场上是没人能接住的,美国也接不住。结果就是出现对美元的冲击,但中国也会损失其中大部分,这显然是中国不愿意的。
这就意味美元还会持续很长时间,比如十几年二十几年,但整体趋势是价值降低走向失去统治地位。其实2022年如果不发生乌克兰战争,欧元占市比是一定会超过美元的,感谢川普对中国的贸易战让中欧贸易额大大增加。当然,这迫使拜登发起乌克兰战争,让欧元占市比从距离美元只有一个多百分点,变成如今的距离大致七个百分点,而且肯定会看到欧元继续走低,因为没有了廉价的俄国能源了,欧盟最大经济引擎德国已经正式进入经济衰退(却超过了日本)。
这个事件就像科索沃战争,当时欧盟经济几乎赶上美国,战争后巴尔干成为走私和人口贩卖中心,大量出现难民,直接影响欧盟社会稳定和经济。
也就是美国还有最后一招维护美元,就是发起战争,自己直接发起或者代理人战争。可以肯定美国在未来十年是一定会在亚洲发起战争的,打击RCEP,毕竟这个共同市场是世界最大的,未来也不可能有更大的,而美国不是成员。这也就不难理解为什么中国这几年一直在发展海空军,建立了世界上最大的海军和五代机机群。
但美元走向衰落的总趋势不会变,毕竟没有实体经济支撑了。
到时候再谈中美对比。从去年中美两国GDP对比来看,IMF世界银行的统计差的不多,中国5.2%增长,美国1.1%增长,差别不算小。但有人指控中国数据作假,而华尔街也公开指控美国数据作假,实际增长是负值,仅仅是因为大选年而不能不弄的好看些。
这些观点见仁见智,但中美增长是有巨大差距是肯定的,尤其是美国通胀还存在,也就拉高GDP数据,而中国相反,有通缩压力,等于压低了GDP。
从世界经济规模占比来看,中国经济占比是18%,美国是15%,这个数据是看实体经济,而不是类似律师费这种占了美国GDP 6%的内容(中国律师费在GDP占比是可以忽略不计的程度)。
从世界经济引擎作用来看,中国占38%,美国占16%,这就是为什么如今人们非常在意中国经济状态的原因,中国经济变化对世界的影响远比美国的变化大,美国不论变好变坏都不像上个世纪那样是值得关注的了。
比如中国人出国旅游人数比过去少了,对所有旅游国家就成为经济问题。冰岛旅游业占GDP三分之一以上,远比泰国高,旅游景点一眼看过去中国人占了没有一半也有三分之一。
这还是中国人出国旅游人数少了的情况下。顺便说一句,冰岛旅游什么都贵,因为人均收入比美国高,同时是福利国家...  查看完整评论
晚春123 发表评论于
中国GDP是否要超过美国是一个政治问题,不是经济问题。只要老大点头,明天就可以超过美国。
incognitus 发表评论于
不太可能超越美国了,有一个领导人那么大的不确定因素在上面。还有台湾问题。
wd01702 发表评论于
中国以前又不是没有GDP世界第一,最近的一次在清朝,又如何?
lthy 发表评论于
亩产万斤天天放卫星的年代就超越了。
海之尘HZC 发表评论于
在文学城这种媒体上有一件事是永远不停在发生的,就是中国崩溃
洋知青 发表评论于
捅鸡局随时可以超美,把习思想标成天价就可以了。虽然那玩意儿没人要,擦腚都嫌硬!
一骑绝沉 发表评论于
今年往后的每一年都是以后最好的一年
lostman 发表评论于
大清不是早就世界GDP第一了吗,被英国揍的满地找牙
量子纠结 发表评论于
苏联最高GDP曾经是美国GDP的60%,现在是8%。习蠢货努努力,跳崖比苏联跳得更快些。
铁森 发表评论于
按购买力平价计算,中国已经连续超过美国7年了。
zzlbentley 发表评论于
流氓会武术谁都挡不住,问题不在于谁会武术,而在于会武术的人到底是不是流氓土匪
smrt 发表评论于
可惜,凡人都没有天眼看未来。 正确答案是 中国2028年会是全球第一GDP,
白云蓝天 发表评论于
原来的第一罪人是慈禧,但比起习大粪,实在是小巫见大巫了。慈禧只是阻碍中国的进步,而习大粪直接把全面兴旺发达的中国推进了粪坑。
白云蓝天 发表评论于
本来至2030年,经济规模肯定能超过美国了,而且人民越来越富裕,政治越来越宽松,现在不要说超过,不崩溃就是最好的结果了,这全拜二货蠢物习大粪所赐。

说习大粪是中国千古第一罪人,无法超越的罪人,一点也不夸张。
Eastgate 发表评论于
美国这几年已开始走下坡路了, 特别是伪君子上任以来。民主左棍向来擅长调动群众捞选票,瞎搞经济,大开难民烂民,普通民众已开始民不聊生, 世界动荡不宁。

这虚伪的老白痴在任是美国之耻, 早点滚蛋吧
jifeng2023 发表评论于
中国与美国的差距在很多方面巨大,中国的目标也不是超越美国,而是不断超越自己。使自己的国民过上更好的生活,国家继续发展,实现与各国共赢。和美国政客所想完全不同。
我要真普選 发表评论于
中國經濟已經過了最好的時光。以後的道路都是走下坡。
亲自部署 发表评论于
中国被肢解成十几个小国后,就会在国家数量上超过美国,哈哈
znggg 发表评论于
美国年通货膨胀5%,中国通缩下涨5%,差距越来越大,反正印钱就让人无法超越了,可是日子越来越难过,奇葩经济
fishingworld 发表评论于
别做梦了
roliepolieolie 发表评论于
The geopolitical changes in recent years will have profound implications for China. China, under Xi Jinping, has alienated the U.S. and its western partners. As a result, china’s economy became stagnant. It will become worse in the future.
panlm_ 发表评论于
看来德语媒体是战略忽悠局的,混淆视听啊!
panlm_ 发表评论于
伪命题!不是何时,而是早已超过了!大陆的实体经济(即农业和工业)产值不仅远远高于美国,而且超过了G7国家之和(详见CIA的WOLRD FACTBOOK)。

难得美国精英没有把真实情况告诫当局吗?
旁观者XWY 发表评论于
等中国从烂尾楼坑里爬出来在说吧。中国人70%财产都在房地产上,究竟还剩多少?
Armweak 发表评论于
几千年酱缸世界里,“出人头地”“人上人”高人一等”垃圾文化思想熏陶出来的亿万土共国缸民,从习三滥到刚刚填饱肚子的普通缸民,感觉如果超不过美国,就是低人一等,百爪挠心,人生毫无意义。:)土共国缸民崇尚的就是这种文化。没有习三滥,土共国依旧会去“弯道超车”,要搞“世界大变局”……。

毛匪太祖的朝代里,不是一样在搞“跑步进入共产主义”,要“亩产万斤粮”,要“大办钢铁”……?土共国缸民最热衷比拼。最喜欢名牌,最喜欢豪车豪宅,最热衷孩子上名校……。所有这一切,根源都是来自几千年的“出人头地”“高人一等”的思想。土共国缸民为了达到这个目的,他们的内斗和内卷,毫无疑问,是世界第一。那里生活工作的压力之大,难以承受。刚看到一篇文章的题目:土共国家庭养育一个孩子的成本世界最高。这种超强度的内卷下,成本不最高,才怪呢。成本只计算了钱物,家长和孩子花去的精力承受的压力,毫无疑问肯定是世界第一。

土共国的野蛮和愚昧,还会继续下去,因为到如今,没有几个土共国缸民意识到那种垃圾文化。土共国缸民除了高低贵贱的比拼,就是崇尚大一统,土共国穷乡僻壤的放牛娃,说起“解放台湾”,都热血沸腾。只要一批判那种垃圾文化,马上有人出来骂大街:数典忘祖!:)
时不时来看看 发表评论于
这是在说印度会超过美国吧?
portfolio 发表评论于
中共帝国步苏联帝国的后尘,那时早已经飞灰湮灭。

nianfi 发表评论于
太空/深海/高鐵/高樓大廈/橋樑---中國早已超越美國
roliepolieolie 发表评论于
我刚出国时,那时候西方一大批砖家预测中国的GDP在2007年超过美国,基于中国每年的增长率都在10%以上。正如股市上 past performance is no guarantee of future results,这种预测都忽略了经济成长的条件。现在习近平“我在必不成功”一搅和,中国将来只会与美国的差距越来越大。超越美国?别做梦了!
Capitaltwo 发表评论于
等到美国分裂成USA和USB以后,自然就超过了。
荒野猎人 发表评论于
三十年后,猪头在哪呢?
Biao9919 发表评论于
随着中国人口大幅下降,人口老龄化在20年内达到40%,本世纪末美国人口会超过中国人口。中国基本在本世纪没可能超过美国
GreenTek 发表评论于
购买力平价已经超越了。
envy4525 发表评论于
基本上已经遥遥无期了 多亏了习包子