洛杉矶举行"六四"座谈会,亲历者谈血腥场面

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六四幸存者分享如何推翻中共, 追究屠城责任的座谈会

在美国南加州的洛杉矶,一批六四屠杀亲历者和来自中国的异议人士4月13日在大洛杉矶台湾会馆举行了主题为"中共六四屠城三十五周年,六四幸存者分享如何推翻中共, 追究屠城责任"的座谈会。

吴仁华:在六部口见到了最血腥的场面

参与本次座谈会的听众有200余人,台湾会馆的场地座无虚席。六四屠杀的见证人、研究者吴仁华在活动中发表演说,回顾了自己在六四中的经历。他说,在1989年6月3日下午,他带着中国政法大学的40位学生赶到天安门广场,并见证了当晚和次日白天发生的事情。他表示,他对六四屠杀记忆最深刻的一件事,是6月4日清晨六点钟左右时,他随着不到两千个学生撤退到西长安街的六部口,见到有三辆戒严部队的坦克快速从后面追上学生队伍,发射军用瓦斯弹,造成了学生的死伤。此外:“其中一辆坦克编号106,就掉头从后边冲进了路边的学生堆里,造成了11位学生当场死亡,更多的学生受伤。广为人知的,就是北京体育学院的学生方政两腿高位被坦克碾断。网络上有他的照片,当时我在现场。”

在北大读过中文系古典文献专业的吴仁华表示,尽管他熟读二十四史,书上有很多血腥的记载,但从没有像六部口现场亲眼目睹的场面那样血腥。

参与本次座谈会的听众有200余人,台湾会馆的场地座无虚席。(界立建提供)

吴仁华在演说中说,“六四屠杀使没有人再相信所谓的‘人民政府’和‘人民军队’”,并表示:“六四屠杀才造成了包括我在内的这些传统知识分子,跟这个体制真正地决裂,在本土和海外有了真正意义上的政治反对派。过去只能算是异议人士、异议群体。”

吴仁华表示,文革以后,改革开放时期的中国换了很多领导人,但是都没有起到真正的改变,因为制度不改变,换任何领导人都没用。他说:“所以我认为,你要改变中国的话,还是要改变这个制度。今天很多人在反对习近平,我觉得反对也是应该的,但是我们不应该把最主要目标定为让习近平下台、换一个人上来,什么‘李上习下’。”

他的这段话,引起了现场听众的掌声。

王丹:六四指出了一条反共之路

八九学运领袖、“对话中国”智库创办人王丹也在活动中发表演说,讲述了纪念八九民运的意义。他说:“为什么说纪念八九民运那么有意义?因为八九民运具有强烈的现实意义,它给我们指出了一条反共之路。这条路由四个阶段组成,就是我讲的从启蒙到集结、到串联、到行动。”

他以去年11月大量中国异议人士在旧金山湾区APEC会议期间抗议习近平到访一事为例,说道:“其实前不久我们在旧金山的行动,就是一次小小的行动,难得习近平来了一波,我们的队伍赶快就拉过去了。在这之前,也是经过了很久的串联、集结准备的。那个画面,其实就是为了中国改变的画面。在我们经过一步步努力的基础上,只要我们抓住机会,我相信共产党的垮台是一定会出现的。”

在六四屠杀期间记录下了相关场景的美国摄影记者凯瑟琳·鲍奈特(Catherine Bauknight)也来到活动现场,分享了她拍下的六四屠杀照片。在1989年6月3日夜晚到次日晨,她身处天安门广场,亲眼见到了军队射杀民众的场景。

士季 发表评论于
亲共人士的心理和暴露:亲中共政权,亲中共军队,亲中共党魁,拐弯抹角的仇恨六四学生,为六四开枪镇压找借口。
硅谷工匠 发表评论于
王丹柴玲这些人当年,比我们现在的孩子还要小。我们在北京火车站堵军车,两个晚上。大学同学被流弹杀死。当年天安门也有从美国回来的,告诉大家不要闹。其实这些人是和我现在一样,看透了政治和犹太人集团的。但是学生不可能听得懂。后来证明,天安门确实没用。那个星期,美国TIME杂志连天安门事件都没有报道。
士季 发表评论于
“看到王丹就反感!”
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要理性。不要感情用事。

百万庄大侠 发表评论于
看到王丹就反感!
士季 发表评论于
每逢六四周年,美国历届国务院都会发表声明纪念这个日子,主持正义,支持民主和人权,谴责残酷镇压。
美国国务院的级别不低吧 ? 应该重视吧 ?

照妖镜007 发表评论于
64只能在弯弯那里找饭吃了
士季 发表评论于
六四事件中, 根据北京市警方调查,在北京市遭到杀害的平民 “包括大学教授、技术人员、政府官员、工厂工人、小型私营企业拥有人、退休工人、高中学生和小学学生等,其中最年轻的仅有9岁”。
xms369 发表评论于
究竟是谁撒谎了?长了匹诺曹鼻子的人嗅觉如狗一样灵敏,小心血光之灾真的会降到你头上,虽然时隔三十多年,报应是没有时空的!
富祖 发表评论于
只是没有橡皮子弹和镇暴水枪,可以执法,震慑又可避免死人。
走过岁月 发表评论于
事后看,六四是一场彻头彻尾的失败。那么好的机会,只要循序渐进不断给邓小平戴高帽,也不至于被陈云等一干党内元老保守派反扑。
当初确实有一些为民请愿的有良知的国人,但确确实实被人利用。背后势力对当时的中国国情不了解,兵棋推演失败。
古人都知道围城不能不留生路,防止逼得太狠,反而适得其反。金围困北宋都城的时候都知道使计让城内的王公贵族自相倾轧敲骨吸髓凑金银珠宝,比自己动手容易得多。温水煮青蛙最后城内自己就乱了。
六四那会儿老百姓被煽动的就要冲进中南海收拾手握兵权的邓小平邓朴方全家,不是找死是什么?
现在的海外民运,在民众中还有多大的感召力?美国西方早已经放弃支持这些人,落得靠着为台独背书生存。
alextelltale 发表评论于
搞错了吧,应该是纪念1919年的54运动,日期上比较近。
welgoindco 发表评论于
诚信,没有64,邓会主动退休?会南巡发表黑猫白猫论?会让独裁集团痛定思痛放下意识形态发展经济带来30年的繁荣?尽管这些竭泽而渔的发展将来后代会承受恶果。
river2020 发表评论于
当年在香港暴乱的时候,怎么没将你烧死!
river2020 发表评论于
一个个笑容满面,谎话说的他们自己都笑了。真是狠起来连自己都骗啊
蟹粉小笼包 发表评论于
哈哈,现在六四越来越没有市场了,城里的狗粮们也是兔死狐悲的感觉。。。
welgoindco 发表评论于
现代社会了不用暴动,只要党妈放弃一点网络管制,很快就呵呵啦。64的最大意义是大水冲到了龙王庙,把自个的苏联爸爸东欧兄弟给搞垮廖,估计斯大林都后悔当初收养了这个干儿子呢。
Bslrim 发表评论于
这些亲历者有哪个出来说一下有没有在天安门广场看到开枪杀人?有没有哪个能证明学生和暴徒没有攻击军警?六四就是一场旨在夺取政权的失败的暴动,你对国家不满愿意起来起义暴动当然可以,你在中国可以六四在美国可以国会山,但是政府一样有权开枪镇压你,中国美国都一样。你暴动成功了你就是国父,失败了你就是暴徒,如果不愿意承担后果那当初就不要去做。
loloda 发表评论于
六四红利延续这么多年这门生意现在一杆子不知道不知还有几个枣
MacGyver 发表评论于
希望大家不要忘记六四是什么原因爆发的。当时的新闻媒体没有自由甚至还作假,引发年轻追求民主自由的激情。六四青年们包括我自己都应该为此生这一经历感到光荣和骄傲。那些人是撬动世界的人
moremoney 发表评论于

王丹这群小丑,螳臂当车。

诚信 发表评论于
对比白纸运动,清晰可见: 白纸运动中, 年轻人勇敢喊出“共产党下台”,“习近平下台”和“结束清零”的口号, 迫使统治者立即结束清零,恢复生产,极大推动国家进步,之后运动立即结束,防止了社会动荡和混乱。

反观“六四”,一直目标不明,"共产党下台"的口号被学运领袖禁止,甚至帮助警察逮捕了向毛泽东像扔鸡蛋的英雄,仅仅为了争取制造流血,而旷日持久占据国家政治中心,导致真的以流血收场,更导致国家大幅倒退,政治改革完全扼杀停止,经济改革停滞多年,也导致整个民族停止了对民主自由的向往追求。
诚信 发表评论于
“六四运动” 并非民主运动! 对国家和民族的推动作用,远逊于近年的白纸运动。 当时,“反官倒”是主要口号, 而非“反独裁”。 广场上的反独裁, 更多是反对邓小平个人,而非共产政权的独裁,类似“共产党下台”的口号是被学运领袖禁止的。所以,对六四,“民主运动”是一个过誉的称谓。

“争取民主反独裁”, 国之大事,关乎国运与民族兴衰,远非儿戏。 一旦认识到, 值得全力以赴,在所不惜。然而,学运精神领袖方励之称之为“斗蛐蛐”,与众多高自联成员一样,视之儿戏。 谭嗣同贵为巡抚总督公子,尚能自横刀向天笑,为十年后和平颠覆清朝,做出有效贡献。 他的从容行为, 无疑拉开了袁世凯及北洋将领 与 清廷间的心理距离。 可惜,六四期间数百人流血而死(虽然多数因中流弹),更不乏只身挡坦克之壮举, 却不包括一名高自联成员。方励之更是早早遁入美国使馆,从此弃之不顾。

邓小平推动,赵紫阳执行,温家宝参与(中央政治改革研究小组组长)且毕生呼吁的政治体制改革, 包括党政分开,政企分开,任期制,基层选举等等, 是有效的,稳健的, 可行的民主之路,an effective, stable and feasible route to democracy. 可惜, 被六四所扼杀,中止,或许永不再来了。

由于六四学运领袖们, 在学运期间和之后的许多令人失望的恶劣表现, 比如在美国国会撒下弥天大谎,导致整个国家感到被他们所骗,从此追求民主的理想和愿望基本消亡了,这是对国家民族最大的伤害。

“六四”的意义, 在海外被严重高估和夸大了.
诚信 发表评论于
“六四运动” 并非民主运动! 对国家和民族的推动作用,远逊于近年的白纸运动。 当时,“反官倒”是主要口号, 而非“反独裁”。 广场上的反独裁, 更多是反对邓小平个人,而非共产政权的独裁,类似“共产党下台”的口号是被学运领袖禁止的。所以,对六四,“民主运动”是一个过誉的称谓。

3. “争取民主反独裁”, 国之大事,关乎国运与民族兴衰,远非儿戏。 一旦认识到, 值得全力以赴,在所不惜。然而,学运精神领袖方励之称之为“斗蛐蛐”,与众多高自联成员一样,视之儿戏。 谭嗣同贵为巡抚总督公子,尚能自横刀向天笑,为十年后和平颠覆清朝,做出有效贡献。 他的从容行为, 无疑拉开了袁世凯及北洋将领 与 清廷间的心理距离。 可惜,六四期间数百人流血而死(虽然多数因中流弹),更不乏只身挡坦克之壮举, 却不包括一名高自联成员。方励之更是早早遁入美国使馆,从此弃之不顾。
诚信 发表评论于
邓小平 不是 “六四流血” 的责任人! 相反,他再次挽救了国家命运。

六四期间,邓小平与其家人曾通过很多渠道,做过很多努力,试图劝说学生返回校园,争取以最好的方式结束学潮,不幸都失败了。 是柴玲等学运领袖对流血的不懈坚持和追求, relentless insistence and pursuance on blood shedding, 导致最后的流血收场。

有关邓朴方尽管作为六四期间学生主要攻击目标, 仍然多方托人试图劝说学生返校的情况, 至少在戴晴的文章或书中有较详细的描述。 但是,戴晴对此做出相反的,错误的结论。 另外, 我在别的资料, 不记得是否是高瑜的文章,有见到旁证。所以,此事应该属实。万润南受其身为中纪委第二书记的岳父的要求,曾将高自联全体请到四通,努力劝说也失败无效, 此事记录在他的文学城博客。众所周知的赵紫阳,阎明复等人广场上的动情劝告,更是被学生们听成了耳旁风。
诚信 发表评论于
回顾历史,清晰可见,“六四”流血收场的悲剧本可以避免, 却也远非是最坏的结局。 更坏的结局是引发旷日持久的军阀混战,那将导致数以千万人的丧生。

学生占据广场越久,各级官吏人心涣散,中央政权威望日落以致崩溃,最后军阀混战结局的风险就越高。最高当权者所感知到的大厦将倾般的巨大危机,那些野心勃勃,期盼流血的学运领袖及其背后的指导老师都心知肚明,故而坚持不撤离。而广场上大多数悠闲嬉笑到无聊,天真无邪,误认为自己正在轻松愉悦地推动国家进步,殊不知实际是正在将国家推入灾难深渊的大学生们,当然毫无所知,甚至多年后依然无法理解。

事实上,当时已经有军队将领开始拥兵自重,以牵强借口拒绝调遣。军队与坦克进城,就是为了震慑防止蠢蠢欲动的军阀混战 deter looming civil war。显然,坦克不是用来对付学生的,所以手无寸铁的学生才可以只身阻挡坦克车队。

马年生 发表评论于
六四大家都不会忘记。不过王丹这种卖身投靠台独势力的是对天安门学生的背叛。
恰好 发表评论于
繁体字漂亮
kiki-wq 发表评论于
还有人给这是出钱吗?享受30多年的福利了
蓝靛厂 发表评论于
没有请南希来吗
Panda-2020 发表评论于
回去抗战
我要真普選 发表评论于
一群篡改歷史的人,指責別人篡改歷史。
lake_michigan 发表评论于
历史不能忘记,土共不除中国没出路
京西观察使 发表评论于
这和南京大屠杀有一比了。
我要真普選 发表评论于
北京大屠殺雖然已經過去35年,但今天依然令人毛骨悚然。
中國政府犯下的暴行和北京大屠殺事實,不會被抹去。
中國政府的態度是在背叛和欺騙自己的後代。
蟹粉小笼包 发表评论于
六四还有俩月狗粮们就开始活动了,看起来经费不够了。。。