郑永年:如何避免三次世界大战 孙立平:如何认识当今世界

文章来源: - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
被阅读次数

今日时事要点分析:1,构建好亚洲共同体,避免出现第三次世界大战;2,孙立平:如何认识当今的世界:三个可供参照的认识框架 都是学者,各抒己见

1,郑永年:构建好亚洲共同体,避免出现第三次世界大战

在5月27日举行的“中国-东盟经济关系研讨会”上,著名学者、香港中文大学(深圳)前海国际事务研究院院长、广州粤港澳大湾区研究院理事长郑永年在开幕致辞中提及美国前国务卿亨利·基辛格博士最近写的一篇标题为“怎么能够避免第三次世界大战的出现”的文章“作为一个最为资深的外交官,基辛格对于中美关系很悲观,甚至认为两个大国在5-10年内可能会打起来。”郑永年话锋一转:“如果世界上两个实力最强的大国打起来,全球经济体是无法承受的,我们必须采取行动避免最不想看到的情况出现。”


郑永年认为,世界秩序正处于挑战期,世界两极目前陷入了很大的困境。首先基于安全考量,曾经在二战后协调国际关系中发挥重要作用的联合国,在新的世界安全格局和秩序中已经没有办法再扮演主导角色,俄乌战争仍在继续,联合国又做了什么呢?联合国的重要性、相关性日渐式微。其次,世界经济秩序已经出现了很大的挑战,原来的世界经济是建立在世贸规则基础上的,现在有些国家抛开世贸规则,希望重构他们口中的新世界经济秩序。“我预见在未来5-10年,此种情况不会好转,甚至会进一步恶化。”郑永年说。

面对世界格局的深刻变化,郑永年认为,从过去40年来看,中国改革开放后,亚洲地区的发展活力是全球最强的,中国由此成为世界第二大经济体,日本是世界第三大经济体,印度也在不断崛起,东南亚地区也在不断崛起,世界经济的发展重心确实在转向亚洲,这样的情况不会轻易发生改变。过去40年里,亚洲也经历了如1997、1998年亚洲金融风暴,2008年的全球金融危机,2020年的新冠疫情危机,但均有效应对过去了,亚洲这么好的发展势头,理应采取行动继续保持下去。

郑永年表示,亚洲的成功说明全球化是非常重要的行动。他进而分析指出,全球化有利有弊,对中美都是一样,现在美国指责中国“偷走”了他们的工作机会、“盗取”他们的技术诸如此类的,但过去40年的全球化,中国也为美国带来了巨大财富,美国现在面临的问题主要还是在国内,因为技术的发展,美国社会的不平等现象越来越突出,美国中产阶级在70年代时候大约占总人口65%-70%,而现在已经缩小到50%,美国的政府治理没有跟上技术的发展,这是问题根本所在,在还没有找到合适的、足够出色的国内政策前提下,美国却又去盲目制订各种外交政策,像一战和二战期间的欧洲一样,加剧地缘危机。

“我们肯定不希望出现第三次世界大战,必须要采取行动阻止危机的产生。中国和东盟可以携起手来做一些事情,深化双方关系打造中国-东盟共同市场,这个共同市场不仅能帮助大家促进可持续的经济增长,还有重要的战略优势,那就是可以带来和平。和平与发展两个非常重要元素,两者相辅相成,没有和平,发展就会受阻,而没有发展,和平就没有办法站稳脚跟。”

郑永年续指,亚洲要打造一个共同市场,肯定和欧洲的共同市场不一样,欧洲不同的国家有类似的文明,他们的共同市场是建立在“同”这个基础上的,而在亚洲,我们看的更多是多样性,不同的国家,多样性非常明显,各国相互尊重是我们发展东盟市场的基本原则,重点放在求同存异上。存异和多样性不是坏事,能够在尊重多样性的基础上达成共识就是好事情,过去亚洲在这方面已经取得了很大成绩,希望将这个良好势头保持下去,才能应对世界危机。


2,孙立平:如何认识当今的世界:三个可供参照的认识框架,对于我们还是会有帮助的。

现将这三个框架梳理如下,再加上我自己对每个框架的思考,供对此感兴趣的朋友参考。

1、重商主义与贸易战的框架

丁学良:距今最近的也最容易吸引工商界人士的关切,是1960至1980年代日本和美国之间没完没了的贸易纠纷。

丁学良:这个框架在理论上是以重商主义为分析基准的:对于奉行重商主义的国家来说,国际贸易不像体育比赛而是像战场。行为国增强本民族国家的实力是其不变的目标;尽可能出口产品以赚取他国的硬通货是其手段的“阳面”,尽可能设立贸易壁垒以保护本国市场是其手段的“阴面”。阴阳两面结合在一起,就使得行为国难以和他国合作共赢。


丁学良:日本在第二次大战结束后,一直实行的就是这个大战略。在战败之前,日本决策层同时抱有以军事手段在国际上谋取最大利益的期望;战败后再也不愿意重操此道,于是以经济贸易手段来谋取最大利益就成为唯一的富强之道。

孙评:贸易摩擦或贸易战是当今世界上经常发生的事情之一,从某种意义上来说,这也是对过去动辄就刀枪相见的冲突形式的一种替代。与后者相比,这毕竟文明多了。中美贸易摩擦发生之后,不少人也是以贸易战的模式来进行分析,其中不少是拿当初美日贸易战作为具体的例证。

但丁学良教授认为:这当中有一个重要的差异。贸易战源于重商主义的贸易框架。而重商主义的框架原本是指互动的双方皆以私营厂商为行为主体,私人企业家被本国政府的宣传和政策所引导,不按照自由市场的原则做买卖,而是把贸易当作民族国家之间的零和博弈。日本战后的国际贸易主体也是私营厂商,也是被政府引导,从事违反自由市场原则的操作行为。但中国经济的骨干企业是国有的或政府控股的,拿资本主义国家之间贸易摩擦的重商主义框架来解读中国的对外经贸作为,误差不可忽视。

丁学良教授这里分析的是贸易战本身。但这里最大的区别恐怕是在于贸易摩擦发生的环境:当年美日的贸易纠纷只是单纯的贸易或经济问题,而中美的贸易冲突则带有更为复杂的背景和内涵,因而两国在处理这个问题上会有更多的其他方面的考量。

在美日贸易摩擦发生的年代,世界正处于冷战之中,日本是美国的盟友。日本在经济上的崛起,虽然在经济上会损害美国的利益,但并不构成对美国更大的威胁。而中美的贸易争端则不同。在谈贸易战那篇文章中,我开头的第一句话就是:贸易战是美国战略思维发生变化的产物。中美贸易争端,是在自2008年西方金融危机之后,西方自身遭遇种种问题,而中国经济正在迅速崛起的背景下发生的。同时,中国的体量又很大,这就使得这个问题以一种更显性的方式表现出来。


这意味着,这种贸易战的风险更大,双方回旋的余地更小。因此,在对待和处理这类贸易争端的时候,更应该谨慎小心,至少尽量要避免将其他因素掺杂进去。贸易战不可怕,可怕的是失控。因此,这时需要的是一种理性主义的务实态度。即使不单纯是贸易争端,但将其作为单纯的贸易争端来处理,恐怕是一种智慧。

现在看,已经不仅仅是贸易战的问题。前一段时间我提出产能战争这个概念,是想将其与我们一般所说的贸易战区分开来。一般的贸易战,往往是由贸易不平衡导致的,往往是就事论事的。而产能战争则是在世界产能全面过剩背景下更根本性的经济博弈。

2、冷战的框架

丁学良:这个框架来自于当年的美国与苏联之间或东西方之间的冷战。这个框架在理论上是以政治和意识形态为分析基准的:挑战方对抗西方,是认定西方的价值体系和实践这套价值观的政治社会制度,既是邪恶的,也是注定要灭亡的。挑战方不惜以一切手段来促成西方制度的早日灭亡,包括宣传战、情报战、经济技术竞争战、代理人战、直至必要时全面热战。灭掉西方制度后,挑战方将把自己的价值体系和成套制度推广至全世界,也即是实现共产主义、解放全人类。

孙评:我一直不太愿意从这个角度来解读中美之间的贸易摩擦,这里首先当然是个事实判断的问题。但在事实判断之外,可能还有一个主观价值的问题,即很担心过分渲染这个问题可能会产生的误导,误导到可能会对我们产生严重损害的冷战陷阱中去。


就客观的因素来说,现在整个世界的情况与当年美苏冷战时的情况当然不可同日而语。丁学良也指出:那个时代的苏联及其卫星国,在全球各地不仅和美国为首的西方阵营枪炮对枪炮、核武对核武。而当今中美两国的情况则与此明显不同。尤其是没有那时的两大阵营的对垒。

,应当警惕一种类冷战现象的发生。

就冲突和矛盾的性质来说,大体可以分为三类:宗教的与种族的、意识形态的、利益的。其冲突的强度依次降低,回旋和缓和的因素依次而增加。宗教与种族的冲突带有很强的非理性特点,很难化解。意识形态的冲突虽然也经常是难解难分,但相对前者而言,理性的程度还是明显增强。而利益的冲突是相对比较容易驾驭的。如前所述,类冷战的可能性是存在的,避免陷入类冷战陷阱,坚持改革开放,把中国的事情做好无疑是明智的选择。

3、大国竞争的框架

丁学良:类似于第一次世界大战之前的世界格局。名著《极端的年代》作者、马克思主义史学大家霍布斯鲍姆(Eric Hobsbawm)对此勾勒得简明扼要:“对英德两大竞争国而言,天际才是它们的界限。德国一心想取代英国的国际霸权和海洋王国地位,如果德国意愿得逞,国势已经日衰的英国的地位自然更趋低落。因此,这是一场不是你死就是我活的霸权争夺战。法国同样攸关生死:它的人口、经济跟德国的差距越来越大,而且这种趋势好像已经无法避免。法国能否继续跻身诸强之列,资格也受到严重挑战。……当时德国的口号是:‘以德意志精神更新全世界!’”于是人类历史上最血腥的总体战爆发了。”


孙评:与冷战的框架相比,大国竞争的框架不强调意识形态的因素,而只是把这种格局看作是大国利益的竞争,或者是对世界影响力与支配权的竞争。

尽管对中美两国实力的对比存在不同的判断,但两国实力越来越接近,当是一个不争的事实。在这种情况下,修昔底德陷阱的发生带有某种必然性。从历史上看,这种竞争往往是残酷而惨烈的,最后往往是以军事的方式解决。但要看到,历史发展到今天,无论是哪个大国,还是整个人类,已经不能承受一次新的世界大战会带来的结果。因此,以一种更温和的方式来实现这场竞争,相信这一次能找到比前人更智慧的处理方式。

中国最应该提防的就是陷入冷战陷阱,回到闭关锁国状态,哪怕是现实中有这样的逼迫因素。换句话说,谁能够将自己的事情做好,谁能够获得人们更多的道义上的认同,谁就将是最后的胜者。

其实,对于修昔底德陷阱,不同的人理解也不一样。

另外的一种看法也很有意思。前些天流传一篇文章《冷战不会到来,但这不是好消息》。文中采访著名冷战史学家加迪斯时,他表示:“现在不是冷战,因为有意识形态才有冷战,而今天意识形态不是重要因素。我们今天的世界正在回归第一次世界大战前欧洲那种力量平衡(balance of power),就是俾斯麦玩的那种游戏。美国、中国、日本、俄国、欧洲,五大势力现在很接近这种状态——全球的力量平衡游戏。”力量平衡的世界危险还是冷战的世界更危险?加迪斯说,他也没有答案。


我一直不赞成用修昔底德陷阱的框架解释中美之间的对抗。但这个框架对于理解其间的博弈过程,特别是不好回头的现象,会非常有意思。我以前曾经把修昔底德陷阱展开为三个阶段,并分析了三个阶段具体的博弈,以及可以犯的基本错误。

上面梳理的三种框架,不代表立场和判断,只是提供认识和思考的框架。无论对什么事情,清晰、冷静、有条理的思考都是最重要的。

不好吃懒做 发表评论于
有人为了自己的悼词能好看点就想发动战争,特别是近些年有了点经济/军事力量就更迫不及待了,不知天高地厚了!
旁观者XWY 发表评论于
习近平不是说台海战争是美国的陷阱吗?他不会跳进去的。中国文化是君子之交淡如水,双方脱钩保持距离,中国搞砖头集团当南方大哥,美国继续北方联盟。就像美苏时期,世界大战可以避免。
太宇 发表评论于
中国的问题是避免战争,把自己的事情办好;避免暴发户和被剥削者的报复心理和行为。中文化的极深负面是“复仇”理念。强大后,一定要把过去对不起自己的国家踩踏一遍。结果是历史积怨的太多,别人再次联合,中国又处于孤立,但依然自己为是的状态。军事,政治,外交,科技,经济,文化处处有敌人。真不知是咋想的。丐帮帮主都没得当好。
东西风 发表评论于
贸易战打到头也就是互相不做生意不会发生热战,而对领土领海的索求才是战争的根源历史上的二次世界大战是如此这次的俄烏战争也是如此。美国沒有理由去打中国就是制裁也就是不把我的东西卖给你,中国可以自己生产自己研发。但中国要用武力攻打台湾美国就有理由帮助台湾反击,到时会怎么发展就不好说了。所以只要中共不动武就不会有世界大战。
tudoutudou99 发表评论于
民主是避免战争的唯一选择。朋友问我美国会侵略中国吗?我反问美国会改变他们的制度吗?如果不会,美国侵占中国之后,中国人民一投票美国就变成中国的一部分 。
Gohedgehog 发表评论于
这也是本人一直以来持有的观点。竟然相互之间不能接受对方的价值观,那就分开过,而且从双方这些年来的表现也是如此。所以一直说,中美脱钩是必然的必须的必要的也不是太晚的,现在一直在进行中,关键是脱到什么程度, 窃以为一定会脱到一方完全受不了了才会终结。由此,中国和美西之间的竞争最终必然是国家总体社会制度优越性和实力的竞争,而这又集中体现在能否长期留住创新人才及其创新成果。10-20年内恐怕很难看出两者之间的输赢,需要更长的时间,一个主要的原因是中国和美西
过去30-40年交往交流积淀下来的人才,物质和思想的存在会有一个惯性的作用。既然已经形成双方竞争和对抗的局面,你再说什么‘打压’‘霸凌’‘单方面...’等等就没有任何的实际意义,难不成还让对方再到你家送钱送物教你做?这不符合中西方共有的常理。只要能避免热战,所有其它的都是可行的值得接受的甚至应该鼓励的。脱钩竞争个20-30年,看看是万恶的资本主义沉沦下去落幕还是东方的‘红太阳’冉冉升起高挂。所有这些,一定会继续下去,不要幻想在一方退出去之前会停止。盼望人类不需要通过战争就能找到一条更理想的发展大道。


akuan 发表评论于 2024-06-29 07:52:19看看中国大陆,不仅反自由平等的普世价值观,而且不遗余力地用民族主义和爱国主义来进行思想操控,甚至为已经消亡的马列思想招魂。作者不知道这种..。。。。。。
roliepolieolie 发表评论于
如何避免三次世界大战?明摆着的,战争的源头就在中国。这个叫兽敢去问习胖他为何不断地威胁日本、台湾、菲律宾、印度吗?
akuan 发表评论于
看看中国大陆,不仅反自由平等的普世价值观,而且不遗余力地用民族主义和爱国主义来进行思想操控,甚至为已经消亡的马列思想招魂。作者不知道这种狭隘的民族思想就是世界大战的思想基础么?不知道马列就是造成冷战的意识形态原因么?

如果这位作者真反对世界大战和冷战,就应当直指中共的思想操控,因为那里正是世界可能出现动乱的根源。

美国是现有秩序的守成国,有大战的实力但无意愿。俄罗斯则是有挑战现有秩序的意愿,但实力不够。既有实力又有意愿的只有中国。所以这个世界如果有第三次世界大战,起因必定是中国。

既然中国不愿意加入自由民主的国际社会,与自由世界分家,自立一摊各过各的(新冷战)比较好,至少比发生热战强千百倍。

Bidumpdemofan 发表评论于
你这个5分阉竖智商不高:美国要隔离世界、分裂人类就是美国强权霸道的一种表现,这里面没有矛盾啊。你说说看你看到哪里有矛盾了?

nickSr 发表评论于 2024-06-29 06:18:23
看看楼下很多人的发言,就知道这些在酱缸浸透很久的墙国人和文明世界,文明世界的思想格格不入。

楼下这位五毛,你一边谩骂美国各种不是,各种强权霸道,一边又不要隔离,有斯德哥尔摩症吗?也不是,那应该赞美美国才是。是被奴役后遗症吧?

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-29 06:07:12这种种族主义式的隔离,分割世界,分裂人类,因而是邪恶的。有良知的人都应该反对这种做法和想法。
莫言无语 发表评论于
只要包子还有老农民思想,我的是我的你不要管,你的应该给我管,全世界都要听我领导指挥方向,世界大战就不可避免。傻叉土共御用学者的研讨有屁用,御用学者能避免包子的出现吗?能不变为包子的顺手奴才吗?
nickSr 发表评论于
看看楼下很多人的发言,就知道这些在酱缸浸透很久的墙国人和文明世界,文明世界的思想格格不入。

楼下这位五毛,你一边谩骂美国各种不是,各种强权霸道,一边又不要隔离,有斯德哥尔摩症吗?也不是,那应该赞美美国才是。是被奴役后遗症吧?

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-29 06:07:12这种种族主义式的隔离,分割世界,分裂人类,因而是邪恶的。有良知的人都应该反对这种做法和想法。
cgh 发表评论于
为什么美国俄罗斯不会打,而美国中国可能会爆发战争,区别就是俄罗斯有5千颗核弹,如果中国也有几千颗核弹,美国就不会对中国发动战争。
Bidumpdemofan 发表评论于
这种种族主义式的隔离,分割世界,分裂人类,因而是邪恶的。有良知的人都应该反对这种做法和想法。

竞选 发表评论于 2024-06-29 05:54:46 经济全球化导致国际间的贸易战,从而导致军事冲突。所以,解决的办法是,民主国家自己组成一个经济体,独裁国家组成另一个经济体。两个经济体互不来往、互不干涉内政。

切断了民主国家和独裁国家之间的来往,可以避免矛盾冲突,从而避免战争。
Bidumpdemofan 发表评论于
世界大战打不打得起来,关键在美国。美国最强,也最在意它在地球村大独裁者(即霸权、第一、单极世界、世界警察)的地位和特权。所以,只有它有发动世界大战的实力和冲动,可以威胁世界和平。

宝刀屠龙 发表评论于
打个锤子,俄罗斯想打,现在实力已经彻底没了
历史证明日本和德国倒是狠角色,不过都被美国摁着
党国只是窝里横,逮着自己的韭菜随意揉,蒸包子,包饺子,随性
对外,只有实力绝对碾压才敢动手,对手稍微强硬一点,基本就阿Q,色厉内荏再过100还是一样
所以不会有三战,除非某一天俄罗斯疯了开始扔核弹,或者日本军力发展被彻底解放
竞选 发表评论于
经济全球化导致国际间的贸易战,从而导致军事冲突。所以,解决的办法是,民主国家自己组成一个经济体,独裁国家组成另一个经济体。两个经济体互不来往、互不干涉内政。

切断了民主国家和独裁国家之间的来往,可以避免矛盾冲突,从而避免战争。

叫啥好不好 发表评论于
砍了你们这帮狗头军师 世界就和平了 如果真是打起来,承受不了的是中国,美国会越打越强 中国会回到100多年前的大清
长剑倚天 发表评论于
根本不可能有第三次世界大战!
一个因素就是贸易全球化导致的经济,政治全球化,各国利益纵横交错,根本无法割断;
同意文章中的意识形态争夺已经弱化,一方面中国的人类命运共同体的意识形态很智慧,高明,符合毛主席的统一战线思想,至于美国,倒是一直想重走冷战的意识形态老路,奈何经济工具已经式微,光靠军事工具很难奏效。
局部战争,不会影响大趋势,中国如果有必要,打打局部战争其实是不错的选择。
但打局部战争,必须点到关键穴位!
桃木钉 发表评论于
@文田 你家主席看不看得穿基辛格不重要,重要的是他搞大跃进饿死了3700万,文革及各种运动又死了几千万,在历史的耻辱柱上钉得死死的。呵呵
桃木钉 发表评论于
这么牛B的大国干嘛避免第三次世界大战啊?打呗,崛起呗,让世界仰视呗,别到动真格了就怂B。
文田 发表评论于
第三次世界大战打不起来的。现在每个国家包括美国在内,都比冷战时期要富。没人愿意打出比二战还要残酷的三战。也没有国家追求或具有压倒性的优势。即使是俄罗斯卷入俄乌冲突,战略目标也是有限的,仅仅要求乌克兰中立化。俄在经济上也愿意和西方搞在一起,只不过西方不愿接纳。所以,这么大规模战争的发生不具备前提条件。

基辛格是个老狐狸,说话做事有其目的性,也各为其主。当年就玩各种花样,只有主席能看穿他。现在这些学者被他的言论牵着走,不奇怪。
lio 发表评论于


混混郑永年。


LISP 发表评论于
要想避免,中国的经济必须烂下去

这样美国才会松手,坐等中国崩溃

如果中国在当前政策下继续壮大实力,更加接近美国的国力

美国最后一招就是寻求战争,目的是在乱局中重新获得领导权

换言之,美国在一定条件下会转变为现有国际秩序的破坏者,只要中国仍然在这个秩序中成功

美国的敌人不是中国,而是一个成功的中国