评论: 志愿军奇耻大辱:180师失去1次机会 被俘5000人

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洋知青 发表评论于 2020-10-29 03:52:02
朝鲜战争中国人得到最大的好处就是烧死了毛太子,毛家王朝后继无人,使中国避免了朝鲜的命运,其它都是扯蛋!如果毛泽东死后接班的不是毛远新,江青,而是挟有抗美援朝战功的毛岸英,会有打倒四人帮?会有改革开放吗? 会有今天的世界第二吗? 中国人的生活在毛泽东时代就不如朝鲜。如果毛二世上台,今天的中国会比今天的朝鲜强吗?

中国人幸运,没了毛太子,避免了像朝鲜那样。
中国人又不幸运,四十年后,又有了和毛太子一路货色的习二!
浪迹天下 发表评论于 2020-10-28 13:43:54
决定战争胜负的是武器不是人员
comehere 发表评论于 2020-10-28 12:23:35
几个集团军被反包围,什么TMD大撤退,这是典型的兵败如山倒!
优闲丽人 发表评论于 2020-10-28 11:21:17
死多少人从来不提!不厌其烦的歌功颂德。这一向是毛之中共的作风!让无数为国牺牲的烈士们,血都白流了!
空城之主 发表评论于 2020-10-28 10:12:55
180师的失去基本上与180师无关,也与60军无关。它反映了解放军在武器、通讯、上下级沟通艺术上,和最高统帅的战略缺陷。第一个要负责的是毛泽东。在第二次战役之后美军已经迅速褪却到三八线之南,他执意要打下朝鲜半岛并发动多次战役,在原地又打了两年半。第五次战役是在美国总统解雇了麦克阿瑟,明确在朝鲜战争中不图谋北方,不使用核武器后,彭德怀又一次发动并得到毛泽东批准的南进计划。口号是把侵略者赶出朝鲜。此战无义,宣传无实。第二个要负责的是中国的实力,战役一开始志愿军的粮库被炸毁,损失三万吨粮食,志愿军饿了好几天还在打仗。此后的运输一直不符合战争的需求,靠人力又不够。第三个要负责的是彭德怀。他在人海战术上没有计算能力,打到后来力不从心,越过军长们直接调度各师去填补战场漏洞,结果各部队失去协调,成了无头苍蝇,犯了和蒋中正在淮海战役一样的错误。第四个要负责的是王近山。彭德怀把180师拨给他的第三兵团,命令撤退的同时也把180师还给了60军,照说没他的事,但是他是最后见到180师的领导,60军军长还在200里路外,180是实际上还没有交还,最新的信息还在他手里,应该有个善后照应,他扔了就跑,忘了。这也是为什么毛泽东把他从战场上抽调回去述职的原因。王近山见了毛泽东说不出话,陪同的亲信三兵团作战参谋武英(此人我见过,机灵但不实在)插话解围,说王近山是战场疯子,不怕死。毛泽东非常扫兴,知道面前的人不可大用。后来王近山因外遇事件贬去农场,与此有关。总结起来一句话,在朝鲜战争上,林彪是正确的。
空城之主 发表评论于 2020-10-28 09:25:59
这话并不是麦克阿瑟说的,而是布莱德利1951年5月15日在美国参议院军事外交关系委员会批评麦克阿瑟时说的。麦克阿瑟主张把战争扩大到中国东北的军事工业区,并开禁原子弹的使用,布莱德利说:“那我们就会被卷入在错误的时间、错误的地点同错误的对手打一场错误的战争”。 下面是原文: Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy. 中国愚民教育贻害在中国长大的每一个人,在爱国的招牌下互相蒙骗互相阿Q,成为一群亢奋无知的废物。

“怀旧人 发表评论于 2020-10-28 08:51:36美国及其联军拥有最先进的武器装备,被几乎是手无寸铁的志愿军打的屁滚尿流,最后麦克阿瑟说的“在一个错误的时间,错误的地点,同错误的对手,打一场错误的战争” ......请问谁奇耻大辱?没有志愿军的牺牲哪有中国的今天,哪有我们华人的今天?对韩战说酸言酸语的人请闭嘴!”
gladys 发表评论于 2020-10-28 08:41:23
要打仗,还要战士零被俘,那不是做梦吗?
落基山99 发表评论于 2020-10-28 08:12:52
朝鲜战争的事实是: 志愿军被俘掳的有 2 万多人。中国志愿军死伤几十万,外加几百万 北朝鲜人民 和 军队的死伤,使 金日成 向南 侵犯 的美梦破灭。
老头衫 发表评论于 2020-10-28 07:57:38
韩战中国军队开拔日以后应该当作国殇日

细数都是泪

几十万中国人的生命,都是20岁左右,加上20年国运衰败,间接导致内斗(文革等等)一直延续到中美重新建交,被全世界重新接纳

得到了什么,nothing。那些不尊重生命的,应该马上送他们全家去叙利亚或者阿塞拜疆,发给他们一支枪,让他们支持他们觉得正义的一方!
pc_power 发表评论于 2020-10-28 07:26:17
从180师的长官到士兵,他们都服从了命令,而且尽力了。为什么打不过被俘就是奇耻大辱?哪里来的这种说法?
高崎 发表评论于 2020-10-28 00:07:22
“坚守城皇堂渡口的540团炮营和一营三连在营教导员任振华的指挥下,坚持到最后一兵一弹,任振华拉响最后一枚手雷,与敌同归于尽。” 这场景是凭空想象出来的吗?所有人都牺牲了。
Zhisou 发表评论于 2020-10-27 23:33:43

后来这个美二师属下的23团为二师报了一箭之仇。 在砥平里的战斗中, 志愿军的115,116,117,119和126师围攻23团加法国营三天, 结果志愿军丢下5,000具尸体后仓皇撤退。 此战造成三八线西段空虚, 联合国军收复汉城后推进到三八线以北。

Zhisou 发表评论于 2020-10-27 22:41:46
XYZ94538:
我问你这本书一共有多少页?
XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 21:15:59
美国首都华盛顿“韩战老兵战争纪念碑”( Korean War Veterans Memorial )石刻公布美国政府官方的统计数字:

死亡: 美军 54,246人; 联合国军 628,833人
失踪: 美军 8,177 人; 联合国军 470,267人
被俘: 美军 7,140人; 联合国军 92,970人
受伤: 美军 103,284人; 联合国军 1,064,453人
总计: 美军 172,811人; 联合国军 2,256,523人

合计 2,429,334名美军和联合国军被中国人民志愿军歼灭, 其中击毙1,161,591人(死亡+失踪)。

“韩战老兵战争纪念碑”是美国政府为纪念参加过韩战的美国老兵于1995年建造的,纪念碑也包括其它16国联军的伤亡数字。


落基山99 发表评论于 2020-10-27 21:10:56
志愿军被俘掳的有 2 万多人。 中国志愿军死伤几十万 ,外加几百万 北朝鲜人民 和 军队的死伤,使 金日成 向南 侵犯 的美梦破灭。
XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 21:09:30
美步兵第2师师长劳伦斯·凯泽少将在师长的位置上只呆了8个月就被撤了职,原因是该师在第二次战役中损失惨重,师长凯泽少将装病逃出,仍下部队不管,部队失去了战斗力,后被撤职。联合国军司令官李奇微在回忆录《朝鲜战争》第84页中记载:1950年“11月26日,中国部队没完没了地吹着军号,开始攻击美第2师。在后来的战斗中,美第2师这支英勇的部队一共损失4000多人,以及大量火炮、信号器材和工兵器材。美第2师在清川江一带损失严重,11月底已宣布失去战斗力,因而撤到南朝鲜进行整编补充”。由此看来,凯泽被撤职真是一点都不冤。



落基山99 发表评论于 2020-10-27 21:02:47
志愿军被俘掳的有 2 万多人。 中国志愿军死伤几十万 ,外加几百万 北朝鲜人民 和 军队的死伤,使 金日成 向南 侵犯 的美梦破灭。
XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 21:00:42
美国少将师长威廉·费舍·安迪在朝鲜战争中被俘虏。


XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 20:55:48
朝鲜战争中美9军军长穆尔少将的飞机被击落死亡。


gczyjmr 发表评论于 2020-10-27 20:48:24
可惜当时没有5G,要赶现在可以直播了。
haohao88 发表评论于 2020-10-27 20:21:08
美国人经常说的一句话是,朝鲜战争,美国是赢得了每一场战役,可是输掉了整个战争。America won all the battles, lost the war。这个话很客观
---------------------------------------------------------------------------------我记得这是说越战。
偶偶地来一发 发表评论于 2020-10-27 20:12:55
上甘岭战役已经完全解密,各大国军事学院都研究过,数字不好作假的。换一个吧。

网迷 发表评论于 2020-10-27 19:56:08
我们的新闻,谎话连篇,动不动就是美军什么什么的,其实是联合国军,很多时候是跟韩国人打仗,我们几十万人,跟韩国几十万人围攻,韩国人又没打过什么仗,人又少,还是在自己的国土跟志愿军打。
比如上甘岭,其实到后面都是韩国的三个师,美军的一个师开始损失了2000人就撤退了。但是我们的报道都是说的美军什么什么的。好像我们是跟侵略者打仗一样。
lxd 发表评论于 2020-10-27 20:02:00
文中一直都说志愿军作战英勇,怎么结局是损失7000,其中5000被俘虏?
网迷 发表评论于 2020-10-27 19:56:08
我们的新闻,谎话连篇,动不动就是美军什么什么的,其实是联合国军,很多时候是跟韩国人打仗,我们几十万人,跟韩国几十万人围攻,韩国人又没打过什么仗,人又少,还是在自己的国土跟志愿军打。
比如上甘岭,其实到后面都是韩国的三个师,美军的一个师开始损失了2000人就撤退了。但是我们的报道都是说的美军什么什么的。好像我们是跟侵略者打仗一样。
乱我心者 发表评论于 2020-10-27 19:55:15
简短一点说,就是大家都悄悄溜了,告都不告诉留下的弟兄,让他们的死去换别人的生路。
kai2002 发表评论于 2020-10-27 19:53:56
不耻辱,当时撤退一片混乱,要是不天气帮忙,美军飞机不能出动,几个军都给包饺子。
o88 发表评论于 2020-10-27 19:52:26
这5000人里有2/3以上去了台湾,其中不少人后来成为“台商”,在大陆改革开放后来大陆投资,发了财还在大陆娶了年轻漂亮的二奶。和那些坚持回国的,但立即被剥夺了军籍党籍的,然后被没完没了的审查批判歧视迫害,不少人早早的死去的,真是天上地下。
体制内 发表评论于 2020-10-27 19:49:25
第一张照片是谁?因为60军军长和108师师长的全部被送去劳改了。授军衔是五五年之后的事。
不吃胡萝卜 发表评论于 2020-10-27 19:42:26
我想知道,那些俘虏后来怎样了。
XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 19:16:18
美第八集团军中将司令沃克中将在撤退中遭迫击炮袭击阵亡。美第九军军长所乘坐的飞机被地面火力击中死亡。


老寓公 发表评论于 2020-10-27 19:14:12
非资式分子 : 美国官方战史的主编应该不是你自己吧?
老寓公 发表评论于 2020-10-27 19:11:44
1951年5月16日美国参谋长联席会议主席布莱德雷的这个声明被登载在纽约时报的第一版。
“红色中国并不具有征服世界的能力。坦率地说,参联会认为这种战略(指因志愿军入朝参战就扩大战争进攻中国)将会是在一个错误的时间,在一个错误的地点,与错误的敌人,进行一场错误的战争。” ……………………………………………………………
非资式分子 发表评论于 2020-10!-27 17:37
美国官方战史承认:“从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中,美国及其盟国已经清楚地看出,共产党中国已成为一个可怕的敌人,它再也不是第二次世界大战时的那个软弱无能的国家了。由于共产党中国有取之不尽的人力资源和坚强有力的领导,因此它也在朝鲜战场上赢得了自己的声誉。”中国军队在朝鲜的作战,“提高了毛泽东政权的威望,并为之赢得了军事强国的地位。”
竞选 发表评论于 2020-10-27 19:11:30
这是这部俄罗斯韩战纪录片在播放到42分42秒时的英文字幕:

Official statistics of China talks about 390,000 killed.

--------------------
这个数据,应该是朝鲜战争期间或结束之后不久中方通报给苏联的。考虑到那时中苏关系密切,相信中方会告诉苏联真实的死亡数据。

另外,由于志愿军的战时医疗条件、运输条件都不好,所以,许多受伤的志愿军战士得不到及时、有效的医疗救助,这也会增加死亡数字。相比之下,联合国军的医疗救助条件好多了,无论医疗水平还是伤员运输条件都比志愿军强,重伤员可以用飞机直接运送到日本、美国救助。
XM25 发表评论于 2020-10-27 19:09:55
美国被俘的都是英雄,中共被俘的是耻辱。俘虏到台湾去是可以理解的。
一条小路 发表评论于 2020-10-27 19:08:11
學習習近平的思想學習少了所以輸了,二胖還是有遠見的,僞造的勝利也是偉大的。
iapplebee 发表评论于 2020-10-27 18:59:50
这是重点,老毛通过朝鲜战争可以名正言顺的消灭国军俘虏,避免原国军叛乱,一石二鸟。

XYZ94538 发表评论于 2020-10-27 16:04:39
1947年组建,大多为原国军官兵。
Justness 发表评论于 2020-10-27 18:51:40
1950年6月25日星期日凌晨韩战爆发,四野三个师为主力整编成约15万人民军的十个师,装配约185辆T34/85坦克,将韩国军打得节节败退。T34/85坦克是苏军二战主战坦克,也武装了四野,国民党毫无招架之力,中共至今为止严密封锁这类信息。美军此时在远东没有重型武器,只好调派驻守日本的24步兵师登陆韩国迟缓人民军推进速度,师长被俘,构筑釜山环形防御圈。

8月23日,为了能再度向釜山发动攻势,人民军在苏联又成立了第16、17坦克旅,两旅均为单一坦克兵种部队,人员以苏联教官培训的在苏朝鲜人后裔为主。第16旅辖坦克第41、42、43团,每团15辆T-34/85,共45辆。第17旅辖坦克45、46团,每团20辆T34/85,共40辆。这2个旅在组成后,经中国东北运抵平壤,再由平壤誓师南下,参加对釜山的攻势。

1950年9月15日仁川登陆,美军重型坦克投入韩战。至10月31日,很快把约300辆T34/85坦克消灭,击败人民军。
Justness 发表评论于 2020-10-27 18:51:25
中共赢得内战胜利的原因并不复杂。

苏共借二战胜利之际,在东北亚扶植两个傀儡政权,中共和北韩。之后指挥两个傀儡政权发动韩战。美苏两国解密文档显示韩战中共死亡近百万人。

毛是苏共指定的头。二战后中共在苏共直接指挥策划下,从哈尔滨周边地区召集大约80万人,发动内战,辽沈战役结束四野兵力达150万。使用苏共提供的各种武器,包括T34坦克,所向披靡,国民党毫无招架之力。

至今为止,不让中国人知道哈尔滨名字由来,及内战和韩战的真实信息。
竞选 发表评论于 2020-10-27 18:46:02
俄罗斯韩战纪录片数据:根据中国官方统计数据,志愿军死亡数字约为39万人,苏联军人入韩人数超过3万6千人,主要与美国空军交战,死亡282人,其中120为飞行员。

影片地址是:

youtu.be/HnjA6cv4z6A?t=2507

影片是俄文的,不懂俄文的观众,可以打开英文字幕显示英文。
ajax 发表评论于 2020-10-27 18:45:53
中国现在经济规模世界老二不是平白无故来的,没有工业基础即使有好的政策经济也不可能腾飞。工业基础哪来的,完全靠自己从0开始是不可能的,主要是俄国人援助建设的156项重点工程帮中国建立了完整的工业体系。没有在朝鲜顶住美帝的底气,俄国人凭什么会高看你一眼,你不是那块料,给你再多东西也你守不住,类似国府拿了那么多美援也干不过共党。鼠目寸光,只盯着眼前那点利益,怎么领导一个国家。
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苏联卖出了大批本该淘汰的二战剩余武器。使二战中大批民转工的武器工厂得以焕发青春。苏联从二战的废墟中迅速崛起。大量中国债务是苏联从中国获得大量粮食。缓解了二战中大量农转工导致的农业不足。积攒了足够和美国对抗的本钱。究竟谁胜了,究竟谁崛起了?
boypalm 发表评论于 2020-10-27 18:45:34
能不能给个出处?我想了解一下 美国官方战史!
别是土共写的
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非资式分子 发表评论于 2020-10!-27 17:37:25
美国官方战史承认:“从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中,美国及其盟国已经清楚地看出,共产党中国已成为一个可怕的敌人,它再也不是第二次世界大战时的那个软弱无能的国家了。由于共产党中国有取之不尽的人力资源和坚强有力的领导,因此它也在朝鲜战场上赢得了自己的声誉。”中国军队在朝鲜的作战,“提高了毛泽东政权的威望,并为之赢得了军事强国的地位。”
蜀葵 发表评论于 2020-10-27 18:44:58
当年要保家卫国是真的亡命,才分了土地嘛,保私有财产有动力.现在保啥呢?先把房子70年的土地使用权变成永久私人财产再说吧.
老寓公 发表评论于 2020-10-27 18:23:55

刚看完的纪录片《抗美援朝保家卫国》里总结李奇微在第四次战役里发动的"撕裂者行动"失败了, "霹雳行动"失败了。 但是看看战役的过程: 美军从三七线打到了三八线以北二十公里的地方, 志愿军115师,116师,117师,119师,126师在砥平里围攻美23团和法国营两天后丢丢下数千具尸体后撤退, 造成西线空虚, 美军收复汉城。 第五次战役出重兵三面围攻企图重占汉城,汉城西面6,000志愿军强渡汉江被全歼,结果碰个头破血流。不知失败在哪里?


阿宽 发表评论于 2020-10-27 18:17:56
如果是死的人多少判断胜负的话,很历史结果都得重写,历史上对战争胜负的描述是战争的结果谁最终拥有了战略地,北朝鲜入侵南韩,后被联合国打败,中国抗美援朝,以弱胜强,守住了三八线,算打个平手,比较公平。至于有人说中国欠债无数,那个不能做为战争胜负的依据,美国的两伊战争,也是欠债无数啊。
wang620101 发表评论于 2020-10-27 17:51:21
是不是不服?那就接着打,今年就开战,看谁厉害。
MonkeyWork 发表评论于 2020-10-27 17:50:42
如果把账仅仅算在师领导班子范围内,那其他部队怎么吸取经验教训呢?
洋知青 发表评论于 2020-10-27 17:50:38
死了五万人的美国一直反思自己,把死亡者都记录下来,吸取教训。虽然保住了南韩,遏制住金家和毛家扩张,它从没说自己赢了。

死了几十万人,欠下无数债务,甚至连土地都送出的中国政府却一直宣称自己赢了。一直宣称自己崛起了。可是债务逼的中国人大批饿死,台湾分裂至今,中国经济排在世界末端。这赢的也太奇葩了,这崛起也太廉价了!

朝鲜虽然也死了无数,但金家保住了,而且持续了三代。迄今朝鲜第三代掌权者还在朝鲜作威作福,究竟谁胜了,究竟谁崛起了?

苏联卖出了大批本该淘汰的二战剩余武器。使二战中大批民转工的武器工厂得以焕发青春。苏联从二战的废墟中迅速崛起。大量中国债务是苏联从中国获得大量粮食。缓解了二战中大量农转工导致的农业不足。积攒了足够和美国对抗的本钱。究竟谁胜了,究竟谁崛起了?
笑薇. 发表评论于 2020-10-27 17:39:44
美国人经常说的一句话是,朝鲜战争,美国是赢得了每一场战役,可是输掉了整个战争。America won all the battles, lost the war。这个话很客观。
偶偶地来一发 发表评论于 2020-10-27 17:35:06
志愿军对上美军本来就是以弱敌强,对方一旦超水平发挥一定吃亏。只有对方出臭棋才能占点便宜,小小便宜而已。就这样相持了将近三年,已经非常利害了。
Tan7th 发表评论于 2020-10-27 17:34:00
美国当时完全有能力打到鸭绿江,人家没有。鬼才相信美国想霸占全中国,都是中共骗人的谎言。要真占领了,中国会像南韩,曰本的的今天一样的发达。大家都有好日子过
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