评论: 水是如何搅浑的 美媒长文揭：中共疫情甩锅史

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海婴 发表评论于 2020-12-16 13:11:21
真相只有一个，只有谎言才不断变化
洋知青 发表评论于 2020-12-16 12:03:34
2019年10月18-27号: 军运会在武汉举行。
2019年12月中旬: 武汉发现不明原因病毒性肺炎
2020年1月1号：华南海鲜市场被关。怀疑有新病毒来自那里。
2020年1月3号：李文亮被训诫。那时不明原因肺炎还被其称作萨斯。
2020年1月7号: 习大大召开防疫会议
2020年1月7号: 检测出了一种新型的冠状病毒
2020年1月8号：高福，王广发说不会人传人、可防可控。
2020年1月10号：完成了新型的冠状病毒核酸检测
2020年1月20号：钟南山说目前已肯定新型冠状病毒肺炎人传人。
2020年1月23号：武汉封城。
2020年1月24号：发布了由中国疾病预防控制中心成 功分离的我国第一株新型冠状病毒电镜照片
2020年1月26号：中国生化武器专家陈薇少将接管武汉P4实验室
2020年1月26号：第一个甩锅理论，新冠病毒通过ACE２专感染东亚人的文章发表在bioRxiv。请记住，这篇文章称新冠病毒为武汉病毒 Wuhan 2019-nCov
2020年1月28号：第二个甩锅理论，病毒ABCDE亚种说由日本川崎生物数据公司的研究人员提出。由一个台湾教授完善。得出结论是：新型冠状病毒来自美国。
2020年1月30号：WHO 临时命名新型冠状病毒为 2019-nCoV。2020年2月11号, WHO 正式命名新的冠状病毒为 COVID-19
2020年2月21号：日本媒体《朝日新闻》报道称，美国的流感感染病例，其中有大多数就是新型冠状病毒感染者。极有可能很多人就是死于新冠肺炎。第三个甩锅理论，美国流感是新冠肺炎出笼。
2020年2月23号：网上开始出现美国武汉军运会投毒或泄毒说，目前一直不知道具体来源。第四个甩锅理论诞生。
2020年3月12号：外交部发言人赵立坚开始在用美国流感是新冠肺炎和美国在武汉军运会上投毒来攻击美国。
2020年3月19号：CNN报道特朗普把讲稿上的新冠病毒改成中国病毒。
雨润红尘 发表评论于 2020-12-16 04:12:37
啥时候战胜了？现在那些新增是不是也像李毅说的那样是0？

天地之1和 发表评论于 2020-12-16 01:26:57
楼下，zhao917不得不回复你一下，你这是说梦话，还是被主子当枪使的哈巴狗呢？事实面前，中国战胜疫情，消灭各种传播渠道，哪个国家有这样的组织能力？用你的脚后跟想想吧！别拿出来点可怜的蚊子赚点稿费，这不是人的思维
睡觉不打呼噜 发表评论于 2020-12-16 03:43:05
台湾卫福部长也是，台湾入境人感染都属境外输入的，结果一堆人从台湾出去被人家海关查出来，就说是人家试剂不准，是伪阳性。

就算疫情甩锅， 土共好歹甩给入境的动物，湾湾是甩给入境的人
zhao917 发表评论于 2020-12-16 01:18:22
神探柯南曾说，真相只有一个，只有谎言才不断变化。中共为了掩盖病毒来源不断变化说法，前后矛盾、顾此失彼、漏洞百出：先是说来自华南海鲜市场，大批蝙蝠汤、吃野味陋习，后来中共军方背景的重要网站西陆网承认病毒是人工重组，却说是美国所为。后来又说是实验室泄漏，然后出来一堆实验室管理如何混乱、武汉病毒研究所所长王延轶学历如何有问题等，后来又组织一小撮所谓的国际知名专家来反驳“阴谋论”，后来是派钟南山出来说疫情爆发于中国不意味着病毒来源于中国，再就是说可能是外太空来的陨石带到地球上的，后又甩锅外国进口的冷冻食品，越描越黑，愈演愈“劣”。
penanglang 发表评论于 2020-12-15 22:19:05
VOA, 就是专黑别国的宣传机器而已，从没可信度。
nuinuima 发表评论于 2020-12-15 21:43:33
看来习大大最怕两件事，一件是新冠来源另一件是香港。 每次有相关报道，成堆五毛各种IDs快速赶到用统一台词洗地
chen_edward 发表评论于 2020-12-15 15:22:44
美国还是不要对别人指手画脚了，自己大选舞弊的浑水都搞不清
四月如风 发表评论于 2020-12-15 13:51:14
甩锅有什么用？全世界的人都知道病毒起源于中国武汉。
gHermione 发表评论于 2020-12-15 13:50:58
最早开始甩锅的是奉旨发声的钟院士，说新冠在武汉最先爆发但源头不一定是武汉。那时川普还在一个劲地表扬中共国，说相信中共国能处理好。结果赵发言人来了句军运会要老实交代什么的，川普和美国佬才翻脸了。和五毛争这个纯属浪费时间，当然，时间充裕逗逗五毛也无不可。
5mslj 发表评论于 2020-12-15 13:35:00
这么大的事情，一定会载入人类史册，将来的历史，一定会把甩锅这个事情当笑柄。结果一定是，搬起石头最终砸自己的脚，甩出铁锅最终开自己的瓢。
chichimao 发表评论于 2020-12-15 13:29:29
新冠甩锅? 那SARS 往那甩? 老在中國开始?

那裏最早有的 可以頼,但为甚麽第一个大規模死人,把医院擠滿的城巿是中國武漢呢? 能推給別國嗎?

說別國不讓調查.但第一个大規模爆發疫情城巿的研究所 为何不 第一个开放給人查.做个榜样呢?

已經死不少人了,为何不封出璄 不警告外國? 等全世界爆發後再怪別國不封出璄 不禁飞? 可笑不?

美国意大利去年秋天病毒就已经小规模传播了 ?那为何不繼續大規模爆發呢? 却在中國大規模爆發後再一次传播?

全世界早看多了中共甩锅三部曲
1 美國 害的
2 川普 美國 謡言
賴不掉時
3 美國比我們更差

但世界太多國指責中國了,还三板斧嗎?
騙多了总会被折穿的
happyEstate 发表评论于 2020-12-15 13:29:00
以后不会再向中国捐款了，也不会再捐口罩了，反正你们也不稀罕。
ozray 发表评论于 2020-12-15 13:26:36
中国几个大城市看来就武汉特别喜欢吃进口冷冻食品
随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 13:25:45
回 PeterAbelard

样本是12-13-2019 至 1-17-2020，你不能确定地说是12月。

这是文章的最后一段：
In addition to potential cross reactivity with human common coronavirus infection other than SARS-CoV-2, the findings in this report are subject to the following limitations. First, none of the sera can be considered “true positives.” A true positive would only be collected from an individual with a positive molecular diagnostic test, or paired acute – convalescent sera with rising titers.
随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 12:57:43
PeterAbelard 回你的问题：

1. 今年十一月才发去年十二月初的结果，和实验的可靠性有什么直接联系？
你不知道新冠的文章发表特快？说明你不是这个领域的人。

2. 按你的结论，随机的红十字会的七千多，有一列。那美国全国有多少？
美国当时有多少例，在这里，和源头无关。倒去查查武汉每天有多少航班。记住，这是有极高传染性的病毒，并且有无症状携带者。

3. 这些人，在自己都不知情的情况下，竟然主动自我隔离了？
谁说隔离了？无厘头的问题。
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 12:57:37
你如果要讨论具体的方法问题，你可以和发这个文章的人去讨论。

我讲他可笑，不是特指哪个实验方法。

我是指他不能自圆其说。
@问题哥

你还是没事写几句打油诗吧？
随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 12:56:46
PeterAbelard 回你的问题：

1. 今年十一月才发去年十二月初的结果，和实验的可靠性有什么直接联系？
你不知道新冠的文章发表特快？说明你不是这个领域的人。

按你的结论，随机的红十字会的七千多，有一列。那美国全国有多少？
美国当时有多少例，在这里，和源头无关。倒去查查武汉每天有多少航班。记住，这是有极高传染性的病毒，并且有无症状携带者。

这些人，在自己都不知情的情况下，竟然主动自我隔离了？
谁说隔离了？无厘头的问题。
shuicao 发表评论于 2020-12-15 12:44:10
无论真实的起源地是哪，有一点可以肯定美国的科学界没有收到任何不可以随意发表溯源文章的限制。在实事求是，尊重科学的基础上，可以发表自己的发现。如果世界上各国都能做到这一点，相信最终一定会弄清楚的。
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 12:39:28
你的逻辑很可笑。
今年十一月才发去年十二月初的结果，和实验的可靠性有什么直接联系？

按你的结论，随机的红十字会的七千多，有一列。那美国全国有多少？

这些人，在自己都不知情的情况下，竟然主动自我隔离了？

随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 12:23:35
样本： December 13, 2019-January 17, 2020

7389 samples from 9 States

方法： Elisa，Binding， Neutralization 而这些方法和平时年年有的OC43菌株是有交叉的。

结论： 可能有一例。

在一月17日，武汉已经爆发，除了有症状的几百人，还有很多无症状感染者。而武汉的飞机天天飞往各地，如果美国没有一例，我会觉得奇怪。

除非有序列证据。病毒测定的交叉是太普遍了。不相信你测一下当时上海北京的血样，会有同样的结果。

这种报道早就有了，文章到11月底才发表，就是这种方法有很多不确定性，有争议。

现在检测，还是以PCR为准，就是这个道理。
技术员 发表评论于 2020-12-15 12:29:18
真甩锅是要讹钱的，讹几百亿美金，那家能比？
随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 12:23:35
样本： December 13, 2019-January 17, 2020

7389 samples from 9 States

方法： Elisa，Binding， Neutralization 而这些方法和平时年年有的OC43菌株是有交叉的。

结论： 可能有一例。

在一月17日，武汉已经爆发，除了有症状的几百人，还有很多无症状感染者。而武汉的飞机天天飞往各地，如果美国没有一例，我会觉得奇怪。

除非有序列证据。病毒测定的交叉是太普遍了。不相信你测一下当时上海北京的血样，会有同样的结果。

这种报道早就有了，文章到11月底才发表，就是这种方法有很多不确定性，有争议。

现在检测，还是以PCR为准，就是这个道理。
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 12:12:37
这是作者的结论。

Conclusions
These findings suggest that SARS-CoV-2 may have been introduced into the United States prior to January 19, 2020.
随心所欲123321 发表评论于 2020-12-15 12:09:38
样本： December 13, 2019-January 17, 2020

7389 samples from 9 States

Elisa test

1 S1, OC43

S2 more conserved
自得其乐_美国11 发表评论于 2020-12-15 12:03:00
其实甩锅的是大金毛政府，要不是他天天把所有防疫不利都怪罪中国，土共也不会奋起反击，说中国甩锅的都是颠倒黑白
karlstiger 发表评论于 2020-12-15 11:53:27
甩锅只会引起世界各国的反感厌恶。它以为在这个世界上只要脸皮一死就刀枪不入了，岂不知大家对它的看法决定它以后在世界上还能不能混。
Gohedgehog 发表评论于 2020-12-15 11:51:14
川普由于在美国疫情的作为不力即将下台，而疫情失控的始作俑者也必将得到全球人的惩罚。
soleil2002 发表评论于 2020-12-15 11:49:00
骗子岛上产骗子
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 11:42:46
你们再看清楚了。
讲最极端的例子。这七千份血样，巧的不能再巧了。
把美国的所有的有抗体的全包括了。

你们应该知道，从得病到产生抗体，需要多久。

那么时间点，要向前提多久。

这些都是事实。

为何要几个月后，美国才大规模的爆发？
Jack1963 发表评论于 2020-12-15 11:38:36
美国之音中文网==8子网
Chieftop519 发表评论于 2020-12-15 11:31:00
老川用所谓舞弊说搅浑大选一个套路
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 11:30:06
在武汉以后，当然，很多研究会指向武汉。

但是在武汉以前呢？
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 11:28:04
@问题哥，

你既然不承认变异。

你解释一下，在七千份随机血样中，为何有那么多的抗体存在？

却在美国没有发生疫情？
问题哥 发表评论于 2020-12-15 11:09:48
@自干五第二万名
扯什么“变异株”本身就是搅浑水。
硬要说的话，全世界病毒变异路径最终皆指向中国，那么多研究结果和图表你视而不见。
PeterAbelard 发表评论于 2020-12-15 11:24:38
******healthline***/
***academic.oup***/

***academic.oup***, ***healthline***

自己去查。
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 11:20:29
***academic.oup***/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1785/6012472
这个是英文链接

******healthline***/health/coronavirus-vs-sars
因为英文讲了SARS-Cov-2. 这个讲了这个就是新冠病毒的病毒名字。
he virus that causes SARS is known as SARS-CoV, while the virus that causes COVID-19 is known as SARS-CoV-2
Luck6883 发表评论于 2020-12-15 11:13:59
中国有什么错？一月份没有禁航班？完了2-3个星期宣布人传人？美国现在都是死亡三十万了照样不禁飞，不封城，不强制全国戴口罩，欧洲也一样。所以呢？换个国家就能做得更好吗？
pennsylvanian 发表评论于 2020-12-15 11:13:00
即便中国这次甩锅成功，又能如何?一个连自己都不会相信的谎言，只能哄哄国内屁民而已，以为国外的人都是傻瓜，看不出一个赖皮狗的把戏?
问题哥 发表评论于 2020-12-15 11:09:48

@自干五第二万名
扯什么“变异株”本身就是搅浑水。
硬要说的话，全世界病毒变异路径最终皆指向中国，那么多研究结果和图表你视而不见。

happyEstate 发表评论于 2020-12-15 11:09:13
@自干五第二万名。在牢子里出来放风了吧？ 天冷，别冻着。
不可否认，美国的新闻会有瑕疵，但是还是大部分靠谱的，而且不会传播谎言，不像新闻联播。哎， 我跟你一个牢子里的叫什么劲呀，你继续干你自己二万次吧， 哈哈
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 11:08:45
你这个已经被丢到垃圾堆的老民运,看清楚了.
不要整天丢人现眼.

@elfen2299

再说了，每年流感不都是冠状病毒。如果是普通的冠状病毒，哪个新闻有什么价值？

自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 11:05:50
看清楚了.

疾病控制和预防中心CDC周一发布的一份研究报告称，美国2019年12月就已出现新冠感染。
详细：疾病控制和预防中心CDC周一发布的一份研究报告称，美国2019年12月就已出现新冠感染。

elfen2299 发表评论于 2020-12-15 11:03:21美国的研究发现，12月13日至16日在加利福尼亚州、俄勒冈州和华盛顿州捐献的39份血液样本中，有冠状病毒抗体。
========
冠状改“新冠”,五毛和中共喉舌改一个字，就造成全盘的意思不一样。。。
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 11:04:09
利未记19
11 「你們不可偷盜，不可欺騙，也不可彼此說謊。 12 不可指著我的名起假誓，褻瀆你神的名。我是耶和華。
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 11:02:23
在圣经中,谈到魔鬼的诡计,就是欺骗.

城里很多自称为基督徒的人,不仅自己存心欺骗,而且到处传播谎言.

认为为了达到目的,可以不择手段.

你既然无耻下流,如何取信于人?

自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 10:59:16
发现城里的人,不愿意看到事实.

总拿政治体制来甩锅.

用欺骗,不顾事实,胡编乱造.

你想说明什么问题?

VOA 也好, 台湾媒体也好.失去了公信力.主要就是不能看事实.
happyEstate 发表评论于 2020-12-15 10:57:45
哎呦，还蒋匪呢，你是上世纪穿越来的？ 人家好歹有选举，有法律，有言论自由，你凭什么去打人家？自己一团糟如何让别人相信你不会毁了人家？ 大陆要想统一，必须要自己有了真正的法制，尊重人权，至少要达到台湾目前的状态才可以，而且也的是人家愿意。
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 10:55:25
@问题哥,你是学生物的吧?

你试着解释一下?

为何那么多新冠抗体存在,几百例, 却没有在美国引起明显的新冠症状?

要等到欧洲的变异过来,才有大面积的新冠症状的病人出现?
Airi 发表评论于 2020-12-15 10:55:16
就算疫情从中国起源，然后呢？换到世界上任何一个其他国家，该发生的还是会发生。中国有什么错？一月份没有禁航班？完了2-3个星期宣布人传人？美国现在都是死亡三十万了照样不禁飞，不封城，不强制全国戴口罩，欧洲也一样。所以呢？换个国家就能做得更好吗？
自干五第二万名 发表评论于 2020-12-15 10:52:09
但是,等到欧洲的病毒传过来后,就有了大量的病例出来?

是不是前面的是A型病毒,传染力和伤害力,就是一个大感冒?

武汉当时也是如此,一种A和感冒类似.
B就很致命.

这个时间,可以和福特教授的指控,联系起来.

West_East 发表评论于 2020-12-15 10:51:37
仔细一看是美国政权媒体VOA，还被蒋匪得中央社剪裁加工了一下。
中国会先统一，打蒋匪收台湾一定发生在解决其他争议领土之前。
West_East 发表评论于 2020-12-15 10:48:14
在冷冻食品上检验出病毒，这是事实.
中国要求检查同时查美国得来源，结果美国不让，为此退出WHO，这不正是夏天检测推迟得原因，别以为过了几个月就忘了，互联网是有记忆得。
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