评论:中国官民能否达成共识放弃“清零”与病毒共存？

z老蔫_北美 发表评论于 2021-08-07 06:18:24

流感病毒也是冠状一族的病毒。也是无药可治。也在不断变异。也没法做到患流感不死人。所以每年根据变异修改疫苗，降低患病率和死亡率。也消灭不了，共存。当然，现在新冠死亡率比流感高，需要继续改进。
对流感这些情况和事实，没人感到惊讶、奇怪、不可接受。

童谣发表评论于 2021-08-07 00:16:00

@StolenMind: 美国新增数增加不错，但过了这个山就是集团免疫了，就没有什么可怕的了。你用堵去清零根本不现实，以后还是要与病毒共处。所以眼光不能短浅，思维不能狭隘，要努力去理解科学，不要一厢情愿。

阿宽发表评论于 2021-08-06 21:16:17

中国应该向和病毒长期共处的方向努力，而不是拒绝接受或者清零，这是不切实际的一种操作，劳民伤财，却效果甚微，还会产生很多道德绑架的问题，让人与人这间的包容友好彻底消失。

StolenMind 发表评论于 2021-08-06 20:24:37

美国新增：24.27万

StolenMind 发表评论于 2021-08-06 19:23:42

enjoy your virus.

StolenMind 发表评论于 2021-08-06 18:47:45

本人instacart网购了一年多。整天吃costco的那几样破菜。好不容易打了疫苗，才敢去超市买菜。好日子没几天，delta又杀来了。

将帅不才，累死三军

马甲飘飘 发表评论于 2021-08-06 17:59:00

南京引起的这一波结果怎么样，再观察一阵再说吧！海外和国内的互相幸灾乐祸，吃相真难看！

Diesel10 发表评论于 2021-08-06 16:48:46

现在的问题是，中国的疫苗防止重症的几率是多少？如果大面积放开后跟西方大的疫苗一样的话，中国上上下下能不能放弃新冠感染“零容忍”。

转帖司令 发表评论于 2021-08-06 16:46:58

天朝的事BBC就别操心了，小样儿

laocaige 发表评论于 2021-08-06 16:25:03

医学大长进

StolenMind 发表评论于 2021-08-06 16:02:51

Enjoy

梦云随风 发表评论于 2021-08-06 16:02:44

病毒还在不断变异，如何共存。
英国、美国、印度如此大量感染，
就是新变异病毒的培养皿。很快
希腊字母就不够用了。
在出现有效药之前，清零是最有效
的办法。
南京机场问题只是告诉人们：是救
大堤上的一个漏洞？还是救溃堤后
满地灾民？是救堤的费用大还是溃堤
后的经济损失大？
1千万人检查，其实是10人一组检查，
出现阳性组10人组再分别重检。这正
是清零的检查效果。如果阳性率在
5%以上，这种分组检查办法没用，
费用更大。很多感染多的国家，每天检测
人数就超出1百万。

StolenMind 发表评论于 2021-08-06 15:22:30

人死了还能选举吗？那死去的62万平民还能选举吗？这就是美国政府为什么不在乎。They simply don't care.

frankqq 发表评论于 2021-08-06 15:11:45

抗体会消退，那时变异病毒会把所有人再刷一遍，没挺过去的死掉，挺过去的再免疫几个月，然后抗体消失，升级的变异病毒再把所有人刷一遍。这就是群体免疫的路径，每个人必须经历病毒一次次变异的考验。群体免疫不是一劳永逸的，风行群体免疫是愚蠢的，结果就是疫情时好时坏。中国是一群贪官里的那个清官，被所有贪官嘲笑排挤，但只有中国走的是正道，如果尽量减少感染人数，才能减少病毒变异可能。我知道你们是因为愚蠢才反华，我正在给你们科普。

Bslrim 发表评论于 2021-08-06 14:30:22

不可能，中国十四亿人，病毒来了就算致死率十万分之一，要死1万4000人，哪个国家能接受？又不是美国这种反智国家

GuoLuke2 发表评论于 2021-08-06 14:00:34

归根结底是民主和专制的较量。看谁能笑到最后。

ln2020 发表评论于 2021-08-06 13:58:55

面对洪水，有两种策略: 一是筑堤，坝不倒大家就都安全，代价是修坝成本颇高;二是要求大家学会游泳。淹过几次的地方，老弱病残学不会游泳的早就被卷走，剩下的都是浪里白条，自然没必要再修坝。最坏的情况是原来坝里的一群人没学会游泳就羡慕人家浪里白条，自己把堤拆了，结果可想而知。

anchoret98 发表评论于 2021-08-06 13:42:55

印度去年年底，高調宣佈達成羣體免疫、抗疫成功。
幾個月之後，印度滿大街火葬堆的鏡頭震驚全球。

我們拜總，7月4日宣佈'Independence From the Coronavirus'。
結果話音還沒落地，就被變種打得人仰馬翻。

BBC還不吸取教訓，又是提前宣佈勝利。

等歐洲平平安安度過下個冬天，中國再「抄作業」也不晚。

haohao88 发表评论于 2021-08-06 13:28:00

如坚持清零政策，则中国一直封国，隔绝与外部世界的联系。但是中国疫苗效果的不确定，使得中国不敢放开，的确是左右为难啊。

少林商僧 发表评论于 2021-08-06 13:26:45

专制国家与民主国家的作业是无法互相抄袭的。如果天朝抄袭美国的做法，很可能顷刻崩塌。

lhy86 发表评论于 2021-08-06 13:20:16

有连花清瘟板蓝根疫苗在手，为毛还这么紧张？

紫竹云 发表评论于 2021-08-06 13:00:00

哈哈2015诺奖的屠呦呦国内人人皆知，小学生都知道。Sysyphe是活在石头里吗

sysyphe 发表评论于 2021-08-06 12:53:12

还好意思笑？没脑子！14亿死5千这个数字谁信？连14亿人都不信这个数字！后面加倆零还差不多！
中国每年自然死亡人数为9百多万，2020年为一千三百多万，这多出来的三四百万怎么解释？反正不是新冠啦，对不？

心无所住发表评论于 2021-08-06 09:18:24
真是要笑喷了，6千万人口死13万国，教导 14亿人口死5千国如何防疫？

sysyphe 发表评论于 2021-08-06 12:47:55

拉到吧！欧美现在都已经互相开放，自由旅行了，还大规模试验呢！试验啥？
请示一下你的上级，发帖方向“放弃清零”何时开始

路过地球发表评论于 2021-08-06 12:26:00简单说，欧美现在的大规模实验时间还不够，保持清零，继续观察。

学习组 发表评论于 2021-08-06 12:41:11

看看中国医生都被中国折腾到什么程度，在防疫第一线的郑州第六人民医院员工，每人做了8次核酸检测全部阴性，为国家贡献了几千元gdp；已经居家隔离7天的家属忽然被通知全部全自费强制隔离，每天房费300元，核酸检测费70元。

身为中国人身在海外，竟然还爱这样反人民的中国，真真丧尽天良

***weibo.Com/3216359600/KsfcnnwRo

V小朱同學V
8-6 15:58
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#郑州市第六人民医院职工和家人就该被这样对待么##不分情况一刀切全部拉去集中隔离# #郑州市六院# 我是六院人，六院一直收治传染病病人，这是特殊人群，让我们六院人冲锋陷阵我们不怕，流血流泪流汗我们不怕，但当我们在前线打仗的时候是，我们的家属，我们坚强的后盾在给我们做善后工作。
作为家属他们积极配合疫情防控工作，主动居家隔离已经7天，现在突然电话通知要被拉去隔离？每天房费三百元！核酸七十元！这样做的目地是为什么？这样是保护传染源吗？
这样能切断传播途径吗？
我们都是采样8次全部核酸阴性的职工，家属也是核酸阴性，配合居家隔离的好群众。
我们支持政府工作，但核酸阴性，次密接都不算，为什么要被拉走？
国家的知名专家都说可以居家隔离，为什么还要动我们的家人？
我们的家人中，有年迈的老人，及嗷嗷待哺的孩童，封闭在不熟悉的环境里，对他们的打击是致命的！
就这样拉走我们的家属和孩子老人们！请问让我们如何在小区自处？这段时间我们已经受到了社会各界的“歧视”！我们不抱怨！但我们的家人何“罪”之有？要逼着我们集体辞职吗？有的同事亲人被拉走的时候心脏病犯了！孩子哭了！这叫我们如何安心！以后还敢上前线吗？六院年轻的小姑娘们以后谁还敢娶？谁还敢在传染病医院上班？
望上级领导重视，我们医务人员不怕辛苦，不怕新冠，不怕奋斗，我们怕我们的家人们受委屈！请你们收回家属被隔离的文件！@今日头条 @张文宏 @国家疾病控制 #郑州市第六人民医院疫情##新冠#

学习组 发表评论于 2021-08-06 12:26:23

为什么中国人只要爱国，就全是朝思暮想反科学反人类，只有反动权威才说真话？

“改变心态，目标，不是消灭病毒，消灭病人，这么长期做忍受不了。是不是流感化了，政治家要得出共识。完全结束没有可能，适可而止，常规防控就可以了。流感有季节性，每年都打。新冠疫苗，动态检测，细胞免疫、体液免疫低到一定程度就打，不一定限定接种周期，靠数据说话。”
——前中国疾控中心首席专家中疾控首席科学家曾光

路过地球 发表评论于 2021-08-06 12:26:00

简单说，欧美现在的大规模实验时间还不够，保持清零，继续观察。

路过地球 发表评论于 2021-08-06 12:25:00

现在清零不等于永远清零，一旦欧美实验成功，中国不会有任何障碍跟进。但如果欧美失败，中国占据主动。很难理解吗？

学习组 发表评论于 2021-08-06 12:24:30

有人能找出哪怕一个说病毒可以清零的专家不？

曾光和张文宏是不是反中人士呀？还是他们不专业不权威呀？还是我造谣呀？还是他们造谣呀？你举报了没有呀？

“现在越来越多的人相信，疫情不会短期结束，可能长期也结束不了。现在世界上大多数病毒学家都认可这是一个常驻病毒，世界要学会与这个病毒共存。南京疫情让我们再次看到病毒的无时不在。不管我们愿意不愿意，未来的风险一直会有。世界如何与病毒共存，各个国家都在作出自己的回答。中国曾经给出一张漂亮的答卷，南京疫情之后，我们一定会学习到更多。未来中国选择的方式一定是既保证与世界的命运共同体，实现与世界的互通，回归正常的生活，同时又能保障国民免于对病毒的恐惧。中国应该有这样的智慧。”
——上海华山医院感染科主任、上海市医疗救治专家组组长张文宏

“改变心态，目标，不是消灭病毒，消灭病人，这么长期做忍受不了。是不是流感化了，政治家要得出共识。完全结束没有可能，适可而止，常规防控就可以了。流感有季节性，每年都打。新冠疫苗，动态检测，细胞免疫、体液免疫低到一定程度就打，不一定限定接种周期，靠数据说话。”
——前中国疾控中心首席专家中疾控首席科学家曾光

痛快一回 发表评论于 2021-08-06 12:10:58

无知套用西方发达国家的观点！

从中国人口密度，人均医疗设施，地区差别，城乡差别...的角度来看，中国必须清零；否则就和印度一样！

另外，西方国家的体制做不到清零，所以他们也不奢求；中国的体制完全可以做到清零。

笨傻痴呆戆 发表评论于 2021-08-06 11:56:40

永远防不住！！！关门闭锁也防不住，就几十个全城封闭，，，把商业全折腾光，，，吃草吧！！！

鬼不灵 发表评论于 2021-08-06 11:52:31

看到中国大陆有了新疫情，一些不安分的海外人士又开始心怀叵测的指手画脚了，呵呵，可笑。

零容忍是态度，宁可封杀3万绝不放过1 个是行动，不会太久就可以彻底肃清传播的。

与病毒共存留着你们在海外享用吧。

Lacedaemon 发表评论于 2021-08-06 11:49:57

封城造成的死亡大量及就医耽误根本不在考量之中。这是官本位社会的必然现象

wbkds 发表评论于 2021-08-06 11:49:15

美国红脖子州疫苗接种率不到50%，甚至只有30%，远远没达到群体免疫。在这种情况下全面开放，疫情失控是必然的。现在红脖子州的确诊病例创记录，医院也爆满。反观英国开放时接种率达到70%，虽然确诊病例一度飙升到每天5万人，几乎超过了去年冬天创下的最高值-每天6万人，但是每天新增住院病人最多只有几百人，反观去年冬天的峰值为每天4000人住院，下降了超过75%。现在英国高峰已经过去，确诊病例大幅下降，医院也开始清空，可见疫苗的威力是巨大的，虽然英国的阿斯利康疫苗效果不咋地，也能起到有效控制疫情的作用。

学习组 发表评论于 2021-08-06 11:37:18

国家统计局数据，中国每年自然死亡1000万人，每天死两三万人。

《柳叶刀》2015年论文数据，中国每天雾霾死4000人。

中国疾控中心数据，2010——2015年中国年均流感死亡8.8万人，每天死两三百人。

这次疫情三个星期，感染几百人，总共死亡零人。

然而吓死中国人的，却是最后一个。

Sam大树 发表评论于 2021-08-06 11:33:22

海湖山庄能否与来宾达成共识，放弃对会员收费，
见面统一用吻手礼，加速群免？

学习组 发表评论于 2021-08-06 11:30:16

因为全是delta变种，完成接种两剂疫苗比例60%的英国、以色列疫情死亡0.1%左右而已，跟流感相当，以色列是biontech疫苗、英国是biontech和阿斯利康各半，所以对Delta病毒的战斗失败了？

造谣能不能打个草稿？

学习组 发表评论于 2021-08-06 11:20:26

嗑着瓜子，就看中国和中国人民能硬撑的什么时候。

主要国家年底前就会开放。中国坚持零病毒政策，会在全世界成孤家寡人，同时耗尽中国国力，一千万做一次核酸检测，就是几亿人民币，而这次南京、扬州，两周都已经做了三四次，还不说其他的大量经济和人身次生伤害。

放弃零病毒政策，证明中国防疫政策是错的，国家体面何在，14亿人民群众怎么接受得了？昨天就算北京这样全体完全接种了，还在说病毒猛于虎还是要封区，今天说感染成千上万也无所谓也不会死人，中央还怎么领导？

InNorthTexas 发表评论于 2021-08-06 11:17:18

特色胜天党当机立断，
提前全面做空特色国。

石库门 发表评论于 2021-08-06 11:13:43

一记闷棍敲到“相信事实”头上。前两天他还在咆哮：让美国人和病毒共存去。鼠目寸光，没有常识。看他怎么转舵，哈哈。

stillsingle 发表评论于 2021-08-06 11:12:24

Delta是四阿哥，等着14阿哥降生吧。

学习组 发表评论于 2021-08-06 11:11:20

十人一组的混检，每人成本就是20元，这两星期的全国普筛，费用就是几十亿！

就为了感染几百人一个都没死的疫情？

中国每年流感还感染几千万人，死八九万哪，见中疾控2019年官方文件！

除了中国，还有哪里做过普筛？疫情别说短期中长期也不会结束，病毒与人长期共存是东西南北中所有专家一致共识，零病毒政策哪里有丝毫意义？就

算100%接种，天天感染还必须是数以万计啊！但只要死亡率像英国以色列那样，0.1%左右，有什么问题，哪里有什么治疗成本？

红彤彤的月亮 发表评论于 2021-08-06 11:10:24

搞得有点像深井冰一样，几百万人口有几十个确诊就封城，如果这病毒不消失，大概中国不过了，不生产也不消费了。刚开始对病毒不太了解这么做情有可原，现在有疫苗，治疗方法也慢慢都知道了还这样就是蠢了。

DaShuai 发表评论于 2021-08-06 11:04:03

中国人口密度太大，又好热闹扎堆，清零政策是对的，否则疫情会扩散一发而不可收拾。

蓝靛厂 发表评论于 2021-08-06 10:59:37

报告政府，莲花清瘟已经吃完了，现在在吃清热解毒，还有感冒冲剂若干包。屯了点萝卜屯了点茶，萝卜就茶，气的大夫满地爬。

LengXiao 发表评论于 2021-08-06 10:58:43

这在中国行不通。中国的人口密度太大。西方的理念不一定适合中国。一定要坚持走有中国特色的抗疫道路！哈哈哈

Capitaltwo 发表评论于 2021-08-06 10:57:58

说明中国政府更关心全体人民的健康和人权，不惜一切代价防堵病毒的管理水平。

tianrui16 发表评论于 2021-08-06 10:57:42

与病毒共存，必须是有效疫苗打底。中国疫苗的效力政府最清楚，如果效仿西方全面接种mrna ，就是自抽耳光，否定国产疫苗，

所以唯有继续封，直到全部疯为止。

hachimada 发表评论于 2021-08-06 10:56:02

这是中国人自己的事，无关人士就不必关心了。闲得蛋疼吗？哈哈。

老寓公 发表评论于 2021-08-06 10:53:43

除了北朝鲜没有国家要抄中国的功课，所以迟早还是要和病毒共存的。为什么要鸡飞狗跳呢？

评论: 中国官民能否达成共识 放弃“清零”与病毒共存 ？

评论: 中国官民能否达成共识放弃“清零”与病毒共存？