评论: 美帝这次台海兵推细节震撼 国师们不想说点儿啥

这么愚蠢的沙盘演习也有人信。真蠢！
蠢蠢蠢

中国港口被炸，不回击美国本土是不可能的

记得第一次海湾战争时萨达姆以统一之名占领科威特，美国要求萨达姆退兵否则要武装干涉，但当时美国智库们给出的结论都是如果美国要帮科威特赶走萨达姆的军队（世界第四军事强国）会付出牺牲两三万美国士兵的代价，所以当时大部分人包括萨达姆都认为美国绝不可能为中东一个小国冒这么大的风险开战。但结果大家都看见了美国不但介入还打的第四军事强国丢盔弃甲损失惨重只能硬生生的把吃进去的又吐了出来，而美军在这场大战中才死了一百多人。历史是面镜子。中共真敢对台湾动手吗？

武器怎么输入， 台湾一封， 飞机舰艇都进不了

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洋知青 发表评论于 2022-08-14 14:27:44台海战争的几个结局

3 打成胶着状，美国大量输入武器。这是最可能的情况。美国觉醒过来一定会大量输入武器，台海之战成了中美武器较量。谁胜谁负，那可不是战狼的几声嚎叫来决定的。如果大量的应用导弹，那么不但台湾成了废墟，大陆沿海的高经济区也难逃厄运。最后拿下台湾又如何？
4美国出兵。这几乎是不可能。美国也许会派飞机，军舰支援，但直接出兵的可能性为零。

不难看出， 台湾对于中国来说， 是相对于美国核心利益的N倍

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共-产-党 发表评论于 2022-08-14 21:17:07台湾岛是美国的核心利益吗？
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看看地图就知道，乌克兰不是美国的核心利益，但台湾绝对是美国的核心利益。
一旦台湾被中共并吞，则美国的太平洋大门就被打开了。中共的潜艇可以直接开到美国的西海岸而美国却可能发现不了。因为过了冲绳海沟，到美国都是深海区了，极度利于潜艇的航行。
那些看不到这点的人，实在是太过弱智了。

战争一开始，解放军向位于日本和关岛的美军基地以及海上航母战斗群发射导弹，摧毁了几个战斗机中队，击沉了两艘价值数十亿美元的航母以及多艘舰船，在台湾的东海岸部署了一条由水面舰只组成的防御警戒线，并轰炸了台湾的基础设施，以干扰台军的地面行动。
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我实在想不通，这个推演怎么就会想定是中国会首先向美军基地发起攻击？那么作战目的就不是解放台湾了。就是对美作战了。这样的作战逻辑一点都不靠谱。只是有可能在回收台湾岛时，美军要攻击大陆的基地时，中国才有可能进攻美军基地。既然是美军先开始对中国发起进攻的话，正义在中国一方，中国必然是同仇敌忾。如果中国的导弹能够精准打击，那么太平洋上漂着的美军航母，肯定是很快被歼灭。然后就是导弹对决。而且中国有达到公里的大炮，这样一来肯定是一次成本不对称的消耗战。中国的供给线相对于美国的供给线的成本很低。至于台湾的话，我觉得一定是精准打击，我看了台湾的一些军人退将的视频，那应该是一个分层次的进攻。无人机的参战，有可能是台湾最棘手最头疼的地方。打仗就是一种消耗战，看谁的成本低，能坚持的长。很希望对台作战是精准打击，不要伤到太多的平民。

“枫叶君评”什么鸟儿？

台湾人胆小如鼠，绝大多数人明明想独立，却怕大陆打，只好支持维持现状。之所以不怕大陆打来，主要是都做好了打来就投降的准备。活着最重要是台湾人的特点。

评论到位，有理有据，精辟！+1000 台湾岛是美国的核心利益吗？美国真的会为了远离美国十万八千里地的台湾岛与中国开战吗？美国真的会去牺牲几十万名，甚至上百万名美国士兵的生命去保卫台湾岛吗？
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2022-08-14 11:38:10 by 西岸-影 这种所谓智库的兵推不值得当回事。一般来讲智库擅长宏观分析，不擅长于细致的计划，因为所聘用的参与人员没有现役军人，一般也不是专门的策划人员，哪怕在军队时，因为军阶太低。因此对战争的具体调控的设定是不实际的，比如这个兵推最后认为美方会损失900架飞机，也不先想想，你如何能在西太平洋部署900架飞机？美军在西太平洋只有日本和韩国的基地，几乎可以肯定韩国不会允许美军使用韩国基地攻击中国，而且基地也太小。而日本的基地因为地质因素而没有地下掩体，又全部在中国导弹攻击范围内，东风17和21，前者是所谓钱学森弹道，后者是高超音速，大于10马赫，这两种导弹理论上无法防御。美国打击伊拉克使用了900多枚导弹，全部是海基，而中国在沿海地区部署的导弹最保守认为是2000枚，不包括055和052D加载的海基导弹（四十几艘驱逐舰最少也是上千枚海基导弹），这不是美军能够想象的攻击力度，世界上也从来没有发生过的力度，美军在日本的基地躲不过第一波打击。你如何集中超过1000架的战机在西太平洋？无论F35还是F22，作战距离都在1000公里以下，不到中国主战飞机歼20和歼16的一半，而航母不敢接近中国海岸1200公里以内，因为这是中国航母杀手的有效攻击距离，只有F18大黄蜂的作战距离在2000公里，可以与中国军机一比。因此欧亚时报认为歼20甚至歼16可以绝杀F22，因为并不需要直接打击F22，而是可以利用航程大的优势，发现非隐形的美军加油机和预警机（因为中国相控阵雷达探测单元多，OODA能力高于美军目前最先进的雷达），使用攻击距离300公里的PL15空空导弹直接攻击这些非隐形飞机即可，而F22装备的同类型导弹攻击距离只有100公里，无法防御。失去加油机和预警机，美军也就完全失去制空权，三哥真是不把中国当外人。美军在台海至多可以集中四艘航母，每一艘最多可以出动发起攻击战机不过40架左右（需要留一部分警卫航母），因此在台海全部可以使用的战机也不会达到200架，如何损失900架？而面对的是中国可以使用陆基基地的2400架战机，尤其是美军不得不使用非隐形飞机对阵中国的隐形飞机。这些都是简单的数学参数，这个兵推的人似乎不知道。其实美国在太平洋全部部署的军舰也只有57艘，几乎全部是上个世纪的技术水平，尤其是雷达系统不如中国，导弹系统差得更远，对阵中国的325艘中的大概200艘军舰。而且这都是硬件数字，美军在过去20年没有进行过大国战争的训练，而中国一直在进行这种训练，这是软件上的区别。很明显这个因素没有考虑。从媒体看美方这些年总共进行过22次兵推，其中18次五角大楼主持的全部是美方输，智库主持的都是美方赢，这个结果不说明了什么？前者是需要自己上战场，后者是代表军火利益集团，希望战争发生。双方的成本考虑不同。

美国到底会不会保卫台湾，试了才知道。红线已经踩成红毯啦，试试呗

美国不出兵乌克兰，以后美国会出兵台湾？省省吧。
台湾不是美国的核心利益，美国人不会为台湾去死的。

任何推演说搞不定台湾的都是扯，乌克兰跟台湾根本就不是一回事，大陆有太多办法对付台湾，比如把台湾的几个大电厂炸了，没电了还怎么闹腾，难道美国航母来供电？大陆老百姓不一定喜欢共产党，但打台湾绝对心齐，就跟民主党共和党谈中国一样。两岸毕竟同根同源，打仗是最后手段老百姓倒霉，如果哪天老习搞不定形势就会拿台湾凝聚民心，小蔡最好老实点，打起来她先挂

有人还在推销香港一国两制，不是蠢就是坏。只要稍微了解台湾民情，就知道蔡英文得益于台湾人的芒果干，亡国感的谐音。从国民党分裂出去的新党，由于坚持统一立场，被大陆国台办收买，只剩数百党员。

这种兵推，只要买得到软件，随时可以玩，只要有需求，什么结果都可以有。

风雨过后，日子还是要过的。

以前国军是战犯，所以要抵抗到底。现在国共之争早已散去，打完仗就是一家亲。
抵抗到底?想都别想。美国南北战争南方抵抗到底了吗?

放心，台湾人大概率不会真心抵抗的。没有了美帝煽动的黑暴，香港过的很好。
台湾不会真心抵抗到底，因为本来就是一个国家，同一个民族，不是乌克兰和俄罗斯。
统一后的台湾特别行政区会跟香港一样保持相对独立的立法行政司法系统，只要不危害国家安全，一切原样。抵抗，搞分裂是要把牢底坐穿的，死了活该，谁会不早早放下武器? 统一是大势所趋，统一后台湾以后就可以享受太平生活啦，比现在战战兢兢的日子不好多了?
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洋知青 发表评论于 2022-08-14 14:27:44
台海战争的几个结局

大陆若想武力解放台湾，还要继续发展军备，只有有了对美日在太平洋的军力绝对优势，才能成功。这需要时间和金钱。

结论: 不用国师出马，谁都看得出美帝这个"震撼"的台海兵推不过是个笑话。

美国有11艏航母，如果不打核战，中国是登陆不了台湾的，但美国也打败不了中国，最多是对峙，长久以后，对美国不利，因为代价太大，美国国内老百姓的选票不答应，但中国没有选票问题。想打多久就打多久。

当年粟裕计算的是运送50万军队需要76万吨的海军吨位。现在中国海军有将近200万吨的舰船。

别扯了，美国和俄罗斯也都想把日子过好，为啥美国不出兵乌克兰？要知道俄罗斯打乌克兰都打得快没招了，如果美军但凡军事介入一点，再加上欧盟，俄罗斯早败了。

确实没错，现在老共一次能运兵几十万，不是吹牛。
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哼哼 发表评论于 2022-08-14 13:17:32
当年在金门，解放军只有28军攻击，第一梯队运送了九千人。
70年过去，如今兵强马壮的大陆只能运2万人登陆，而且特意选择台南?
可见这种智库根本就是来给台独打气玩玩的，根本不顾真实军力对比。

Show mercy and let them still log in

老百姓掺乎美帝“纸上谈兵”细节，，咸吃萝卜淡操心。什么也别想了，好好做一个吧。

当年在金门，解放军只有28军攻击，第一梯队运送了九千人。
70年过去，如今兵强马壮的大陆只能运2万人登陆，而且特意选择台南?
可见这种智库根本就是来给台独打气玩玩的，根本不顾真实军力对比。

对于台湾，美国就是卖武器，这没问题，但台湾只服四个月兵役的草莓兵会使用美式武器吗？希望美国帮助保卫台湾就是笑话，卖武器就是做生意，绝对不会为台湾死一个人，别做梦了。

俄乌战争美国就军援了海马斯，陆军战术导弹，提供情报。其他啥也没干，你鹅爹直接陷入泥潭。你洼地一群独生子女，开着鹅爹给的猴版苏35。是不是要尝尝海狼,弗吉尼亚,B52H,F35的滋味？

最不可能的就是让美国承受巨大伤亡和损失，凭什么？真打起来，跑的最快的是美国。想让美国为台湾死一个人？做梦吧。

所谓第一岛链的意思是什么？ 封锁中国不让贸易了吗？

美帝每几年打仗就完全不一样的打法。对不同的对象打法完全不同。美帝的军人不是领袖思想无知起来的。中国军队包子思想指挥，和美帝打仗可知道美帝如何和你打吗？

莫名其妙，根本不需要登什么岛。等岛上都饿得半死不活地互相抢食时，上去维持秩序就行了

这篇文章是故意造舆论，真正的军演是不会透露具体情况的。
大陆真的要下决心武力占领台湾，不考虑美日的军事干预是不可能的。
因此，比较靠谱的军事进攻手段是：
1. 摧毁或致盲战区上空的对方定点卫星和经过战区上空的轨道卫星；
2. 摧毁或损坏对方部署在韩国、日本、关岛和台湾的导弹预警和雷达系统（萨德等各种系统）。导弹发射装置、机场跑道，指挥机构，军事舰船和各类辅助设施等等…...
3. 战机出动，摧毁敌方战机，夺取制空权，并摧毁残存目标；
4.....
这些方面大陆并不很弱，而且临近战区；关键是大陆缺乏渡海运送庞大的人员和装备的舰船以及对这些舰船的保护措施。这些舰船受到对方的海空特别是潜艇的攻击损失就太大了。
这实际上才是大陆短期内无法攻占台湾的根本原因。

全他媽是趙括----紙上談兵！是騾子是馬拉出來遛過才知道！哀兵必勝，驕兵必敗！

战争一开始，解放军向位于日本和关岛的美军基地以及海上航母战斗群发射导弹，摧毁了几个战斗机中队，击沉了两艘价值数十亿美元的航母以及多艘舰船，
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基本不可能！解放军为什么要向美日先开火？
更有可能的是 - 对台湾动手前就公告世界，台海有事与别国无关，想卷进来直接参战就是核战，当然先拿日本开刀。这样做会使美日限于被动，及解放军一旦对台军动手，美日登陆台湾防御不可能，先向解放军开火还是先进攻大陆本土？无论如何得向解放军开第一枪。

唯一能阻止解放军最终成功武统的就是美日先驻军台湾。可能吗？

哈哈，楼下的评论很多不着边。美国人平时象散沙一堆，可一旦打起仗来，特别是受到外国攻击，全国马上团结一致，那时你对手死定了。

都21世纪了，还在做这种诺曼底登陆的兵推有什么意义？中国如果武统台湾肯定是沙漠风暴+科索沃+阿富汗模式，即：1）用精确打击武器清除台湾的还手能力；2）用科索沃模式给台湾民生造成困难；3）用阿富汗模式，即用无人机的上帝之手清除个人的抵抗。武统台湾将大量使用远火和无人机，将树立人类战争史的一个新的里程碑。

这种所谓智库的兵推不值得当回事。
一般来讲智库擅长宏观分析，不擅长于细致的计划，因为所聘用的参与人员没有现役军人，一般也不是专门的策划人员，哪怕在军队时，因为军阶太低。
因此对战争的具体调控的设定是不实际的，比如这个兵推最后认为美方会损失900架飞机，也不先想想，你如何能在西太平洋部署900架飞机？
美军在西太平洋只有日本和韩国的基地，几乎可以肯定韩国不会允许美军使用韩国基地攻击中国，而且基地也太小。而日本的基地因为地质因素而没有地下掩体，又全部在中国导弹攻击范围内，东风17和21，前者是所谓钱学森弹道，后者是高超音速，大于10马赫，这两种导弹理论上无法防御。
美国打击伊拉克使用了900多枚导弹，全部是海基，而中国在沿海地区部署的导弹最保守认为是2000枚，不包括055和052D加载的海基导弹（四十几艘驱逐舰最少也是上千枚海基导弹），这不是美军能够想象的攻击力度，世界上也从来没有发生过的力度，美军在日本的基地躲不过第一波打击。
你如何集中超过1000架的战机在西太平洋？
无论F35还是F22，作战距离都在1000公里以下，不到中国主战飞机歼20和歼16的一半，而航母不敢接近中国海岸1200公里以内，因为这是中国航母杀手的有效攻击距离，只有F18大黄蜂的作战距离在2000公里，可以与中国军机一比。
因此欧亚时报认为歼20甚至歼16可以绝杀F22，因为并不需要直接打击F22，而是可以利用航程大的优势，发现非隐形的美军加油机和预警机（因为中国相控阵雷达探测单元多，OODA能力高于美军目前最先进的雷达），使用攻击距离300公里的PL15空空导弹直接攻击这些非隐形飞机即可，而F22装备的同类型导弹攻击距离只有100公里，无法防御。
失去加油机和预警机，美军也就完全失去制空权，三哥真是不把中国当外人。
美军在台海至多可以集中四艘航母，每一艘最多可以出动发起攻击战机不过40架左右（需要留一部分警卫航母），因此在台海全部可以使用的战机也不会达到200架，如何损失900架？
而面对的是中国可以使用陆基基地的2400架战机，尤其是美军不得不使用非隐形飞机对阵中国的隐形飞机。
这些都是简单的数学参数，这个兵推的人似乎不知道。其实美国在太平洋全部部署的军舰也只有57艘，几乎全部是上个世纪的技术水平，尤其是雷达系统不如中国，导弹系统差得更远，对阵中国的325艘中的大概200艘军舰。
而且这都是硬件数字，美军在过去20年没有进行过大国战争的训练，而中国一直在进行这种训练，这是软件上的区别。很明显这个因素没有考虑。
从媒体看美方这些年总共进行过22次兵推，其中18次五角大楼主持的全部是美方输，智库主持的都是美方赢，这个结果不说明了什么？前者是需要自己上战场，后者是代表军火利益集团，希望战争发生。
双方的成本考虑不同。

多年观察表明，它更多是把宝押在自己身上?
二战后是美苏做大。美国经济圈当年比苏联经济圈强很多所以自然而然地押宝自己因为这是经过计算过得。
我怀疑作者到底观察了多少年才得出这种结果？

假如老美70年前能做“兵推”，今天还能有北朝鲜吗？

要用所谓的第一岛链把14亿人口永久封锁，仅仅是为了美国所谓的绝对国家安全，真是彻头彻尾的强盗逻辑。别说十艘航母，就是有二十艘航母，战时敢来第一岛链内肯定没有机会回去。

中国有2万海军陆战队。按照现在的海军实力，一次运送数十万大军跨海，已完全不成问题。不是只有海军陆战队才会渡海。这个所谓智库的模拟太搞笑了。

大陆只用两万人渡海攻台? 而且是从台南? 这是笑话吗?

说得中国韭菜跟土共是同心同德，铁板一块似的。
一打起来各路反贼马上把共产党端了。
习草包花比国防预算还多的钱来维稳，你当他又是吃饱了没事干？

很多人都假象闪电战， 但中国要是想武统台湾， 完全可以采取风险小的多的策略：

- 不登陆。 根本不出动陆军/海军陆战队
- 在内政框架下逐步升级。 先是制裁/审判定罪级别低但高调的台独人员；逮捕/斩首被定罪的台独人员； 级别逐步升级；
- 内战逐步升级， 只动用导弹/空军力量仅仅打击台湾军事基地， 机场，弹药库，雷达等重要军事设施，指挥所等；瘫痪台湾导弹空军海军打击能力； 不跨海， 不登陆， 不打击民用设施。
- 没有“入侵”军事活动。打击目标仅仅在于打击“台湾独立”势力；
目的是长期瘫痪台湾攻击军事力量； 不理会防御力量； 跟台湾拼资源； 目的是不升级到跨海战争； 长期打击，以武逼和谈， 和平统一；

这种战略最大限度把武力控制在“内战”框架下； 最大限度避免两岸人民民生损失； 让两岸领导人理性回到谈判桌， 谈出和平解决两岸问题；

在这种情况下， 可以最大限度遏制外国军队进驻台湾； 最大限度避免和外国军事力量正面交锋； 台湾无论得到多少外部军援， 跟大陆的军事资源相比都是杯水车薪；

大陆自己的损失也可以控制到最小风险最小代价； 对大陆政权稳定的打击也控制到最小。

当然， 这种最低风险的军事行动也应该最大限度避免。 台湾没有走到真正独立， 立国的线上， 完全没有必要升级到武力制衡地步。

这个推演是错误的
最大的错误是没有从最新的战争中学习无人机的作用
中国的无人机出口数量极大，生产线都出口了好几条了
中国自己拥有的无人机至少有百万量级，

其次是补给问题，
其次炸了中国的东南港口，中国也会对应地炸了第一岛链，第二岛链的港口和机场
美国难道从夏威夷作为基地派补给舰么？美国军机需要的油料从哪儿来？
核航母也需要油料补给舰才能飞战斗机

第三， 日本参战是必然的，日本没有军事指挥权，军队必须服从美国的指挥
韩国虽然有军事指挥权，但是也基本上会参展，美军肯定用韩国军事基地，中国也必然攻击
这些基地，这时候就是中美日韩朝俄，这不就是世界大战了么，怎么保证不用核武器，完全无法控制

美国年轻人知道台湾是美国的第一岛链吗？他们才不想打仗呢

"但美军轰炸了中国多个港口"
美国敢跨出这一步吗？美国在夏威夷，旧金山，和洛杉矶的港口，会不会遭到中国常规导弹的袭击？

台湾两千多万的人生活，需要多少船队的运输？美国日本澳大利亚联军，能够保证这样大的船队，能够进入台北港口？
火箭炮炸毁港口和机场太容易了。台湾军队如何得到补充？台湾的生活物资如何得到补充？
只要美国日本澳大利亚联军无法占领福建江西，火箭炮就可以覆盖台湾的各个港口机场。如果大陆老百姓可以支撑两年，台湾没有物资进口，没有基本的工业农业生产，能否支撑两年？

这个演习把一场国战，简化成了幼儿园小孩过家家，除了给台独打气，没有什么作用。

所以打打炮互相吓唬吓唬就不会有后续了

总之现在不管美国还是中国大陆还是台湾的年轻人都不想打仗。因为都没有理想只是想活的舒服快乐