评论: 研究机构：中芯确实突破7nm 甚至快过台积电！

中芯自己内部的人都说28nm还停留在showcase的sampling阶段，根本和mass production 的那种良品率是两回事，还没有经过认证验证和专门机构认证通过，也没经过任何客户端的认可。呵呵，这个牛吹到天边了

中国芯片产业这么先进，没必要再和其他国家打交道了。

还有就是吹牛！

除了偷就是骗，这么说好多人还不服气。别人有了它也有了，被人没有它也没有，真是奇了怪了

大陆如果突破封锁，对于芯片全球市场将会是颠覆性的。

前面已经有了样本，跟在后面学跟在后面抄作业中国人在行，不建议努力费劲超过，能跟上就很好

而且中芯国际採用的技术和设计等诸多因素与台积电高度相似，专家认为，前台积电老将梁孟松对中芯这项技术成果功不可没。

—- 明目张胆的偷

太厉害了我的国，必须把台湾美国给打下去

基本同意您的comments。就是想指出一点，现在中国人都说鲁班。但事实上在当时，鲁班比起墨子差多了。包括各种技术，鲁班都是输给墨子的。两个人比过。墨子的胜利还保住了宋国不被侵略。
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阿宽 发表评论于 2022-08-30 16:42:47
中国从秦始皇焚书坑儒开始，就禁锢了老百姓的思想，所以中国千百年来，只有技术，没有科学，引以为豪的四大发明，其实也只是技术，因为我们说不出原理。科学需要开放的思维，大胆的想象，但对中央集权制不利，所以近代所有的发明都跟中国无关，不是清朝的闭关锁国，而是思想的禁锢，这才是主要原因。要不然 ，中国即使不跟外国接触，也会有自己的科学发现。
但话说会来，中国又是鲁班的后代，所谓匠心，能工巧匠。正是因为没有了科学与发明，所有有灵气的人都潜心于技术。所谓

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西方未来三年会听到更多中国技术发展的消息。越是被西方封锁的技术，中国的投入会越大，发展的速度也会越快。这是中国过去40年的发展证明的一个道理。

英特尔就栽在用duv做10纳米的坑里十年了，好多年前Intel 就有10纳米的小芯片，可良品率太低、到现在也没法做大芯片，所以给amd 吊打

光刻机国内可以做55nm的，DUV光刻机可以买

intel都还没办法搞掂7nm量产。

大吃和二手说的都不错。既然7nm有了，“中芯国际选择了技术更加成熟的28nm以上制程”不是脑子被狗吃了？28和7差了几代？说白了就是7nm不能量产。那末一禁运，提高就困难了。
中芯国际选择了技术更加成熟的28nm以上制程，就是说只好着眼别人不禁运的制程序，你卖导弹我卖茶叶蛋，照样挣钱。这其实是明智的抉择。永远落后3代，只要能挣钱，还是实用的。美国木质电线杆现在还是在用，落后不是问题，差距不扩大就好。
怕的是有了慈禧太后的雄心。以为芯片和导弹核武差不多的想法，是无知。

台湾也没什么了不起的。
没有荷兰的光刻机，没有日本的上游原料，没有众多的国际专利授权，台湾连90纳米的芯片多生产不了！

欣慰的是，导弹卫星之类的28nm足以，将来接收了台积电，什么就都有了，你骂我流氓？你去骂你狗粮爹去！我有样学样而已。

@ 2022-08-30 16:42:14 by 乱石穿空
也可能。但台积电在EUV还没有完全准备妥当时推出DUV的7纳米应该是为了抢市场，可以卖高价。而且他很快就转到EUV了。早期的EUV功率不够，每小时处理晶圆的速度比当时的DUV差，现在几年过去EUV进步很大，再拿DUV来竞争根本没有胜算。
——————
2018年A12，麒麟，高通等7纳米的芯片成本都是30美元左右（包括了设计及代工成本），具体台积电代工价格是多少不清楚，但是肯定低于30美元不少。
2019年台积电采用第二代制程代工的7纳米价格比2018年高，但是具体原因不是很清楚，不知道是原料价格涨的因素还是代工利润提高的因素。
EUV有优势，但是具体成本优势有多大不是很清楚。
最近两年代工价格也是涨不少的。
台积电的一代制程至少是成功的，当时价格也不高，所以DUV的7纳米制程不见得走入死路；梁的当初策略也是DUV过关后再转EUV，或许是EUV工艺更复杂，对于企业DUV 是EUV 的必要过程。

抄作业的吹嘘比写作业的快

说明中芯已经有了EUV的替代产品了。所以制裁只会加速国产化进程。封锁越多，创新越快。1nm的芯片会在中国最早做出来。

如果这一种报导，是为了让中国人民幸福感提高一点，是不错的。如果成为中国决策者的判断依据，这就是毒药。

心里发虚只能靠吹壮胆。谁信谁蠢蛋。

作者引述TechInsights，有没有调查确认TechInsights是否可以提供中立的判断？

中国从秦始皇焚书坑儒开始，就禁锢了老百姓的思想，所以中国千百年来，只有技术，没有科学，引以为豪的四大发明，其实也只是技术，因为我们说不出原理。科学需要开放的思维，大胆的想象，但对中央集权制不利，所以近代所有的发明都跟中国无关，不是清朝的闭关锁国，而是思想的禁锢，这才是主要原因。要不然 ，中国即使不跟外国接触，也会有自己的科学发现。
但话说会来，中国又是鲁班的后代，所谓匠心，能工巧匠。正是因为没有了科学与发明，所有有灵气的人都潜心于技术。所谓技术，就是只要你能做出来的，不管你告诉还是不告诉我原理，我只要看到，就能模仿做出来，而且会比你做的更好。两弹一星，航天飞机，高速动车，航空母舰、5G。。。。。等等，我知道很多人会说是抄作业，但平心而论，有些东西真的是抄不来的，不是那么简单的，是中国人独具的匠心在起作用。这些都是民族的特性。

何况还是在被美国制裁限制进口EUV光刻机的情况下达成的。

压力还就是动力！

很好，加速脱钩更有把握了

用DUV除了良率还有需要双重甚至三重曝光。前端加上后端十几层工序要是乘2或3的话良率不可能好。即使良率上来成本也不知高到那里去了

那么多人怎么这么酸呢！凡事都是从无到有，良品率逐渐提高，都有个过程。看来梁孟松比蒋尚义更厉害，当初梁蒋两种技术路线之争，现在的结果不言而喻。假以时日，中芯会进入芯片行业第一梯队。

哈。。。在习思想指导下，中芯确实突破7nm？？

鬼才信！

台积电第一代7纳米芯片也是DUV做的，2018年报道良率达到了近80%。
显然用DUV做的不如用EUV做的，但是DUV做的不是死路，至少台积电在商业性上也验证过了。

看中时，还不如看人民日报。

中国招揽台积电人才不惜血本。这些去中国的人在台湾已经被视为叛将。随着中美冲突进一步加剧，叛将们会越来越少。他们去中国只是为了捞钱，不可能把身家性命和未来与中国绑在一起。

祝贺！
比我设定的5年时间还快。
从无到有，从有到好，都是必然的发展过程。

不是半导体专家。但是看到台湾的专家的解释如下：理论上讲，不用EUV，用现在的DUV可以做到5nm。所以台积电，中芯可以用DUV做到7nm。关键是良率。良率太低了没有商业上的价值，就如同很多实验室做的东西最终没法商业化是一个道理。

真的假的

没有光刻机， 怎么做啊？

哈哈，中时新闻网的消息。等哪天把7纳米的市場佔有率拿到20%再吹不遲。

共产邪教也曾经被认为是人类最先进的。看看苏联，朝鲜，古巴，土共国。。。

但凡看到宣传"对长期发展充满信心", 就可以肯定, 全是骗子。

回复网友评论 茶尔思 -----------
靠智慧和决心磨出来的
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没有习思想，智慧和决心不够。

什么时候可以摆脱仿、偷的套路后，造出一款人家还没有的新产品来再吹不迟。

良率和成本呢？这可不是说能做出一个就成功了

哎嘛…一说到芯片呀光刻机呀砖家真多呀

所以美国也要求ASML禁售DUV光刻机给中国

靠智慧和决心磨出来的

真有大跃进味。出自那座小高炉？