评论: 中期选战：特朗普和拜登互指“国家敌人”和“民主威胁”

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Panda-2020 发表评论于 2022-09-04 21:23:00
另找个中立派的选手
ahhhh 发表评论于 2022-09-04 20:40:03
MAGA派有1亿人。把自己国家的1亿公民说成是恐怖分子，然后把真的恐怖分子防入美国。
居家凡人 发表评论于 2022-09-04 18:35:02
再强调一遍，临时改变选举规则，降低选举控制标准，这些对我来说就是明目张胆的作弊！
LexusOnly 发表评论于 2022-09-04 18:18:00
煽动暴徒攻击国会的是什么？
joetheplumber 发表评论于 2022-09-04 16:10:00
我大致看了一下mule 2000, 想看看到底有没有媒体集体禁声的真相和证据, 大失所望。这部片子充其量就是一部宣传片, 观点多于事实。老实说，对于一个有点批判意识的观众来说，它侮辱你的智商。我想这也是连狐狸台都不愿意播放的原因吧。正经媒体人，无论左也好右也好，毕竟都受过专业训练，有基本的操守。
brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 15:30:00
《华盛顿邮报》近年还曾因为报道“假新闻”而被人起诉索赔2.5亿美元，迫使该报不得不选择“和解”。
去年，它还编造了一则关于特朗普的“假新闻”，想“构陷”特朗普。这篇报道又被其他美国主流媒体大面积转发，从而进一步在美国的舆论场上加强了特朗普想干涉对大选的司法调查，甚至想怂恿调查人员强行编造证据的印象。而在2月美国国会在裁定是否要对当时已经卸任的特朗普发起“弹劾”时，《华盛顿邮报》当时的那篇报道也成了特朗普的政敌要求国会必须“弹劾”他的一个主要证据。可直到在2个月后，《华盛顿邮报》才于更正了当时的报道，承认之前的报道“搞错”了，表示这篇2个月前的报道“搞错”了特朗普的原话。在一段附加在之前那篇报道开头的“更正声明”中，该报称他们拿到了当时特朗普打给佐治亚州调查人员的录音，可特朗普并没有在录音中说出该报在1月报道中所描述的那些话。
所以我应该相信极左媒体的所谓驳斥到体无完肤的话，继续看它的皇帝的新装？谢谢，这几年我看到的谎言已经够多了。我有自己的独立思维和思考能力，知道一夜翻盘的可能性和民众的看法，现在超四分之三民众认为国家正走在错误的道路上。Fool Me Once, Shame on You; Fool Me Twice, Shame on Me!

树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 14:51:24 把一个极右派最近拍的一个关于阴谋论的２０００头骡子的电影，作为民主党大规模选举舞弊的证据，太可笑了。我下面已经给了链接，已经被驳斥的体无完肤了。这些到法院都拿不到桌面上去的。
******washingtonpost***/politics/2022/05/11/2000-mules-offers-least-convincing-election-fraud-theory-yet/
******washingtonpost***/politics/2022/07/13/houses-fringe-right-thinks-2000-mules-should-be-taken-seriously/
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 14:51:24
把一个极右派最近拍的一个关于阴谋论的２０００头骡子的电影，作为民主党大规模选举舞弊的证据，太可笑了。我下面已经给了链接，已经被驳斥的体无完肤了。这些到法院都拿不到桌面上去的。
******washingtonpost***/politics/2022/05/11/2000-mules-offers-least-convincing-election-fraud-theory-yet/
******washingtonpost***/politics/2022/07/13/houses-fringe-right-thinks-2000-mules-should-be-taken-seriously/
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brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 14:22:482000 mules 讲的很清楚了，有录像有数据，
Idado 发表评论于 2022-09-04 14:48:00
州政府违法不仅是邮寄选票，还有延长计票时间，无监督下计票等等诸多违法
Idado 发表评论于 2022-09-04 14:46:00
当时判决4:4，搁置。阿里脱大法官要求宾州分类保存选票
Idado 发表评论于 2022-09-04 14:45:00
宾州在计票前就已经将官司打到高院了，议会诉州政府违法
brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 14:43:56
第77号法案，是由宾州民主党州长汤姆·沃尔夫（Tom Wolf）于2019年10月31号签署成为法律，依据此法，宾州全民皆可无条件使用邮寄投票。然而，第77号法案在制定时，并未经过适当的立法程序。
典型的避重就轻啊，就不敢说谁签署的，就一句得到民主党的支持轻描淡写。这个法案怎么到你嘴里就成为冲击国会的理由，川普什么时候拒不转交权力，现在在位的权力是怎么来的？没有一句有逻辑的话。


树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 14:02:20 宾州的州议会，在２０１９年通过了 Act 77 of 2019法案，扩大了邮寄选票。当时宾州的共和党控制议会，占多数席位。该法案也得到民主党的支持。根据该法案，宾州已经在２０２０年夏天举行预选，共和党没有提任何问题。　只有当川普落选了，一部分共和党人去法院起诉，说（共和党控制的州议会）通过的这个法案，违反了州的宪法。宾州的最高法院已宣判，该法符合州宪法。
川普支持者，如何就把这个法案，算到民主党的头上，成为他们冲击国会，川普拒不转交权力的理由？
那夜的雨 发表评论于 2022-09-04 14:15:06
虽然说，美国宪法之父设计的制衡制度，几百年的宪政传统， 民主政体虽受到川普严重的病毒攻击，还是经受住了考验。共和党的佐治亚州的州长和州务卿，共和党的阿利桑那州议长，共和党的彭斯，拒绝了他的要求。他的信徒冲击国会也失败了，被起诉判刑。他任命的联邦地区法院法官，联邦最高法院法官，也没有他希望的那样，帮他改变计票结果。
但是，放任川普继续散步谣言，放任他煽动暴乱却不承担任何责任，会树下极坏的先例，会对美国的民主宪政造成极大的威胁。
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支持！特朗普的所有起诉，没有一起得到法院的支持，甚至是共和党控制的法院。难道共和党人除了特朗普这个明君，别人都是傻子？
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 14:02:20
宾州的州议会，在２０１９年通过了 Act 77 of 2019法案，扩大了邮寄选票。当时宾州的共和党控制议会，占多数席位。该法案也得到民主党的支持。根据该法案，宾州已经在２０２０年夏天举行预选，共和党没有提任何问题。　只有当川普落选了，一部分共和党人去法院起诉，说（共和党控制的州议会）通过的这个法案，违反了州的宪法。宾州的最高法院已宣判，该法符合州宪法。
川普支持者，如何就把这个法案，算到民主党的头上，成为他们冲击国会，川普拒不转交权力的理由？
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 13:39:25
是有个别的舞弊现象。调查出来的，多数是共和党的。　
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brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 13:18:25没有发现任何问题，太可笑了，你生活在童话世界里吗？每次大选都会有舞弊现象，但规模没有这么大而已，而你一句没有问题就暴露你自己的思想，指责完老川，又来指责我是从来不看不同意见，自我封闭的还打上川粉标签，你认识我吗？了解我吗？你是上帝啊，别老以上帝视角来看别人，小心摔下来。
brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 13:08:00
各个州都有自己的宪法，不是所有的州都允许没有原因邮寄投票的，譬如宾州，宾州的宪法1838年制定，规定选民必须到投票站把选票亲手投进票箱，1967年对宪法的这一条款进行了修订，允许包括在州外服役的军人、残疾人等四种人可以邮寄投票，但必须事前申请获得州务卿批准。

2020美国总统大选，全国1亿6000万选民投票，其中超过1亿选民邮寄投票，可以说，美国2020总统大选的结果是由邮寄选票决定的。美国的绝大部分州和宾夕法尼亚州一样，州宪法都规定选民必须亲自投票，邮寄投票应事先申请；但这次大选，美国的50个州，只有14个州要求选民邮寄投票必须提供理由事先申请，36个州却不需要任何理由。加利福尼亚州，选民邮寄投票不但不需要申请，州政府在选举前1个月，就把选票寄到选民手中，州长公开号召选民不要去投票站投票，而且声言今后的选举，一律采取邮寄投票；选后联邦法官宣判加州的邮寄投票违宪，违宪的选举本应该无效，但加州的55张选举人票已经算给了拜登。

左派媒体当然说这都不是证据，连某个县投票率高达100%都没问题，没证据。这就是你们的逻辑。

树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 11:24:17 邮寄选票，在美国已经实行很多年了。２０００年小布什胜戈尔，靠的就是邮寄选票。
川普阵营不断散布个中选举作弊的阴谋论，但就是拿不出实锤的证据（如如果有，不会在法院６０多个选举诉讼官司都输了，不少法官是川普任命的）。散布选举舞弊最得力的，是朱利安尼。他自己说，他有很多理论，就是没有证据。
最近极右派又拍了部电影，炮制了２０００头骡子的阴谋论。仍是没有证据。已经被剥得体无完肤了。　******washingtonpost***/politics/2022/05/11/2000-mules-offers-least-convincing-election-fraud-theory-yet/
******washingtonpost***/politics/2022/07/13/houses-fringe-right-thinks-2000-mules-should-be-taken-seriously/
southgate 发表评论于 2022-09-04 12:28:43
老白痴败等就是美国社会分离的最大推手，也是普京敢于公然入侵乌克兰的幕后黑手
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 12:24:52
2021 年１１月２号，几百个 QAnon 阴谋论相信者，聚集在Dallas, 等待小肯尼迪重现。他们相信，小肯尼迪没有在飞机失事中遇难，而是躲了２２年。他们相信川普被恢复总统职位后，会把总统让给小肯尼迪，然后弗林被任命为副总统。这样川普就成了王中王。
但是共和党拥抱QAnon阴谋论。川普夸他们。　相信QAnon阴谋论的Marjorie Taylor Greene 还被选为联邦众议员。

--------joetheplumber 发表评论于 2022-09-04 11:48:00
阴谋论在美国一直就存在。
joetheplumber 发表评论于 2022-09-04 11:48:00
阴谋论在美国一直就存在。我初来美国时，开车经过路易斯安那州、德克萨斯一带，就听到乡村电台就俄克拉荷马爆炸案爆出许多闻所未闻的内幕。乡村百姓喜欢听这个。但是，一个政党, 一个党的领袖公然拥抱这种阴谋论，就有问题了。人类社会的许多悲剧都是因为多数人的愚昧和少数人的无耻造成。无知和愚昧是阴谋论的温床, 但是一个主流政党、社会精英不可能不知道民间的阴谋论多么荒诞无稽，他们还要支持利用，这就只能说明他们别有用心了。
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 11:24:17
邮寄选票，在美国已经实行很多年了。２０００年小布什胜戈尔，靠的就是邮寄选票。
川普阵营不断散布个中选举作弊的阴谋论，但就是拿不出实锤的证据（如如果有，不会在法院６０多个选举诉讼官司都输了，不少法官是川普任命的）。散布选举舞弊最得力的，是朱利安尼。他自己说，他有很多理论，就是没有证据。
最近极右派又拍了部电影，炮制了２０００头骡子的阴谋论。仍是没有证据。已经被剥得体无完肤了。　******washingtonpost***/politics/2022/05/11/2000-mules-offers-least-convincing-election-fraud-theory-yet/
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brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 11:00:27
以前从没有过的邮寄选票，从没有在午夜过后才开盘的。选举程序一直都要漏洞，但不会影响这么大，投票人数，得到的票数，这么多误差还不是铁证？2000 mules看过了吗？现在从CDC，FDA，FBI，从上到下腐败透顶，要多眼瞎耳聋，脑袋进多少水，或者是坏到骨子里才看不懂。

东方明月- 发表评论于 2022-09-04 10:52:49 hppyny 发表评论于 2022-09-04 10:14:00
完善美国选举程序，需要通过法律和民主的合法程序。trump在任内从来没有推动过任何这方面的工作。只有在选举失败后，才整天宣传选举作弊。

他所谓的铁证如山，在所有法庭上都被驳斥的体无完肤，无法自圆其说，连最基本让法庭展开调查的合理怀疑的证据都无法成立。更流氓的是，在他所有的指控都被对方反驳后，他不是去找新的证据反驳对方的，进行正常的法庭辩论，而是假装对手从来没有提出反驳证据，继续重复那些已经被的证伪了的谎言。像伪造选票，biden曲线之类。

他不断攻击主流媒体，要求支持者不看不听不同意见的媒体，藐视法庭判决，把他的支持者训练成像红卫兵那样，把领袖言论当成真理的粉丝。
kedi888 发表评论于 2022-09-04 10:56:14
自恋狂羡慕独裁者普习金有目共睹，大选输了死皮赖脸不想下台是有目共睹。煽动暴民攻击国会，企图推翻20年大选结果，是秃子头上虱子明摆着。
kedi888 发表评论于 2022-09-04 10:50:43
床铺做的坏事太多，做的违法乱纪的事情太多，不被绳之以法天理难容。
Idado 发表评论于 2022-09-04 10:42:00
敢质疑就封杀，还敢继续顶就抓进监狱
Idado 发表评论于 2022-09-04 10:41:00
拜登的票8100万，就是一个谎言。还是一个不许质疑的谎言。
brooklynmom 发表评论于 2022-09-04 10:36:18
谁有那么大能耐？在无法明目张胆地公开利用媒体煽动的情况下，挑动一大半老百姓按着你的指挥棒走？纵观近代历史，老毛，希特勒貌似有这个能力，但那是在全力开动媒体狂轰滥炸下达成的。现在主媒体社交媒体都倾向谁，一致反对谁？这几年还没看清楚，不是蠢就是坏，良心被狗吃了，还是不要侮辱狗了，良心卖给魔鬼了。

良心放正 发表评论于 2022-09-04 10:01:00
看看早年毛泽东对中国人的影响，现在川普能够煽动这么多美国人，也不足为奇了。
老雷 发表评论于 2022-09-04 10:26:08
两个老东西，床破，败凳，都不是好东西。都是世界人民的公敌。
hppyny 发表评论于 2022-09-04 10:14:00
川普虽然对选举结果不服，但还是尊重选举结果下台了。美国的选举制度的确需要更加完善，才能让人们对选举结果有信心，让选举真实反映民意。
良心放正 发表评论于 2022-09-04 10:01:00
看看早年毛泽东对中国人的影响，现在川普能够煽动这么多美国人，也不足为奇了。
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 09:59:34
虽然说，美国宪法之父设计的制衡制度，几百年的宪政传统， 民主政体虽受到川普严重的病毒攻击，还是经受住了考验。共和党的佐治亚州的州长和州务卿，共和党的阿利桑那州议长，共和党的彭斯，拒绝了他的要求。他的信徒冲击国会也失败了，被起诉判刑。他任命的联邦地区法院法官，联邦最高法院法官，也没有他希望的那样，帮他改变计票结果。
但是，放任川普继续散步谣言，放任他煽动暴乱却不承担任何责任，会树下极坏的先例，会对美国的民主宪政造成极大的威胁。
良心放正 发表评论于 2022-09-04 09:58:00
就靠讲空话大话来蛊惑人心多好，我相信美国人民。2020年的结果是必然的结果。中期选举也会给出必然的结果，等着瞧吧。
树没皮怎办 发表评论于 2022-09-04 09:54:11
川普以前，美国建国几百年，权力基本都能按照宪法和平转移，大家都遵守游戏规则。选举输的一方，向对方表示祝贺，4年后再来。2008 和2012 年的总统大选，马侃和罗姆尼输了，向奥巴马祝贺，对奥巴马很尊重。2016年希拉里输了，向川普表示祝贺。2000年戈尔和小布什因为选票只差几百，案子到了最高法院，法院判决后，戈尔立即表示尊重，向小布什祝贺。
但川普想破坏这个传统。在明知他选举输了的情况下请参见他当时司法部长巴尔在国会的证词），不顾60多个选举官司都被法院判不成立。仍散布选举作假的谎言，煽动极右分子暴力冲击国会，给彭斯施压，试图阻止国会认证，试图宣布戒严，以继续留任。他的所在所为，严重危害了美国的民主宪政制度。
hppyny 发表评论于 2022-09-04 09:30:00
民主党把国家搞得没有法治，人民没有性别，物价高涨，该歇歇去反省了。
Capitaltwo 发表评论于 2022-09-04 09:11:00
布兰登就是“国家的敌人”犯有“反人类”罪行
L 发表评论于 2022-09-04 09:08:45
以后拜登就是“美国的敌人”
特朗普是“民主的威胁”

不冤，就这样定了
tesuji 发表评论于 2022-09-04 09:03:47
“国家的敌人”？这指控让我起鸡皮疙瘩，希望这不要成为以后的竞选纲领，下一届总统竞选会出现一个什么样的人呢？
aaoc 发表评论于 2022-09-04 08:55:00
拜登还是赶紧宣布”美国的威胁”共和党为非法，像左派祖师爷中共学习一党专政吧
马年生 发表评论于 2022-09-04 08:53:17
当他们互相承认是对方的敌人的时候，他们的支持者会怎样想？
Frank1818 发表评论于 2022-09-04 08:52:39
很多人把美国的乱象推给民主党，认为民主党毁了美国，那还要两个党干什么？就一个共和党独裁就得了嘛，还搞什么形式选举。说来说去还是反民主选举制。
偶偶地来一发 发表评论于 2022-09-04 08:52:16
内战了。
voiceofme 发表评论于 2022-09-04 08:46:35
川大嘴。等着蹲监狱吧，或者等着拜登赦免。
相信事实 发表评论于 2022-09-04 08:41:45
好玩好玩，美国连着选举了两个国家的敌人领导国家，这就是民主啊。
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