评论: 制造业西升东降，中国世界工厂地位开始动摇

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vincentsjtu 发表评论于 2022-09-07 19:01:00
东南亚四小虎比中国更早发展都没有完整的产业链，越南刚刚开始起步就开始吹越南有点太奇怪了，毕竟越南太落后了，所以看上去发展空间很大，但不会有大作为，参考隔壁的邻居们
vincentsjtu 发表评论于 2022-09-07 18:58:00
以后大家准备花10倍价格买日常用品？
一条小路 发表评论于 2022-09-07 12:50:03
全國都在動搖，習思想才能站穩。
zzbb-bzbz 发表评论于 2022-09-07 10:16:32
中国应该学美国，只造武器就够了
lthy 发表评论于 2022-09-07 08:41:24
不知道美国还有C5银河吗？C17在C5面前只是个小不点.
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西岸-影 发表评论于 2022-09-07 05:48:38
使得运20是未来世界上唯一的大型运输机，而且运输吨位在换装ws20后会大于C17。
goldenman 发表评论于 2022-09-07 08:37:16
地球很大，缺了西方，地球就停转了？

如此的狂妄，可谓宇宙级的笑话！
roliepolieolie 发表评论于 2022-09-07 08:26:30
按照目前发展趋势，十年之内中国将重返文革时期，人民将有福重新认识粮票、布票。世界工厂早就将换人了。
daye21 发表评论于 2022-09-07 08:17:37
永远不要过高，过低的估计对手和自己。1970年以前我们和世界大多数国家是隔离的，像金三现在一样。再回想那时我们的生活是什么样的，就会找到答案。我们和其他国家唯一不一样的是人民像牲畜一样不断地工作而赶超“世界先进水平“，不管什么待遇都可忍受。而世界任何一个国家都不能效仿。
照妖镜007 发表评论于 2022-09-07 08:10:20
这就是美国高通胀的根源，本土制造太贵了
彼采荇兮 发表评论于 2022-09-07 07:31:52
"疫情下供应链的阻碍。" 不是应该帮住产业链变短么？对 made in US 有利啊。“物流链条长了点” 那风险是变高了好不好？（链条越长，风险越高）而且东南亚，那不是一带一路？南美？你不会是指金砖国家吧？ G7 有在南美和东南亚的么？

markLA 发表评论于 2022-09-06 21:55:15
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通胀与made in us半根毛都扯不上
通胀是俄乌战令能源价格走高，加上；疫情下供应链的阻碍。
made in us 只要在研发和高端制造即可，也即产业链的顶端。而低附加值的完成可以分流到东南亚，墨西哥，甚至南美等地区，这样虽然物流链条长了点，但风险大大分散和降低了
roliepolieolie 发表评论于 2022-09-07 07:31:00
川普对中国加关税，在美国历史教科书上将是浓墨重彩的一页。关税使中国的价低质劣的产品变贵，回应了中国对进口商品的高关税，使得别的国家产品甚至made in USA 变得有竞争力。
田丁 发表评论于 2022-09-07 07:20:09
西岸.影，中国基本控制几乎所有制造业原料的加工，比如台积电的石英沙是从大陆进口：
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要有点真知识，不要夸夸其谈。半导体的石英砂，不是建筑石英砂，也不是制造玻璃的石英砂。中国的半导体石英砂也完全需要进口，“被美国卡脖子”。

樊哙 发表评论于 2022-09-07 07:07:00
楼下们说的都是具体观点，我只想说为什么中国或者各囯有财有才的人都往美国移民？
roliepolieolie 发表评论于 2022-09-07 07:06:00
近来到店里买东西时发现made in China 的东西大大地减少了。很多来自越南巴西墨西哥。最让人惊奇的是，还有一包不到$2的商品是made in USA 的！让人跌破眼镜。时代变化太快了。
只影向谁去 发表评论于 2022-09-07 06:59:36
美国之音还是醒醒吧！Foxnews里的有一条评论很中肯，就是现在世界形式大变，而美国还在自己的Candy land里面做着美梦，闭着眼睛，不愿醒来。美国根本就没有制造业生存的环境，问题不再仅仅是没有人投资，而是科学技术人员的巨大断层。想要弥补这个断层，是需要几十年的时间，外加美国分配系统（特别是华尔街）的彻底粉碎和改变。但这都是不可能的事。
5mslj 发表评论于 2022-09-07 06:13:31
楼下，中国人工资永远不涨，环境污染永远不治理，中国工人永远不在乎劳动权益，这种情况下，确实能维持一定的低端制造优势。

问题是，这种优势，对10亿连飞机都没有坐过的中国人，有什么好处呢？

不要大国的崛起，宁要小民的尊严。你躲在美国西岸，享受着中共供养，就偷着乐吧。
西岸-影 发表评论于 2022-09-07 05:48:38
美国制造业是不可能在世界上具有竞争力的，除非中国不存在了。
后工业社会回到工业社会还没有过先例，这是根本违反资本特性的，只有计划经济下才有可能，也就是高额补贴。
在美国玩计划经济，就是类似美国军工产业，效率最低。最近中国的运20在欧洲航展走红，原因就是美国C17不会延续很多年了，已经停止订货，使得运20是未来世界上唯一的大型运输机，而且运输吨位在换装ws20后会大于C17。
美军失去C17这种战略运输工具完全是因为买不起，就像五角大楼说的，美军发展中国同类武器的成本是中国的20倍，而美军军费尽管比世界上其他前10名的总和都多，但也仅仅是比中国多三倍，而不是20倍。而这就是表现美国制造业的能力水平，在中国几乎可以把一切做成白菜价的环境下，任何其他国家的制造业没有意义。
中国基本控制几乎所有制造业原料的加工，比如台积电的石英沙是从大陆进口，从其他地方不是不能获得，价格贵就是了。连美国开采的稀土都需要运到中国加工，因为自己加工成本太高。
中国制造业这种优势至少还能持续一代人时间。
几年前美国钢铁业协会主席在NPR谈论与中国竞争，说在对中国钢铁产品征收500%的进口税的基础上都无法在美国竞争。旧金山海湾大桥是上海建造的，其中就包括用于航母拦阻索构造的稳定机制。而旧金山政府选择上海而不是美国公司，是因为可以节省五亿美元。这对一个城市不是小数字。
这种所谓重建产业链的概念本质上是自力更生的模式，是成本最高的，也就不可能在自由市场模式下实现。那么中美竞争就成为中国与美国谁更擅长计划经济的概念。
美国在重蹈中国文革的覆辙，政治上意识形态第一，经济上追求自力更生，是注定没有前途的。
rain77 发表评论于 2022-09-07 05:08:48
低端制造业还是别回流了，没竞争力。中国花了30年逐步完成了制造业全产业链，在总加速师把持下只要一半时间就会千疮百孔了。
bluetag 发表评论于 2022-09-07 04:49:00
中国作为世界工厂的最大优势是中国人老实听话，在全世界各国普遍觉醒的时代，这个替代品确实是不容易找，不过这也不会长远，因为中国的下一代已经开始躺平，不在那么吃苦耐劳了。
宾州一粒沙 发表评论于 2022-09-07 04:44:40
期待美国逆转制造业空心化，当年美国赢得太平洋战争全靠首屈一指的制造业。
tina0 发表评论于 2022-09-07 04:22:18
最后一段说的非常好，非常正确。中国制度的硬伤是极权专制，从根本上讲不利于先进生产技术的产生。美国的优势在于民主自由，可以吸引人才，不断发展新的科技和生产技术。只要美国愿意，并有正确的政策，美国高科技生产完全可行。即使低级产品生产，虽然不能转回来，也应该转移到其它友好国家。
groogle 发表评论于 2022-09-07 04:21:00
商店里大多东西都不再是中国制造的了
大侠独孤求败 发表评论于 2022-09-07 03:51:09
转移制造业到美国，郭台铭前一段就试过了。输的可说是惨不忍睹。他的美国制造 梦碎一地。原打算投资100多亿美元，创造1.3万个工作机会。现在只再投5亿左右（加上之前投的总共在15亿左右），只创造一千多工作机会（几乎是原来的1/10）。他已经认识到啥是钱坑，认真地进行止损。其实原台积电董事长张忠谋也明确指出投资美国比台湾成本要高近50%。是不可持续的。但在美国的压力下，台积电不得不投资美国。新近美国的投资多少和这种强迫和新近通过的补贴法案有关。但这样的事是违反资本的运作规律，难以持久。资本家是逐利的。

中国上半年新进外资还是以一定的速度增长。中美的制造业的能力和成本，欧巴马拍的奥斯卡得奖影片“美国工厂”（American factory）很值得一看。Netflix上有。
FollowNature 发表评论于 2022-09-07 03:32:00
中国世界工厂的地位不是能够轻易动摇的。 搬到越南印度的工厂只是中国的一部分，而且，原材料都是中国提供。
阳光灿烂de日子 发表评论于 2022-09-07 03:08:33
中国今年上半年外资投资还增加了。产业转变是正常现象，抛弃低端产业正是中国政府现在在做的事。
春风春雨88 发表评论于 2022-09-07 02:37:26
及全球特殊材料的领导厂商康宁与AT&T将新建一座光缆生产工厂。该项目的潜力是，康宁估计，要安装这些光纤电缆，到2025年前必须再创造85万个工作岗位
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这个厉害。
心囚 发表评论于 2022-09-07 02:27:09
习返贫，中国人民奋斗了40年的成果，经他一折腾，都回到改开前了。
RedSurfer 发表评论于 2022-09-07 00:23:00
继续清零，50年不动摇
凉亭 发表评论于 2022-09-06 23:57:00
清零帝導致工廠沒法生產，貨物沒法運出，時間久了自然找代替，印度今年聖誕訂單多了60%，義烏一片哀嚎。光著屁股的知青把帝國經濟徹底毀了。
我要真普選 发表评论于 2022-09-06 22:55:00
本來中國生產成本就很高，很多工廠早就想搬。現在的中美關係，中國的政治氣候，加上芯片不能入口中國；把他們逼得不能不搬！
我要真普選 发表评论于 2022-09-06 22:53:00
中國現在的所謂「世界工廠地位」可以用六個字來形容：「高不成，低不就」。高端的技術不夠，低端的成本太高！
旁观者XWY 发表评论于 2022-09-06 22:48:00
在中国经济为政治服务，当各地党委书记把招商引资GDP作为最高政治时，经济就上。现在的一尊恰巧不是靠GDP政绩上来的，经济发展就要让位于他个人野心或宏图大业。在美国政治为经济服务，经济不好选票不到。
我要真普選 发表评论于 2022-09-06 22:41:00
tesuji: 日本製造業舉世無雙、亞洲四小龍製造業舉世無雙，那時候中國還在搞文化大革命啊！我一輩子已經看了兩次產業鏈轉移，兩次都有人說：產業鏈不能轉移！工人質素欠佳。結果有目共睹！
我要真普選 发表评论于 2022-09-06 22:38:00
「東升西降」沒有說錯啊！美國在中國的東邊。
Capitaltwo 发表评论于 2022-09-06 22:12:42
把制造业转回美国的的条件是大量使用低价的非法移民当工人以降低生产成本，才有可能和亚洲制造业竞争。所以布兰登打开国门无限量的吸收非法难民不仅可以得到低价劳工还可以得到选票让舞弊更加方便。
tesuji 发表评论于 2022-09-06 21:52:55
在中美人均GDP拉平之前，这只能是做梦，而且重建生产链需要大量投资、工人和技术人员，这些美国到哪去找？更不用说到哪去找能够取代中国生产规模的工厂，工人和技术人员？还有，搬出中国不仅仅是搬出生产能力，而且还可能失去和美国不相上下，甚至更大的市场，比如电动汽车。
markLA 发表评论于 2022-09-06 21:50:13
记得之前城里有个“罗马军团”的ID一直说不可能脱钩，产业链不可能转移，世界需要中国的低成本喝全产业链

当时就回应了他：在触及到经济安全和国家安全的大前提下，任何成本上的所谓低廉都是个P。即使不会流欧美，也会分流到其它不同的低成本区域，无他，任何理智政府，都不会把自己国家绑架到单一经济体。特别是一个从来不讲信用的集权经济体

这次普京入侵乌克兰更促成经济发达体分散风险和提振自身经济的决心，时间虽然漫长，但有了开始，就会走下去，中短期看，你全球化没有逆转可能。
from中国 发表评论于 2022-09-06 21:49:00
可见美国通胀的很大，made in us产品成本升高是必然。
挺没劲 发表评论于 2022-09-06 21:33:00
当然，回流美国也是不太可能的
挺没劲 发表评论于 2022-09-06 21:33:00
包子亲自指挥的
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