评论:丰田CEO直言:非常讨厌电动车,大多汽车人也这样

chinomango 发表评论于 2022-12-22 16:46:55

特斯拉外觀是由英國跑車來的，我覺得比大多數的汽油車好看的多。
“根本就是中美甚至欧洲油车干不过日本，只好想法儿弯道超车”這也沒錯。

chinomango 发表评论于 2022-12-22 16:44:52

其實就是鼓吹對自己有利的。一如西方壟斷空調冷媒。雖然我沒買電動或混動，但是絕不同意是玩具的說法。大貨車都開始電動，公共汽車更該全部電動。
日本在創新科技方面常常是失敗的。數字電視就是一例。
置於可控核聚变，也是被忽悠的。不過是美國軍工想拉錢的藉口。

两勺咖啡 发表评论于 2022-12-21 22:53:43

不被淘汰不死心!

一条小路 发表评论于 2022-12-21 11:25:25

還是油電混合比較好.

彼采荇兮 发表评论于 2022-12-21 09:32:53

正常，就像数十年前，三大汽车公司反对丰田一样，前期投入不能打了水漂啊。

穷人富人 发表评论于 2022-12-21 09:25:00

电车确实是玩具。在政策扶持下还能在价格不太离谱的情况下吸引大家玩。但是电池技术没有突破的条件下硬推，无法长久

stapler123 发表评论于 2022-12-21 08:15:11

toyota 2023年电动车刚刚上市。

照妖镜007 发表评论于 2022-12-21 08:02:20

眼光短浅。电动车现在不是最清洁和经济的选择。但电是最容易传输和转换的。。。等今后人类攻克了可控核聚变后，就可以获得源源不断的便宜的电能。。。那时候，电动车就是不二的选择！

华伦久费 发表评论于 2022-12-21 07:59:04

市场说话。如果他说的是真的，那电动车就会竞争不过油车，自然会在市场中落败。没必要“讨厌”。

逐风发表评论于 2022-12-21 07:43:00

燃油车电动车，俺选电动车。丰田特斯拉，俺两个都不选。丰田车的动力就是个笑话，开起来像团棉花，根本不往前走。特斯拉长相实在不敢恭维，看到他的内饰就想起国内最早的那批桑塔纳，破塑料盒加一个收音机（现在换成iPad了）。

mangrove_犹他1 发表评论于 2022-12-21 07:24:00

以现在电池技术，纯电车就是补丁上打补丁，离自由发展还远着呢

驻日评论员 发表评论于 2022-12-21 06:29:23

楼下太片面。。
丰田也许缺乏个性，是因为其品质和品种多样化的追求。。
正如其标榜的满足几乎所有客户要求，包括沙漠上的顽强恐怖分子和极冷地区的俄国贫民。。

iknowwhoiam 发表评论于 2022-12-21 05:55:34

燃油车和电动车，我的选择是燃油车
丰田和特斯拉，我的选择是特斯拉，很简单，丰田车开起来太无聊太没感觉

驻日评论员 发表评论于 2022-12-21 05:35:14

另外，日本政府终于后知后觉笨手笨脚开始抄作业了。。
终于开始出台政策扶植氢能源了。。

驻日评论员 发表评论于 2022-12-21 05:29:30

这才是现在左右现实的决定因素。。
赤裸裸的政策扶植不公平竞争，其它碳排放环保都是幌子。。

根本就是中美甚至欧洲油车干不过日本，只好想法儿弯道超车。。

京工人发表评论于 2022-12-20 20:38:46 加州2035年就不让卖油车了，丰田再讨厌电车，还能怎么办

驻日评论员 发表评论于 2022-12-21 05:24:35

都别吹，走着瞧。。

mifengr 发表评论于 2022-12-21 05:03:00

底特律的汽车公司都把钱花在究发电动车上，搞汽油发动机和传动系统的工程师不断被解雇，历史的车轮是没人挡得住的。

看台发表评论于 2022-12-21 04:48:00

我也不喜欢、看不起电动车

wilson16 发表评论于 2022-12-21 04:41:15

欧洲很多国家已经制定了禁售燃油车的时间表，丰田不能转型就只能被淘汰

西岸-影 发表评论于 2022-12-21 03:34:32

只能谈个人的体会。
开了电车后，恐怕没人会再回到燃油车，除非是电车还没有的类型。
也许只是特斯拉是这样，曾经有过一个统计，结果是特斯拉顾客100%表示不会回到燃油车。
这东西只有开过后才能体会，这是翻盖手机升级到苹果手机的概念和感觉，特斯拉并不仅仅是一部车子，而是很强的娱乐工具。
开车安静，加速性高于绝大多数跑车，不需要考虑加油。尤其是在美国这种独立房屋的居住环境下，自己装一个二级充电桩很容易，回家后成习惯直接插上，设定时间充电，睡一觉需要多少电也都充满了。紧急情况下，最坏也不过就是去附近的超级充电桩，四十分钟充到头了。省钱都属于次要的，省事是明显的。如今唯一还需要考虑的是长途情况下的充电点，这也是车子自己就帮助能解决的，而且随着充电桩数量的增加，任何现有的加油站和公共停车场都有可能建设充电桩，毕竟拉一根线比建一个地下油库容易和成本低，未来长途需要考虑的充电问题就不是问题。
而且谁整天跑长途？跑长途路上一次充电不过就是十五分钟，充大致两百英里，并不需要一次充满。而且充电桩一般在商业区，吃顿饭四十分钟也就真正充满了。
更不用说免去了维护，不需要换油换刹车之类的事情，省心多了。等到电池技术再发展一步，续航力超过一千英里（已经有，只是还没形成产品），几乎是半个永动机的概念。
丰田今年不惜屈尊与比亚迪合资，就是因为比亚迪今年开始销售数量超过特斯拉一倍，丰田希望借助比亚迪的电车技术，而比亚迪希望借助丰田在全世界的销售能力。比亚迪已经使用轮驱动电机，而特斯拉还停留在轴驱动，而比亚迪价格只有特斯拉的一半。据说是美国不允许比亚迪进入，但如果与丰田合资，美国商务部可能顶不住。
日本在本世纪以来很多技术都押错，汽车业是一个典型。油气两用的hybrid是占了人家专利转移时的失误而白得的，并且做的不错，但在电车上押错了。hybrid的缺点是不得不同时拥有两套动力系统，对比电动车只需要一套系统，成本上不合算。
如果特斯拉不是让马斯克玩推特和火箭发射这些只赔不赚的东西（特斯拉只有汽车挣钱），会有巨大的降价空间。

祖国万万岁 发表评论于 2022-12-21 03:27:38

无论如何，一定要再买一辆全新Lexus，全当是收藏品。
她是如此的完美，到达技术的巅峰。
而电动车，too simple, sometime naive.

theriver1 发表评论于 2022-12-21 03:14:57

另外本人实在不理解为啥有很多人看好丰田的氢燃料电池汽车？连文盲都知道氢燃料电池汽车死路一条，因为它的致命问题：加氢站的技术门槛和成本太高，危险性太大，普及太困难！加氢站一旦爆炸那可是上百吨TNT的威力！
与之相反，纯电车充电桩的普及成本比加油站都便宜十倍。更诱人的是，未来无线充电技术已经是纯电车充电的大势所趋，政府和商家只需改造现有停车场、路边停车位，就能给纯电车充电，政府甚至甚至只要把发射端埋在部分路面之下，就可以让纯电车在这些路段实现边行驶、边充电，不会占用过多城市空间。这种充电的方便性和灵活性把油车和氢燃料车甩开好几个世纪！

theriver1 发表评论于 2022-12-21 02:55:02

能量密度500Wh/kg的锂电池一旦大规模量产是个什么概念？那就意味着特斯拉充满电能跑1500公里！即使到了冬天里程下降一半都不会再有里程焦虑！同理，不久的将来石墨烯锂电池（未来锂电池趋势）一旦大规模量产，价格只有现在的三分之一，冲8分种就能跑1000公里，那时油车还有活路吗？

theriver1 发表评论于 2022-12-21 02:54:58

纯电汽车是未来的汽车发展趋势，这个规律就像民主社会取代独裁社会一样，是不以人的意志为转移的客观规律。丰田CEO所给出的纯电车非大势所趋的论据，苍白得简直不值一驳。
其实所谓里程焦虑、价格昂贵、充电时间慢，说白了都是卡在纯电车的技术瓶颈-锂电池。可恰恰是这个锂电池，成为了最近几年人类科技进步最快的领域。锂电池的能量密度每年都在迅猛提高，锂电池的价格仅在中国4年内就降了三分之二。今年美国Amprius公司和日本ADEKA公司都已开发出能量密度高达500Wh/kg的新型锂电池，即使是锂电池技术远远落后美日的中国的宁德时代都表示计划在2030年搞出能量密度接近500Wh/kg的锂电池。

theriver1 发表评论于 2022-12-21 02:21:45

丰田CEO口是心非。如果他真的讨厌电动车，怎么可能今年一口气推出30种纯电车型，车企开发一款车型可是要投入巨资的，丰田无疑为了转型纯电而下了血本。
其实丰田CEO的心态与其说是讨厌电动车，不如说是心痛油车。这种心态就像当年发明了PC电脑的IBM，IBM虽然搞出了PC机，但是心态非常矛盾，因为它很早就明白这东东将来是要给自己卖得盆满钵满的大型机和小型机判死刑的！

半场休息 发表评论于 2022-12-21 02:02:59

确实真正对节约能源执着的人来说，电动车冬天用电来取暖是不可思议的浪费。当然长续航电动车动辄好几百近千公斤的电池，所谓节能大打折扣。其实混合就行了，百把公里续航，短途家里夜间充最便宜的电，啥充电桩快速充电都是电费高且损害电池。长途或取暖时用油，成本节能都不差。忘了充电也不要命。

枫城俠客 发表评论于 2022-12-21 01:30:00

我不觉得油车会在今后二、三十年里被淘汰出局，纯电汽车当担不起一统汽车市场的角色，油电并存的局面会维持很多年。

hkzs 发表评论于 2022-12-21 00:27:32

同意丰田的看法。

雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2022-12-20 23:33:57

丰田章男说的太早了一点，就在他讲这话之后不久，LLNL实现了核聚变的里程碑的突破，历史将转一个大弯。

老酒喝多了 发表评论于 2022-12-20 23:12:00

电动车开national park，途中很荒凉，万一走错路了，或者因修路不得不绕道，没电就麻烦了，汽油车可以带一箱备用油。

Diesel10 发表评论于 2022-12-20 22:25:16

丰田有自己的执着，是个值得尊敬的公司。锂电池电动车有自己的技术瓶颈：充电太慢，能量密度低用在大车上太重，虽然日常维护少但是维修费用保险都很贵！更要命的是没有人愿意买一辆二手电动车，所以二手市场根本不行。再就是锂电池电动车只能是小众，锂电的产量根本不足以替代燃油车。日本早在二十年前就是锂电池的大牛，特斯拉一开始就是用的松下电池，那时候BYD宁德时代还是泥腿子，日本一直没有发力锂电池车有自己的考量。中国发力锂电池车完全是因为燃油车做不好。

mobius2004 发表评论于 2022-12-20 22:15:00

别说汽车人了，霸天虎也反对。

Huilianghu5 发表评论于 2022-12-20 22:11:06

电动车值得推广。电池还没有达到理想水平。

三思2016 发表评论于 2022-12-20 21:36:44

我也非常反对。

打破脑袋想笔名 发表评论于 2022-12-20 21:24:13

2035的禁令是说 EV或者PHEV都行
如果一定要在这两个里面选，我可能还是会选PHEV 电池小点平时买买菜也够了
EV跑长途充电是个麻烦事，真的有350kw的充电器出来了，也是很伤电池的。
PHEV的缺点是带了两套系统，更复杂，维修起来会麻烦一点。

LaBrisa 发表评论于 2022-12-20 21:18:25

更正：保修技术员也曾怀疑是不是工厂忘了安装电池静音隔层

LaBrisa 发表评论于 2022-12-20 21:17:11

以前一直用奔驰，即使选德国本土生产的，而且也只用新车，还是时不时有小毛病。几年前开始转用Tesla，觉得很满意，现在已是第三辆了。唯一不太满意的是第二辆车在使用时电池噪音较大，坐在车上感觉像是坐在汽油车上。保修技术员也曾怀疑是不是工作忘了安装电池静音隔层，但检查后说没缺，终于是无计可施。另外，Self-driving功能现时还不值得买。

这是个honest review，个人没有持Tesla股票，也不是马斯克的粉。:）

aaoc 发表评论于 2022-12-20 20:59:00

看来丰田也要步Sony后尘了，日本公司的特点是一条路走到黑

L 发表评论于 2022-12-20 20:39:39

Ford的MAVERICK 紧凑性Hybrid pickup就是一个证明。网络预定开通才3个星期，就把一年的产量都抢购一空。。。

京工人 发表评论于 2022-12-20 20:38:46

加州2035年就不让卖油车了，丰田再讨厌电车，还能怎么办

L 发表评论于 2022-12-20 20:30:08

丰田说得有道理。吃饱了没事做买个电动车，省不了几个油钱，还无尽的麻烦。
现阶段买个Hybrid就行了

WDCreader 发表评论于 2022-12-20 20:29:45

除了少数赶时髦或为了进快车道的人，大部分消费者还是注重经济效益，耐用性，和方便性。短期内，电动车还不具备这些性能。

梅花姐姐 发表评论于 2022-12-20 20:10:00

日本想想办法怎样解决丰田车和Lexus总是被偷走Catalytic Converter的事件吧。下次不考虑买日本车了。

必须要有 发表评论于 2022-12-20 19:58:24

这是一种策略：嘴上说反对纯电车，目的是让其它竞争对手放缓对纯电车的研发，自己却会在暗地里早就加强开发纯电车，一旦市场上对纯电车认可，自己立即就有技术上的优势

exception1 发表评论于 2022-12-20 19:48:22

丰田逆潮流不是第一天了。其他汽油车从2010左右就开始上各种坑人黑科技：涡轮，直喷，歇缸，CVT。翻倍的管线零件复杂度，目的就是减排量，提高0.1的mpg。丰田小车都是最后一个采用，大车至今不用。

结果是：丰田最简单，故障率最低，十几年不改型的4runner，GX，近来销量大增。丰田dealer的停车场都是最空荡的。

goodmum 发表评论于 2022-12-20 19:48:00

特斯拉动力强劲是主要卖点。但冬天动力大打折扣不到一半，航程也减少。电动车的电池7年寿命，到时换电池就是一半车价。加油每次一小时，特迷觉得可以喝咖啡聊天

shanghai70 发表评论于 2022-12-20 19:48:00

丰田是对的，把电车说成是未来汽车唯一选项是错误的，电池本身问题就很多

opqrst 发表评论于 2022-12-20 19:45:31

所以...日本应该加速淘汰煤电，对吗？

百家争鸣2012 发表评论于 2022-12-20 19:39:37

加拿大官宣2035年禁售燃油乘用车！只剩下12年时间。如果丰田不做改变，那么必然让时代淘汰。

评论: 丰田CEO直言:非常讨厌电动车,大多汽车人也这样