评论: 乌反攻士气受挫 “前进百公尺就损失4到5名弟兄”

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徐州雪花大如习 发表评论于 2023-07-25 12:58:50
乌军没有空中打击手段这种仗很难打。F16也不知道啥时候可以到位。感觉要有轰炸机对俄军进行大规模轰炸后再发动地面进攻才有效。光是地面进攻取胜很难。
5AGDG 发表评论于 2023-07-25 07:17:02
相信事实 发表评论于 2023-07-25 05:58:37
死鸡这是临死之前的挣扎,不让他“反攻”一下死伤惨重,他怎么知道俄军的战斗力?怎么可能坐到谈判桌上?
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你妈当年就是这么接待大日本皇军,然后生下你这野种的吧?否则解释不了你对侵略者的热爱啊
Sunset_beach 发表评论于 2023-07-25 06:50:10
》ajaja 发表评论于 2023-07-24 22:42:40
》还是海马斯和子母弹太少了。不然用子母弹地毯轰炸,海马斯定点清除,反攻速度能快不少。

子母弹有10-30%的弹丸是未爆弹,如果地毯覆盖,乌军进攻的时候不是会伤到自己吗?
相信事实 发表评论于 2023-07-25 05:58:37
死鸡这是临死之前的挣扎,不让他“反攻”一下死伤惨重,他怎么知道俄军的战斗力?怎么可能坐到谈判桌上?全世界都告诉他及时止损,因为谁都清楚美国佬的诡计,就是要用死鸡的血肉去消耗俄国而已,没有任何一个国家会帮助他反鸡的。

进攻必须要有大量进攻性武器,特别是空中支援。死鸡没有空中支援,仅仅几辆坦克就想反鸡?夺回十万平方公里?做梦吧。

棺材摆在那里,不掉泪就躺里面吧
京工人 发表评论于 2023-07-25 05:24:12
奇怪了,中时明明是我们民进党政府的媒体,为什么也要去报道这种乌克兰也会有伤亡的假消息
super-talent 发表评论于 2023-07-25 03:46:01
乌克兰为什么急着反攻呢?
achicod 发表评论于 2023-07-25 01:45:00
真正打还得靠飞机,大纵深狂轰滥炸几个月后再出动地面部队。
dada2023 发表评论于 2023-07-25 01:20:41
仗打不赢,入北约也被欺骗,乌克兰现在明白自己被玩弄了,司机老实了
驻日评论员 发表评论于 2023-07-25 01:10:46
抱歉,看漏了,原来是换了ID。。
驻日评论员 发表评论于 2023-07-25 01:08:31
theriver1 军事知识果然渊博。。

不过好奇问一下,问什么他可以发超过10个以上的贴呢(本人10个以上发不了)?。。
这里有什么等级设定么?。。
ajaja 发表评论于 2023-07-24 22:42:40
还是海马斯和子母弹太少了。不然用子母弹地毯轰炸,海马斯定点清除,反攻速度能快不少。
theriver 发表评论于 2023-07-24 22:14:19
義正詞嚴 发表评论于 2023-07-24 21:55:15
步兵的现场定标是最准确的—— 但这能比无人机加GPS高多少?我以为是一米一下的区别,后者精度已经在一米一下了吧?
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印象中无人机的定位精度还是有误差的,有时甚至还需要炮弹发射来校准。而步兵的现场定标没有误差,基本不需要校准。
theriver 发表评论于 2023-07-24 22:04:56
总之,正因为在扎波罗热战场乌军纵深大,俄军纵深小,所以乌军反倒可以放开使用俄军最爱用的“马拉农场战术”,而俄军必须要不断反击才能保证防线的完整性(因为浅纵深对于防线的完整性要求很高),而乌军理论上只要保持攻击持久性和越来越强的压力,就能破坏俄军的防线完整性,让俄军的防线最终彻底崩溃。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 21:22:09
关于无人机视频,有一点要强调:乌军为了保密很少发布扎波罗热战场的无人机视频。因为乌军即使在战报中都很少透露进攻位置。迄今为止几乎所有扎波罗热战场的无人机视频都是俄军发布的,战线图和具体战斗位置也都是俄罗斯军事博主发布的。
原因很简单,扎波罗热战场是乌军的主攻方向,其胜败直接影响乌军大反攻的胜败和今后俄乌两国的历史,而俄军在此已经建立了坚固的防线且投入重兵,在此态势下,乌军唯一获胜的机会就是让俄军搞不清乌军真正的突破方向,从而在兵力不断调动中露出破绽,为乌军创造最佳突破口。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 21:03:39
義正詞嚴 发表评论于 2023-07-24 19:40:12
我听说的是俄罗斯目前电磁压制和gps干扰能力已经让乌克兰无人机难以深入敌阵,炮弹精确度也大打折扣,这和最近无人机视频大大减少貌似吻合。
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这是今年二三月份的事情。当时确实影响了海马斯的精度以及无人机的性能。这个问题在6月初已经基本解决,原因可能是乌军在3月22日缴获的俄军Krasukha-4机动电子战系统让美国找到了反制手段。所以6月后美国又开始大量援助海马斯弹药、“凤凰幽灵”无人机、“弹簧刀”无人机、和电子战探测设备、“吸血鬼”反无人机系统。而海马斯在6月开始又大出风头,除了炸毁大批俄军弹药库,还消灭了一大批俄军高层指挥,包括消灭指挥反攻马卡利夫卡的俄第35集团军参谋长及其参谋部以下全体人员。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 20:43:38
義正詞嚴 发表评论于 2023-07-24 19:40:12
乌克兰如果能够清除火炮的话犯不着攻下据点再清除,我听说的是俄罗斯目前电磁压制和gps干扰能力已经让乌克兰无人机难以深入敌阵,炮弹精确度也大打折扣,这和最近无人机视频大大减少貌似吻合。
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清除火炮不是这么容易的,首先都是要等到对方先暴露。根据乌军经验,俄军火炮阵地暴露得最彻底的时候,不是乌军进攻的时候,而是当乌军攻下一个坐村镇后,俄军开始打反击的同时开始的,此时才能对重兵进驻的乌军造成最大杀伤,所以乌军每当首次攻下一个村镇,不是迅速掘壕防守,而是快速定标和放出无人机侦察,俄军一旦凶猛反击,则乌军迅速撤离,等待乌军炮兵对俄军反击兵力造成重大杀伤,并基本清除附近俄军的炮兵阵地后,乌军装甲部队再第二次占领,此时俄军已经无力回天。乌军比俄军最大优势是两个:一个是无人机性能和抗干扰能力,一个是布雷德利战车和史崔克装甲车的速度和炮弹防护能力远超俄军装甲车。前者确保乌军的反炮兵能力远超俄军(这个已经被俄第58集团军司令波波夫的血泪报告所充分证实),后者确保乌军能够在“敌炮兵火力覆盖下”迅速撤离战场。
京西观察使 发表评论于 2023-07-24 20:36:48
乌克兰将士受到挫折的时候就想一想中国的抗日勇士
空城之主 发表评论于 2023-07-24 20:24:03
“ca_lowhand 发表评论于 2023-07-24 19:57:57没有制空权打仗就会回到一战模式。如果是美军打仗500公里内炮兵导弹都会被消灭干净后才出动坦克。”

我认为没钱学不了美军没有关系。兵法万变,有心则灵。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 20:17:32
義正詞嚴 发表评论于 2023-07-24 19:40:12
问问楼下 the River的鲇鱼战术。乌克兰有必要占领后再给炮兵定标吗?我以为无人机、gps和卫星就够了;
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步兵的现场定标是最准确的,准确到用普通炮弹都很容易打出精确制导炮弹才能打出的精度。乌军第一次进攻之所以吃了大亏,就因为装甲部队碰到雷区被迫停止后,俄军炮兵非常精准地打中了停下来的几乎所有装甲车辆,因为“俄军已经把各个雷区的精确坐标早就输入到炮兵的火控系统里了”。
ca_lowhand 发表评论于 2023-07-24 19:57:57
没有制空权打仗就会回到一战模式。如果是美军打仗500公里内炮兵导弹都会被消灭干净后才出动坦克。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 19:55:53
空城之主 发表评论于 2023-07-24 19:20:28
前线采访的是一个士兵,他说的是他们连的事情。“我们每佔领一公里,最多损失半支部队”,按平均计算则是40-50人。这分明是说一个连的情况。被你抓来庆祝打一公里伤亡只有50。我告诉你这次反攻乌军死亡远超过1万,可能会使你大呼荒唐。
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你竟然不知道乌军迄今为止在扎波罗热战场的每一个进攻方向上都是“一次投入一个连”往前进攻的?!这是标准的一个美军机步师的进攻兵力(装甲突击连打头阵、工兵连紧随、步兵连侧应、后勤连支援)好吗!当然也是乌军在扎波罗热战场的进攻节奏好吗!你不会蠢到以为乌军也像苏军俄军瓦格纳那样打人海战术吧?按照这样的战术,乌军士兵所说他们部队的伤亡,也就是乌军在这个进攻方向的伤亡好吗!另外说了多少遍,千万别相信简中媒体,他们就是俄媒的传声筒,一直在造谣乌军已经死亡数万人,拜托你用脑子好好想想:北约到现在为止一共就为乌军培训了4万部队,(剩下两万今年年底前培训完),乌军在扎波罗热战场的三个进攻方向上就靠这4万北约留学生大军!而且到现在为止还只是出动了一部分(乌军自己公开声明大部分作为预备队还未动用!),如果象你胡说八道的那样(乌军死亡远超过1万),那不就等于乌军已经彻底丧失战斗力了吗?(死亡1万,伤亡不就近4万了吗?),那乌军还进攻个P啊?防守都不够了好吗!可你看看现在的战场形势和战线图,乌军明明还在往南攻好吗!而战争研究所ISW明明说乌军真正的主力还未动用好吗!
何西2017 发表评论于 2023-07-24 19:44:00
这里有多少赌乌克兰能收回失地的?估计为零
gameon 发表评论于 2023-07-24 19:43:35
这位就是头低素质的马户。

空城之主 发表评论于 2023-07-24 19:28:41
何西2017 发表评论于 2023-07-24 19:42:00
没法打,俄军策略没啥问题,地雷加火炮,退几百米百米继续布雷加火炮,消耗乌军
supernova13 发表评论于 2023-07-24 19:38:34
theriver1 发表评论
估计8月初乌军会在赫尔松方向或扎波罗热方向的某个突出部正式启动一波真正的大反攻,一举打穿俄军的防线。
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你前几天在文学城胡吹乌军打到 Robotyne,后续部队集结跟进,准备南向突击,好像又快打到黑海了。这几天的战况应该知道吧?过去几天乌军在该地区投入大量军车和兵力强攻,被火炮,导弹,无人机和直升飞机打得焦头烂额,Robotyne仍在俄军手上,周边成为“Bradley坟场”。 现在又把布林肯抬出来,吹嘘巴赫姆特?可怜可怜被逼进行自杀式进攻的乌军战士吧!
gameon 发表评论于 2023-07-24 19:32:27
商业内幕( Business Insider)报导,一名不愿透露姓名的乌克兰步兵告诉《基辅邮报》(The Kyiv Post): “我们每前进一百公尺,就意味著有 4 至 5 名步兵离开队伍,这是平均损失。”

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消息来源渠道都这了。

相信读者对俄乌战争局势都会有正确判断。
gameon 发表评论于 2023-07-24 19:29:21
The Kyiv Post is Ukraine’s English-language newspaper and proud winner of the 2014 Missouri Honor Medal for Distinguished Service in Journalism.

The newspaper’s first print edition came out on Oct. 18, 1995 and went online in 2002. Its global audience has been growing steadily since then, peaking at more than 65 million pageviews in 2014.

The newspaper’s motto is “Ukraine’s Global Voice,” which in 2018 replaced the previous motto of “Independence. Community. Trust.” Both slogans reflect the newspaper’s commitment to the highest journalistic and ethical standards.

The Kyiv Post has had three owners in its existence: American Jed Sunden, who owned the newspaper from its inception in 1995 until 2009; United Kingdom’s Mohammad Zahoor, who owned the paper from 2009 until March 21, 2018, when he sold to Syrian native Adnan Kivan, an Odesa-based businessman who owns the KADORR Group. Read Kyiv Post chief editor Brian Bonner’s March 30, 2018, profile of Kivan here.

The newspaper’s journalists also started an affiliated nonprofit organization, the Media Development Foundation, in 2013 to raise money for investigative journalism, student exchanges and training programs.
空城之主 发表评论于 2023-07-24 19:28:41
“gameon 发表评论于 2023-07-24 19:24:58Insider, previously named Business Insider (BI), is a New York City-based multinational financial and business news website founded in 2007. Since 2015, a majority stake in Business Insider's parent company Insider Inc. has been owned by the German publishing house Axel Springer. 。。。。”

你干嘛?滚一边去。
gameon 发表评论于 2023-07-24 19:24:58
Insider, previously named Business Insider (BI), is a New York City-based multinational financial and business news website founded in 2007. Since 2015, a majority stake in Business Insider's parent company Insider Inc. has been owned by the German publishing house Axel Springer. It operates several international editions, including one in the United Kingdom.
Insider publishes original reporting and aggregates material from other outlets. As of 2011, it maintained a liberal policy on the use of anonymous sources. It has also published native advertising and granted sponsors editorial control of its content. The outlet has been nominated for several awards, but has also been criticized for using factually incorrect clickbait headlines to attract viewership.

In 2015, Axel Springer SE acquired 88 percent of the stake in Insider Inc. for $343 million (€306 million),[1] implying a total valuation of $442 million.[2] In February 2021, the brand was renamed simply Insider.[3]
空城之主 发表评论于 2023-07-24 19:20:28
theriver1:站在正义的立场,自己也需要讲理。大嘴巴乱侃于事无补。前线采访的是一个士兵,他说的是他们连的事情。“我们每佔领一公里,最多损失半支部队”,按平均计算则是40-50人。这分明是说一个连的情况。被你抓来庆祝打一公里伤亡只有50。我告诉你这次反攻乌军死亡远超过1万,可能会使你大呼荒唐。乌克兰人有士气,但是统帅没有章法,老早告诉俄军要反攻了,给足时间让其挖战壕埋地雷,等到对方说好了再整齐冲锋,冲了一个月战线没有变化,唯一的解释是耗不起。当初俄军突袭乌克兰,应该是乌军做足同样的功课以逸待劳,他们却打无为之战。这一正一反吃了大亏。这种形势下不心疼的是假正义,想的其实是豪吹自己的高明,乌克兰死多少人根本与你无关。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 19:13:19
義正詞嚴 发表评论于 2023-07-24 19:00:00
保存实力更重要,这种情况最好休整一下,等F16
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等不及了。乌军大反攻的窗口期最晚到9月底。雨季和冬季一来就不适宜装甲部队的突进和步兵排雷了,后勤保障的困难也会成倍增加。而F16最快也要明年年初才到。
估计8月初乌军会在赫尔松方向或扎波罗热方向的某个突出部正式启动一波真正的大反攻,一举打穿俄军的防线。
haibinwang 发表评论于 2023-07-24 19:05:05
不入北约会死啊,保持中立会死啊,现在满意了,背上保家卫国的大旗谁还尼玛敢说你一句不好。嗨可怜的乌克兰百姓。
我爱宝岛台湾 发表评论于 2023-07-24 19:03:02
回复:‘一点小看法 发表评论于 2023-07-24 17:43:08
中时就是土共的报纸了。’

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嘴含川普大鸡吧,嫌兄弟为土共? 呵呵。
shanghai70 发表评论于 2023-07-24 19:02:00
屠夫说这肉变质了,直接送焚化炉可以做肥料
theriver1 发表评论于 2023-07-24 18:53:50
相信事实 发表评论于 2023-07-24 18:48:25
狠狠地揍死鸡。大家都说不见棺材不落泪,死鸡是见了棺材还不落泪,那就让他躺棺材里吧。
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你这样多久了,别再耽误了,找个兽医看看吧。
时光的酒 发表评论于 2023-07-24 18:50:34
回复网友评论 京城老炮1950 -----------

我早就说过,乌克兰的大反攻也只是强弩之末,最后会输的很惨!克里米亚和乌东的四块肥肉乌克兰世世代代绝对拿不回来了。估计最后俄乌战争的结果也会像韩战一样只签署一份《俄乌停战协议》,没有任何和平协议。此《...
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克里米亚大桥刚刚被炸就有傻叉出来吹牛。你俄爹还不好意思这么不要脸。



相信事实 发表评论于 2023-07-24 18:48:25
狠狠地揍死鸡。大家都说不见棺材不落泪,死鸡是见了棺材还不落泪,那就让他躺棺材里吧。

早和谈早止损,继续顽抗就是继续作死。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 18:45:40
搦战 发表评论于 2023-07-24 18:14:05
这种新闻半真半假,看看就算了。不过乌克兰反攻了近两个月,暂时还没什么拿得出手的战果。
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你难道不知道布林肯7月23日在接受CNN采访时说:“乌克兰已夺回大约50%最初被占领的领土。现在还只是反攻的初期。情况很艰难。反攻不会在未来一两周内结束,而会持续几个月。”
到去年4月初为止,俄军总共占领乌克兰的领土达到最高峰的13.3万平方公里,约占乌克兰领土总面积的22%,而在去年秋季大反攻中,乌军收复了大约4.8万平方公里的领土,约占俄军占领区的36%。其后在俄军的冬季反攻中,俄军又占领了苏勒达尔和巴赫穆特及其周边数百平方公里。所以乌军自6月初开始的大反攻至少应该收复了10%的被占领土,其中扎波罗热至少收复了200平方公里(28个村镇已经被收复),剩下的主要是巴赫穆特南北两翼最近收复了大片领土,现在乌军炮兵已经能从南北西三面高地对巴赫穆特市区防守的3个俄军旅进行炮火打击,未来巴赫穆特俄军已经很难再守住了。
pop4 发表评论于 2023-07-24 18:40:16
中时没有撒谎,众所周知,乌克兰反攻以来前进了数公里,每100米损失四五个人,数公里一共损失二三百人,符合乌克兰大反攻损失轻微的事实!
京城老炮1950 发表评论于 2023-07-24 18:30:35
我早就说过,乌克兰的大反攻也只是强弩之末,最后会输的很惨!克里米亚和乌东的四块肥肉乌克兰世世代代绝对拿不回来了。估计最后俄乌战争的结果也会像韩战一样只签署一份《俄乌停战协议》,没有任何和平协议。此《俄乌停战协议》纯属军事文件,以军队名义签署,没有任何国家是签字国。

《俄乌停战协议》签署后,乌克兰也不能加入北约和欧盟,乌克兰必须保持中立,否则俄乌战争2.0版立马开战!一直打服乌克兰使其永远保持中立为止。关于这一点,普京在前些日子的圣彼得堡经济论坛上已经很强硬地讲得再清楚不过了。也就是说,俄乌两国永远处于战争状态。要知现在,何必当初呢?认命吧,泽连斯基!认命吧,乌克兰!
wang5zhao6 发表评论于 2023-07-24 18:28:05
都死了算了,一了百了,省的再给美国统治利益集团洗钱
theriver1 发表评论于 2023-07-24 18:22:15
这名在在顿内次克附近作战的乌克兰士兵表示,他的部队佔领了几条俄罗斯战壕,然后又失去了那些战壕,因为乌克兰武装部队一直在训练如何占领这些战壕,但没学过如何阻止俄军的反击。
俄罗斯已经密布相当庞大的地雷区,乌克兰发动攻击就会引爆这些地雷,使得俄军知道乌军的动向。目前乌军的反攻进度“如蜗牛般的慢爬”。
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中时的军盲小编看来对乌军的鲇鱼战术一无所知。乌军现在的战术策略不是为了突破防线,而是排雷、破坏后勤补给、杀伤人员。乌军早就摸透了俄军的规律:乌军每占领一块新阵地,俄军必然打反攻。所以现在乌军都用以下对策:1.步兵和布雷德利战车边扫雷边进攻占领敌军村镇 2.乌军步兵迅速为炮兵标定新占领的敌军阵地的精确坐标,同时放出无人机搜索附近的敌军炮兵阵地 3.俄军基本上都会派重兵收复被占领的村镇,俄军炮兵也会对乌军进行火力覆盖。而乌军主力一般会在俄军打反击前撤出村镇,等到俄军收复阵地后,乌军炮兵立马对俄军阵地进行精确打击,对俄军造成重大杀伤。乌军的反炮兵无人机也会搜索出附近所有的俄军炮兵并指挥乌军炮兵精确消灭所有俄军炮兵。4.当反击后的俄军伤亡惨重,俄军村镇前的地雷也基本被清空,俄军村镇附近的炮兵阵地基本被消灭后,乌军此时再正式出动以豹2坦克为先锋的突击力量,一举消灭村镇附近的残敌,此时才算真正占领了一座村镇支点。
点点点点点 发表评论于 2023-07-24 18:19:00
都tmd被反攻了,还在乎别人的手疼不疼,这就是失败死要面子者的思维
老寓公 发表评论于 2023-07-24 18:16:31

集束弹让老毛子尝尝。

搦战 发表评论于 2023-07-24 18:14:05
这种新闻半真半假,看看就算了。
不过乌克兰反攻了近两个月,暂时还没什么拿得出手的战果。
worley 发表评论于 2023-07-24 17:57:11
乌克兰应该直接攻打俄罗斯本土。
让俄罗斯刁民品尝一下被攻击的滋味。
照妖镜007 发表评论于 2023-07-24 17:48:45
theriver1 发表评论于 2023-07-24 17:41:17一份报告称,乌克兰在反攻当中,平均前进100公尺,就会损失 4~5人,士气也受到影响。
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中共在台湾的大外宣中时电子报的小编是个十足的军盲。扎波罗热这种精心打造重兵设防的防线每前进1公里伤亡40~50人的兵力损耗,对于进攻方来说已经是控制得非常成功了。毕竟从防线到俄军的最大要塞和铁路枢纽-托克马克的市中心也只有20几公里。
对比一下可以参照巴赫穆特战役:瓦格纳老板普里戈津在上个月发动兵变之前正式宣布,瓦格纳从去年8月自利西昌斯克起兵发动巴赫穆特战役开始,一直战斗到今年5月底拿下巴赫穆特城区,瓦格纳集团总共阵亡22000人、负伤40000人(未计算俄军正规军伤亡)。整个战役瓦格纳推进了46公里,每前进一公里平均阵亡479人,受伤857人。平均伤亡是乌军(50人/公里)的26倍!这还仅仅是瓦格纳的伤亡,根据美军情报估算,巴赫穆特战役中支援瓦格纳的俄军部队总共阵亡约1万3000人!
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乌克兰前线士兵因该请文学城五分们去作战地报告。。。
一点小看法 发表评论于 2023-07-24 17:43:08
中时就是土共的报纸了。
voiceofme 发表评论于 2023-07-24 17:41:27
不应该没有进攻重点,这样效率太低,达不到规模效应。应该确定1-2个重点地区去突破,这样才能事半功倍。
theriver1 发表评论于 2023-07-24 17:41:17
一份报告称,乌克兰在反攻当中,平均前进100公尺,就会损失 4~5人,士气也受到影响。
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中共在台湾的大外宣中时电子报的小编是个十足的军盲。扎波罗热这种精心打造重兵设防的防线每前进1公里伤亡40~50人的兵力损耗,对于进攻方来说已经是控制得非常成功了。毕竟从防线到俄军的最大要塞和铁路枢纽-托克马克的市中心也只有20几公里。
对比一下可以参照巴赫穆特战役:瓦格纳老板普里戈津在上个月发动兵变之前正式宣布,瓦格纳从去年8月自利西昌斯克起兵发动巴赫穆特战役开始,一直战斗到今年5月底拿下巴赫穆特城区,瓦格纳集团总共阵亡22000人、负伤40000人(未计算俄军正规军伤亡)。整个战役瓦格纳推进了46公里,每前进一公里平均阵亡479人,受伤857人。平均伤亡是乌军(50人/公里)的26倍!这还仅仅是瓦格纳的伤亡,根据美军情报估算,巴赫穆特战役中支援瓦格纳的俄军部队总共阵亡约1万3000人!
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