评论: 美国挡的住中国产先进芯片 却挡不住其倾销低端芯片？

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海之尘HZC 发表评论于 2023-08-11 06:11:46
5mslj 发表评论于 2023-08-09 11:31:37钟安山 发表评论于 2023-08-09 11:26:52

不过，几年前，你们也是这么说的。
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这么只争朝夕地希望中国超过你们家主子呀？别急嘛，再等几年看看。
2018年才是中国芯片元年，中国通信行业超过你们主子用了三十年，新能源用了二十年，芯片可能用十年就够了。忘了说了，你们家主子四年互咬一次，没啥计划能够超过四年的，十年对你来说确实有点长。
说真话讨人嫌 发表评论于 2023-08-09 19:03:20
大漂亮为啥只盯着芯片呢？难道只有芯片吗？除了芯片还有啥？？？
tifish 发表评论于 2023-08-09 18:00:42
即使米国发展稍慢，略为低头，只要把各个对手来个头皮斩、脖子斩、半身斩、脚踝斩，那就不继续我最高么？
问题都源于别人，对手不听话，小弟总是听话的。欧洲的Internet app service大部分被美国占领，这年头割不到对手就反手割小弟。领导力 = 表演力，是社会高度发展的必然，何必去做难事，大多是混口饭吃。
tifish 发表评论于 2023-08-09 16:42:50
楼下的，不许嘲笑美国大统领！即使大统领不中用了，还有我们的金刚不坏的民主制度。即使民主制度需要再度MAGA，还有我们高素质的米国人民。即使米国人民的构成在改变、分裂，还有不变的上帝保佑。即使上帝保佑稍微打盹，还有天主、真主和李大师合力保佑，前路何须发愁！
duty 发表评论于 2023-08-09 14:53:58
配套配套配套，重要的事说三遍。中国在芯片业的配套已经无他国可比，现在只是缺乏高端芯片技术，但若突破，前途不可限量。
Sunset_beach 发表评论于 2023-08-09 13:45:49
长期而言，芯片产业潜力巨大，远看5年十年，所有全世界建设的芯片厂的产能都能用完，根本不会过剩。

欧美日既然自己大肆搞补贴又大肆搞市场封锁，就没法责怪中国搞产业补贴，也不要怪中国以国家安全为理由搞出口许可制。
吃货2001 发表评论于 2023-08-09 12:36:00
把所有到手的技术做成白菜价是我党的优良传统，走我们的路，让别人无路可走。
llq中美18 发表评论于 2023-08-09 12:28:00
美国也别扭扭捏捏左右为难了，哪家公司出口芯片给中国就制裁哪家公司，管它高端低端，别又想赚钱又想抑制中国发展。
luting 发表评论于 2023-08-09 12:13:39
liu98065 发表评论于 2023-08-09 11:34:09
美国应该重新对晶片的生产当作战略物资加以管控。亚洲国家只准许生产28奈米以上的，只有美国和法国，德国可以生产14纳米一下晶片。

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干嘛留下法国和德国？就规定只有美国可以生产就可以了，那个国家敢建FAB，美国授权直接轰炸。
文事有武备 发表评论于 2023-08-09 12:07:43
roliepolieolie 发表评论于 2023-08-09 10:13:00
这一次打击后，中国恐怕连电冰箱洗衣机都没法再生产了

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恐怕连袜子都没法再生产了
jw2009 发表评论于 2023-08-09 12:01:58
美国有阻断中国生产成熟芯片的能力，但是无法断绝中国获得先进芯片的能力。
先进芯片，如高端的AI芯片，中国方面的需要是有限的，黑市总能买得到；但是中国市场成熟芯片的能力卡在美国手里，因为那些半导体设备都是美国的，如果美国一定要卡中国，中国是没办法的。
jw2009 发表评论于 2023-08-09 12:01:28
美国有阻断这个生产成熟芯片的能力，但是无法断绝中国获得先进芯片的能力。
先进芯片，如高端的AI芯片，中国方面的需要是有限的，黑市总能买得到；但是中国市场成熟芯片的能力卡在美国手里，因为那些半导体设备都是美国的，如果美国一定要卡中国，中国是没办法的。
tesuji 发表评论于 2023-08-09 11:58:12
iu98065 发表评论于 2023-08-09 11:34:09美国应该重新对晶片的生产当作战略物资加以管控。亚洲国家只准许生产28奈米以上的，只有美国和法国，德国可以生产14纳米一下晶片。
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一，美国政府（对，美国政府）控制不了，因为能生产成熟芯片和工具的国家，包括中国，很多；二，兔子急了也会咬人，我说的兔子不光是中国这只兔子（比如中国可以完全停止出口镓和其它关键材料，可以启动统一台湾，挑动北韩进攻南韩），也包括其他兔子，比如ASML，比如美国自己的兔子，美国三大芯片巨头刚为中国访问了华盛顿。
tesuji 发表评论于 2023-08-09 11:51:04
这篇文章没有详细讨论如果中国在成熟芯片及成熟芯片制造工具上形成垄断后意味着什么，其实这是典型的农村包围城市的战术，即农村没有城市可以存活，就是生活品质低一些，但城市没有农村是活不了的。高端芯片和制造工具虽然听起来高大上，但成熟芯片其实是这个行业的面包，不管是台积电还是ASML，成熟芯片市场都是他们的主要收入来源，更别提像NXP这样的公司其成熟芯片市场是它们的全部面包，所以，如果中国把成熟芯片市场的产品做成白菜价，西方的芯片产业将受到巨大冲击，高端芯片产业将面临资金短缺，而成熟芯片产业将面临生存危机，文章中提到的增加关税壁垒也不是解决办法，因为中国是世界上最大的成熟芯片市场，你总不能让中国自己给自己的企业提高税率吧？再有，如果把成熟芯片比做技术含量低的螺丝钉，如果生产螺丝钉被他人垄断了，其对所谓“国家安全”的威胁和高端产品被垄断是一样的，这个世界本来应该团结合作，人类进步才会更快，但西方一次又一次（从两千年前开始）用意识形态破坏人类社会的团结。
liu98065 发表评论于 2023-08-09 11:34:09
美国应该重新对晶片的生产当作战略物资加以管控。亚洲国家只准许生产28奈米以上的，只有美国和法国，德国可以生产14纳米一下晶片。
钟安山 发表评论于 2023-08-09 11:33:06
看到一则消息，台积电申请在南京扩大28n产能，但中国国资委告诉台积电“不需要了”。
5mslj 发表评论于 2023-08-09 11:31:37
钟安山 发表评论于 2023-08-09 11:26:52
因川普和拜登强有力地逼迫中国半导体的自主发展，川普在中国被称为川建国，拜登则被冠名拜振华，这里有调侃，无奈，讽刺，也很客观。让时间告诉你结果，不会超过3-5年。
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记住你这句话

不过，几年前，你们也是这么说的。
钟安山 发表评论于 2023-08-09 11:26:52
因川普和拜登强有力地逼迫中国半导体的自主发展，川普在中国被称为川建国，拜登则被冠名拜振华，这里有调侃，无奈，讽刺，也很客观。让时间告诉你结果，不会超过3-5年。
vincentsjtu 发表评论于 2023-08-09 11:20:00
美国这么优秀的制度怎么可能允许川普一言堂，楼下是在侮辱美国制度吗？
一支鞋飞了 发表评论于 2023-08-09 11:06:59
从筑墙开始就说明美国已经走下坡路了，美国本来的优势在被逐渐蚕食。美国原来领先世界，把世界人才化为己用，别人就算模仿，也赶不上美国的发展，如今这个优势已经消失殆尽了。墙筑的越高，摔得越狠。
心无所住 发表评论于 2023-08-09 10:19:46
目前美国头部芯片企业要不利润大幅缩水，要不已经巨亏，如英特。
大批没有先进制程的美国企业很快就熬不下去，会破产
roliepolieolie 发表评论于 2023-08-09 10:13:00
这一次打击后，中国恐怕连电冰箱洗衣机都没法再生产了
老天真 发表评论于 2023-08-09 10:08:47
美国根本不可能永远挡住中国生产高端先进芯片，破解美国的封锁，最多需要五至八年时间。五年以后，中国量产的中低端芯片已经以白菜价在全世界倾销了。美企就等着裁员破产吧。
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