评论:核污水、核废水，孰是孰非？不如拿数据说话

dqdeer 发表评论于 2023-08-29 12:18:15

日本人也反对排入大海的。

BananaeEggs 发表评论于 2023-08-29 09:07:40

直接處理成瓶裝的飲水，給日本人日常飲用就好何必dump入海?

jj191 发表评论于 2023-08-29 06:17:00

既然日本政府环保部门的官员在记者招待会上当着大家的面喝下了处理过的核污染水，为什么还要排入大海？给日本人当饮用水不好吗？海水淡化对日本来说不是什么难事。

eachnet88 发表评论于 2023-08-29 05:50:35

喜欢喝核污水的都去喝。要啥数据？倒核污水都现场观摩喝去。一个别跑。没见到一个福岛渔民说坚决支持倒核污水的。老百姓全被专家政府代表了。丧事喜办到这种地步，真也没谁了。这和中共有啥关系？周边国家都反对，死活要扯上中共标榜反独裁。全是靠政治炒作拿民主基金的一波走狗。不讲常识只讲立场。就不信有哪个支持的人会跑去福岛吃海鲜。

天涯散客 发表评论于 2023-08-29 01:04:36

所谓的日本核污水，且不说放射性已经远远低于排放标准，论数量也只有区区一百多万吨。可以计算一下，一立方公里的海水有多少？10亿吨！就算日本排放核污水的海岸周围近海的一万平方公里的海水，以平均深度1000米计算，就是十万亿吨。一百多万吨的污水放进去还能找得到吗？北太平洋有多大？至少有八千万平方公里。就算平均水深三千米，海水总量就超过240亿亿吨。这一点点污水还不到一万亿份之一，而且日本还不是一次性排放，要分三十年排放。清华大学的演示说污水240天之后到达中国沿海，这是一个谎言。这么一点点污水进入大海后几乎等于零，马上就无影无踪了。这么可能会流转到中国？其实就连一百公里都到不了。再说全世界的核电站都向海洋排放核废水和污水，排放量是日本的几百倍，放射性物质的含量也比日本的污水高很多，也没有人说海里的鱼不能吃了。国际原子能机构都说了日本的排放没有问题。所以说某国就是借机会反日罢了，没有任何道理的。
海水里本来就有氘和氚。核工业使用的氚本来就是主要从海水里提炼的。从海里来回海里去，有什么不对呢？
在那些缺乏理智的“爱国者”那里，要求他们能够科学地计算污水中的放射性含量和真正的危害性是一种奢求。他们只会强调“这是核污水”，并不管其是不是还有多少危害性。因为对他们来说，反日是第一性的目的，所有对他们反日不利的证据都是需要抹杀的，这样才能显示他们的“正义”，显示他们跟党走的政治态度。

mate20pro 发表评论于 2023-08-28 20:30:18

核灾水

纽西兰的冬天 发表评论于 2023-08-28 20:08:07

作者与猪的基因相似度80%以上，所以作者是猪

友梨江莉 发表评论于 2023-08-28 18:50:09

真心希望中国继续这么闹，千万别停。对日本的好处可不是一般的多。

杀敌三千，自伤一万 发表评论于 2023-08-28 17:53:00

@6ba6。就是，厕所就要有厕所的样子。屎尿横流、臭气熏天那才叫厕所

dada2023 发表评论于 2023-08-28 17:29:40

日本TBS电视台26日报道，东电方面承认，目前储罐中约有66%的核污染水放射性物质含量超标。在被问及核污染水何时能够全部排完时，东电危机公关负责人竟然称，究竟何时能够全部排完核污染水，东电目前并没有任何具体计划。

6ba6 发表评论于 2023-08-28 17:29:38

日本人有掩丑的传统，坏的能掩得住就死死掩住，连冲厕所都放音乐放香味剂遮掩，那污水含什么高放射性的东西真的无从而知，直到出事为止，那时已是十年后

6ba6 发表评论于 2023-08-28 17:23:22

这么多反问的文章一律不看，说服人不是反击人

京城老炮1950 发表评论于 2023-08-28 16:52:21

日本政府环保部门的一个官员，叫 Yasuhiro Sonoda 代表日本政府在记者招待会上当着大家的面喝下了处理过的核污染水。这是日本政府对全世界人民的承诺，证明经过处理后的核污染水都可以饮用，那为什么不可以用这些已经经过处理后的都可以饮用核污染水去饮用，洗车，浇花，洗刷街道，农田灌溉等等呢？反而要冒天下之大不韪一定要把核污染水排海呢？

当今世界海水淡化技术已经非常普遍，而且日本的海水淡化技术世界领先。还有日本的污水处理技术和再生水处理技术是世界知名和领先的。污水处理技术和再生水处理技术就是把日常生活水处理完了以后再回收使用。有一些回收使用的水可以饮用，有一些回收使用的水可以洗车，浇花，洗刷街道，农田灌溉等等。

其实这一批日本的核污染水并不多，也只有134万吨。而日本每一天要处理的生活污水就要500多万吨。他们回收以后再利用的水每一天就有12万吨左右。所以这区区134万吨核污染水一个月不到，如果再回收使用，一个月不到就用完了。

如果日本政府真的认为东电处理完后的核污染水符合安全标准的话，那为什么不把这些核污染水处理完了以后再回收使用呢？就连日本政府自己都不敢把这些核污染水处理完了以后再回收使用，反而一定要冒天下之大不韪排放到大海里去祸害全世界，说明日本政府心里有鬼，有难以启齿，不可告人的秘密和目的。难道全世界人民都是傻子吗？难道全世界人民不反弹，不抱怨吗？说说看？
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量子纠结发表评论于 2023-08-28 16:42:04thomas2013 发表评论于 2023-08-28 15:22:12
日本宣传的逻辑不通。如果水真的无害，不应该排入大海，应该去灌溉农田。福岛有很多的农田。这样子操作来排核污水，明显是想让全世界买单核污染，首先是东太平洋地区的国家买单。日本真是no zuo no die。
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第一愚蠢的是说既然安全为什么不喝掉？喝海水自杀吗？第二愚蠢的就是建议用海水灌溉农田，要颗粒无收制造饥荒吗？反正不管什么建议，就是要让日本人自杀。

量子纠结 发表评论于 2023-08-28 16:42:04

thomas2013 发表评论于 2023-08-28 15:22:12
日本宣传的逻辑不通。如果水真的无害，不应该排入大海，应该去灌溉农田。福岛有很多的农田。这样子操作来排核污水，明显是想让全世界买单核污染，首先是东太平洋地区的国家买单。日本真是no zuo no die。
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第一愚蠢的是说既然安全为什么不喝掉？喝海水自杀吗？第二愚蠢的就是建议用海水灌溉农田，要颗粒无收制造饥荒吗？反正不管什么建议，就是要让日本人自杀。

生肖迷宫 发表评论于 2023-08-28 16:15:23

一个好消息，一个坏消息
好消息：日本核废水要在太平洋飘一圈才流到中国，到时候都稀释光了。
坏消息：中国核电站排的废水比日本的辐射高好多倍。

杀敌三千，自伤一万 发表评论于 2023-08-28 16:14:00

京城老逼养的上蹿下跳车轱辘话来回说，不是核废水进脑子了就是吃盐吃多了

京城老炮1950 发表评论于 2023-08-28 16:03:24

日本核污染水排海，这是自人类有史以来的第一次，这一点就连国际原子能机构也不得不承认他们毫无处理此案的先例，凭什么要信任国际原子能机构呢？就连国际原子能机构（IAEA）总干事格罗西也坐不住了，跑出来强调：日本政府核污染水排海是日本政府的决定，国际原子能机构的报告既不是建议，也不是对日本政府核污染水排海政策的认可。听见没有？现在谁还敢给日本政府核污染水排海这件事背书！

再看看东电的黑历史，你还能相信东电提供的海水化验结果吗？

早在2011年的福岛核事故发生之前，东电就有数据造假和瞒报迟报的黑历史：

1978年，福岛第一核电站就曾发生过临界事故，2007年才公之于众。

2002年，东电承认伪造安全记录。

2007年，东电再度承认，从1977年起在对下属3家核电站总计199次定期检查中篡改了检测数据，隐瞒反应堆故障。

日本原子力资料情报室成员菲利普·怀特曾说：“人们不信任东电，从不指望东电说实话。”怀特认为，东电的问题是长期存在“一种否认文化”，否认事故发生可能性，否认核电站遭遇地震和海啸的可能性。结果呢，地震和海啸真的来了。

福岛7级核事故发生之后，东电依然是“狗改不了吃屎”。

2013年7月，东电承认，福岛第一核电站附近被污染的地下水也正渗漏入海。

2013年10月，福岛第一核电站发生一起重大责任事故，东电的工作人员在作业过程中，错将配管线拔出，造成至少300吨高浓度核污染水外泄。

2018年，东电在又一项调查中承认，只有30%的处理水达到了他们所宣称的标准，70%的水仍然受到危险放射性元素的污染，其中铯、锶和碘等放射性物质含量均达到了致命标准。

而在此之前，东电曾对外宣称，经过处理的水能够把除氚以外的放射性元素降到安全标准以内。除此之外，东电向日本政府汇报的废水净化后所含放射性物质测定结果资料，当初称约有260处错误订正数，结果实际有1276处。

考虑到日本在福岛核事故处理过程中的斑斑劣迹，在没有第三方监督的情况下，很难让人相信在之后的三十年（日本预计排放将持续三十年），东电和日本政府能够确保所排放的核废水都能符合他们宣称的“安全标准”。

5mslj 发表评论于 2023-08-28 15:44:11

酱油瓜发表评论于 2023-08-28 15:08:20
本人有以下几点看法：第一，这个核电站是出过事故的，至今还没有完全修复，就像一部车子的油箱还一直在漏油；第二，是核废水还是核污染水，显然是污染水，因为里面本不应该含有放射性元素，特别是含有没有办法处理的氚，这正如我们饮用水本不应该含大肠杆菌，或毎升水不得超过三个大肠杆菌一样，否则就是污染水；第三，日本环保部门的一个官员，叫Yasuhiro Denen的，在记者招待会上当大家的面喝下了处理过的核污染水，但他在2020年死于多发性骨髓瘤；第四，管理监测污水处理的是东京电力公司，这个公司曾经有过几次造假记录，IAEA的数据是东电提供的，因此credibility 相当有问题。
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……

还是别翻墙了，墙其实挺好的

dandoug 发表评论于 2023-08-28 15:24:08

如果不相信日本数据，去要求共同检测，去监测。现在还敢实事求是吗？

thomas2013 发表评论于 2023-08-28 15:22:12

日本宣传的逻辑不通。如果水真的无害，不应该排入大海，应该去灌溉农田。福岛有很多的农田。这样子操作来排核污水，明显是想让全世界买单核污染，首先是东太平洋地区的国家买单。日本真是no zuo no die。

酱油瓜 发表评论于 2023-08-28 15:08:20

本人有以下几点看法：第一，这个核电站是出过事故的，至今还没有完全修复，就像一部车子的油箱还一直在漏油；第二，是核废水还是核污染水，显然是污染水，因为里面本不应该含有放射性元素，特别是含有没有办法处理的氚，这正如我们饮用水本不应该含大肠杆菌，或毎升水不得超过三个大肠杆菌一样，否则就是污染水；第三，日本环保部门的一个官员，叫Yasuhiro Denen的，在记者招待会上当大家的面喝下了处理过的核污染水，但他在2020年死于多发性骨髓瘤；第四，管理监测污水处理的是东京电力公司，这个公司曾经有过几次造假记录，IAEA的数据是东电提供的，因此credibility 相当有问题。

量子纠结 发表评论于 2023-08-28 15:06:00

反正全世界除了俄罗斯和北朝鲜都在和厉害锅做对，联合起来要让猪圈国断子绝孙。不过这次连俄罗斯也一声不吭，估计也不在乎孝子被毒死几个。

无闲散人 发表评论于 2023-08-28 14:58:00

把海鲜戒了

京城老炮1950 发表评论于 2023-08-28 14:52:41

如果真是像楼下所说，日本的核污染水，已经经过反复过滤和稀释，达到安全标准，只是氚水排海，那日本政府为什么一定要冒天下之大不韪把核污染水排海呢？如果我们用反向思维，也就是逆向思维想一想就会豁然开朗。

逆向思维指的是倒推问题解决方法或结果的思考方式。传统的思维方式是从因果关系出发，从问题而来，思考问题解决方案，而逆向思维则是从结果出发回归问题，从理想结果出发探寻解决方案。逆向思维有效的原因是可以使我们逃离常规思维定式和局限，发散思维和创意，寻找意想不到的答案。

当今世界海水淡化技术已经非常普遍，而且日本的海水淡化技术世界领先。还有日本的污水处理技术和再生水处理技术是世界知名和领先的。污水处理技术和再生水处理技术就是把日常生活水处理完了以后再回收使用。有一些回收使用的水可以饮用，有一些回收使用的水可以洗车，浇花，洗刷街道，农田灌溉等等。
其实这一批日本的核污染水并不多，也只有134万吨。而日本每一天要处理的生活污水就要500多万吨。他们回收以后再利用的水每一天就有12万吨左右。所以这区区134万吨核污染水一个月不到，如果再回收使用，一个月不到就用完了。

如果日本政府真的认为东电处理完后的核污染水符合安全标准的话，那为什么不把这些核污染水处理完了以后再回收使用呢？就连日本政府自己都不敢把这些核污染水处理完了以后再回收使用，反而一定要冒天下之大不韪排放到大海里去祸害全世界，说明日本政府心里有鬼，有难以启齿，不可告人的秘密和目的。难道全世界人民都是傻子吗？难道全世界人民不反弹，不抱怨吗？说说看？

flashsand 发表评论于 2023-08-28 14:47:07

用核污水而不用核废水来表述，并想象与反应堆接触的核污水中含有未能检测的不知道是什么的神秘污染物质，可对人造成搞不清楚的损害，这样的想法除政治原因外，也有一种典型的传统民族心理在起作用。这种心理中混合了神秘主义与不可知论（玄学、迷信、或原始宗教崇拜的盛行，自古以来对物质世界探索的轻视）、被迫害感（占人口大多数的底层人群社会地位低，基本权利长期受践踏及由此产生的阴谋论盛行）、排他与歧视心理（非我族类其心必异）、对任何人及社会公义系统的不信任感（社会信用体系、正常信息传播体系与法治体系的长期缺失，骗子超多），也许还有其他。这是长期历史进程中形成的社会心理，在碰到现在这样的事情时，呈现出一种对国际认可的行为方式和交流方式不信任乃至敌视的主流社会态度。这样的历史包袱，现在看来似乎还要越背越重

江湖行走 发表评论于 2023-08-28 14:42:18

中共用数据说话就不叫中共了，失业率也不用盖着了。
测近海的核污染状况，中共被打脸piapia响。

LengXiao 发表评论于 2023-08-28 14:38:08

thomas2013 发表评论于 2023-08-28 14:26:27
iaea的数据是日本提供的，不具有有效性。整个事件就是日本做出数据来说明没事，Iaea看了说日本的数据没事。但是iaea的报告不是对日本排核污水的背书，只是对日本提供的数据的背书，是两回事。楼主大概也是被日本买通了来忽悠我们的。不怕人在做天在看，真相暴露出来打脸打得疼吗？
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是的。日只同意IAEA对少数有害元素作检测，而不是全面检测。如果在某一单位内用大量水稀释，浓度当然就降低了，达标了。但排入大海的有害元素就会因此减少吗？

duty 发表评论于 2023-08-28 14:37:17

浪费俺的时间。这位“Y博的科普园地”说得那么轻松，不如去那里喝两口核污水试试。既然那么安全清洁，用来浇地灌溉或直接进入供水网不就得啦？

thomas2013 发表评论于 2023-08-28 14:26:27

iaea的数据是日本提供的，不具有有效性。整个事件就是日本做出数据来说明没事，Iaea看了说日本的数据没事。但是iaea的报告不是对日本排核污水的背书，只是对日本提供的数据的背书，是两回事。楼主大概也是被日本买通了来忽悠我们的。不怕人在做天在看，真相暴露出来打脸打得疼吗？

LengXiao 发表评论于 2023-08-28 14:19:57

"此外，在排放入海前，这些ALPS处理水还会做100倍以上的稀释，我们把这个稀释倍数算上，铯137入海时含量应该在5 Bq每立方米以下，而太平洋的铯137背景值大约在2 Bq每立方米。难道真的认为这会对环境产生影响吗？"
===
这简直是掩耳盗铃自欺欺人。用大量的海水稀释在检测时当然会在某一特定单位内污染浓度会降低，但其排入大海的有害元素总量减少了吗？就象你喝汤时觉得咸了，然后加点水，咸味确是降低了，但喝完加过水的汤，你觉得你摄入盐的总量减少了吗？

seator 发表评论于 2023-08-28 14:18:00

碳14是微弱放射性，体检都有用碳14的，虽然它的半衰期是5千年，但是生物半衰期只有6小时，48小时就全部排出人体。

bear2016 发表评论于 2023-08-28 14:15:00

这么安全的水为啥放入大海？自己用了多好。作者可以自己多喝点。核电站作为单独的冷却用水和被核燃料污染接触过的水一样吗？如果真的没有问题为什么不让取样检测？

dada2023 发表评论于 2023-08-28 14:10:49

日本TBS电视台26日报道，东电方面承认，目前储罐中约有66%的核污染水放射性物质含量超标。在被问及核污染水何时能够全部排完时，东电危机公关负责人竟然称，究竟何时能够全部排完核污染水，东电目前并没有任何具体计划。

周游列国逍遥人生 发表评论于 2023-08-28 13:56:18

赞从科学的态度看待问题。这个核电站泄露也是天灾，只要数据没有造假，看不出比其他核电站排泄物有更大的危害。

fishingworld 发表评论于 2023-08-28 13:56:00

做成矿泉水，发给这些洗地的曰孙们就可以了

蓝靛厂 发表评论于 2023-08-28 13:55:03

拿武毒所比较有点伤害我党感情，我再换个姿势。年初美帝的火车脱轨，一车厢氯化物全翻了，河水都花了，美帝也毫无办法，我党蹦着脚儿那骂街，你说是真关心美帝人民吗？不见得吧。

太君倒脏水这事情吧，我的立场是这样，骂是要骂一骂的，趁火打劫的事情做一下缓解下大家在我党统治下的压力是无可厚非的。但是你要说抢盐不吃鱼那就入戏过深了。毕竟那点废水也好污染水也好跟我党的抗日神剧比起来是对身心的伤害没那么严重。真很担心就去看苍井老师的教育片，可以放松下。

newbigman 发表评论于 2023-08-28 13:48:23

我住长江之头，君住长江之尾;
我在江头撒尿，君在江尾饮水。

这其实是我们几万年来的生活方式!

我不是要恶心你们, 我是要告诉你们, 任何污染, 只要稀释到一定程度, 就不是事儿

一点小看法 发表评论于 2023-08-28 13:46:33

中共胡搞，成为全世界的笑柄。

争争日上 发表评论于 2023-08-28 13:46:20

有数据，就有真相

中国那些愚民爱怎么如丧考妣都行，无非是自找不痛快

tudoutudou99 发表评论于 2023-08-28 13:44:07

我只听老大的，别跟我扯歪理邪说

czhz 发表评论于 2023-08-28 13:42:23

zhanglao9 发表评论于 2023-08-28 13:18:03 中国人的愤怒，完全是自发的
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想想疫情期间，连自发逃命的自由都没有，还自发愤怒。

菲斯普的里尔克 发表评论于 2023-08-28 13:40:00

@robinlu 秦山大亚湾为啥不留着自家用？

czhz 发表评论于 2023-08-28 13:38:34

zhanglao9 发表评论于 2023-08-28 13:18:03 中国人的愤怒，完全是自发的，
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中国人有自发的自由，做你太祖的梦吧。

bluetag 发表评论于 2023-08-28 13:33:00

说来说去，如果天朝是真心实意担心污染，不能去相关海域测一下吗？大海又没加盖子，去实际测个数据很难吗？别人给你数据你又不信，那拿出自己的数据说话不就让人信服了吗？天天打嘴炮又没数据，不能不让人觉得是在没事找事。

z7z8 发表评论于 2023-08-28 13:32:00

关键是他们今后三十年放出的处理水都真的处理干净了？他们有这credit吗？

z7z8 发表评论于 2023-08-28 13:30:00

问题是怎么相信他们今后30 年放出的处理水是真的处理好了？

落基山石头 发表评论于 2023-08-28 13:26:43

“ 既然安全，日本为啥不留着自家用？不用给任何人添麻烦！”
这个逻辑，网上有人给出了反驳，大意就是：你家的有些生活废水也是无害的，为什么不自己留着用？

zhanglao9 发表评论于 2023-08-28 13:23:51

日本核泄漏之前，也是口口声声日本技术先进，核电站万无一失，结果海啸一来，就悲剧了。这次为什么不吸取教训，谨慎一点，严肃一点，小心一点，就地把污染的东西埋了，为什么还是那个傲慢态度，说安全有保障，一定要排入大海？

京城老炮1950 发表评论于 2023-08-28 13:21:46

说的没错，不如拿数据说话。看看这位网友提供的这份报告到目前没有任何人可以反驳，这就说明为什么世界上那么多人强烈谴责日本政府把核污染水排海的行为。去看看绿色和平组织这份报告后再评论吧。

youtub 发表评论于 2023-08-27 12:47:41 绿色和平则在2020年10月发表的研究报告中指出，ALPS无法过滤的还有碳14，并指责日本当局隐瞒。碳14半衰期5千年。

研究报告原文：
******greenpeace.org/static/planet4-japan-stateless/2020/10/5e303093-greenpeace_stemmingthetide2020_fukushima_radioactive_water_crisis_en_final.pdf

BigP 发表评论于 2023-08-28 13:20:51

如果数据都是真实有效的，比如说取样是从每个储藏罐取的，那么我们就可以认定是安全的。但是就象我家的空气过滤器，现在有效不可能永远有效，好几千罐。。。小日本善于捂盖子为了集体的利益，不想其它西方国家例如法国，我排了多少就是多少，长期的隐患是值得关注的，IAEA也应该长期随机的检验，不可以相信日本的一面之词。。

评论: 核污水、核废水，孰是孰非？不如拿数据说话