评论: 华为新机用7奈米晶片引热议 专家：已达技术极限

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Robinlu 发表评论于 2023-09-05 16:28:00
记住：芯片是。Human being made, Not made by god!
mowong2022 发表评论于 2023-09-05 15:13:24
难如登天？空间站都有了，天早登了。再等几年看看能不能做出5奈米，就是个时间问题。
旁观者XWY 发表评论于 2023-09-05 14:32:00
当中国用深紫外生产7纳米晶片传出来时，美国要ASML把禁运范围从极紫外扩大到深紫外。
咲媱 发表评论于 2023-09-05 13:17:20
三星的S22 就是4纳米的晶片，那个是前年的产品了，7纳米？那个是2018年的三星S10的芯片水平，
是5年前的技术。
咲媱 发表评论于 2023-09-05 13:13:13
三星几年前就是用4纳米的晶片了。现在华为搞个7纳米的出来，还好像很了不得的样子。

搞不懂。
Robinlu 发表评论于 2023-09-05 11:04:38
但一件事儿for sure. 华为没能被老美倾尽国家之力打压的一家企业“没死”。
InNorthTexas 发表评论于 2023-09-05 10:47:27
不惜一切代价，
实现5G遗愿。
西门雪 发表评论于 2023-09-05 10:08:37
FollowNature
发表评论于 2023-09-05 04:08:00

只要是人造的，早晚的事。
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看来中国男足球队拿到世界冠军也是早晚的事。
del_rio 发表评论于 2023-09-05 09:59:45
华为牛笔，按美国的打压力度，华为能存活就是奇迹了，居然还能推出局部领先的手机
reno2389 发表评论于 2023-09-05 09:49:45
杨瑞临表示，再过1、2年，无论是高通、联发科，苹果，还是三星手机晶片都有5奈米或3奈米晶片，中国想在7奈米晶片基础上做出跨越，难如登天。

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再过1、2年，估计高通、台积电等企业都会利润急剧下降。而中芯国际和华为都是利润急剧上升。
bsmile 发表评论于 2023-09-05 09:15:15
一支鞋飞了 发表评论于 2023-09-05 08:52:29
Deepspace_01 发表评论于 2023-09-05 08:06:53
你自嗨了。美国没有禁14nm制成。其设备勉强可以生产7nm。但质量不行。华为的这款落后五年。以后会落后更多。说明美国的封堵是卓有成效的。
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等9月10号发布会看，之前最主要问题是压根找不到门路，现在如果门路找到了
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现在的这个门路走不了多远，已经面临激光衍射极限的限制了，还是得突破EUV技术才行。
bsmile 发表评论于 2023-09-05 09:13:35

Deepspace_01 发表评论于 2023-09-05 08:06:53
一支鞋飞了 发表评论于 2023-09-05 07:56:49
这次如果华为绕开封锁了，那是真的牛了，看看9月10号发布会怎么说吧。至少说明美国这次封堵没有起到预期的效果，
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你自嗨了。美国没有禁14nm制成。其设备勉强可以生产7nm。但质量不行。华为的这款落后五年。以后会落后更多。说明美国的封堵是卓有成效的。
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看你的以往帖子可以看出来你也是有科技素养的，为什么会说落后更多呢？前头因为物理极限已经举步维艰了，后边在紧赶慢赶摸着石头过河追上，焦急的不应该是前头那个遇到铁壁没法前进的一方吗？
cityex 发表评论于 2023-09-05 08:35:28
走别人的路，让别人无路可走！
争争日上 发表评论于 2023-09-05 08:34:29
现在网上铺天盖地华为“遥遥领先”的评论
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 08:30:32
bsmile 发表评论于 2023-09-05 08:08:04本来就是为了用7纳米买个两三年的缓冲。
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完全同意。华为能做出5G(实际上是5.5G)手机就不至于掉队。6G还遥遥无期，华为和中芯国际还有时间赶上。谁知道以后科技如何发展？随着新技术，新材料的发现与应用，没准以后可以不需要silicone based chips.
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 08:24:08
竞选 发表评论于 2023-09-05 07:53:39是中芯使用荷兰光刻机DUV生产的，多次曝光刻印，这样做产品良率降低，成本上升，质量下降，芯片容易发热。不如EUV一次光刻成功。
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一般来说这是事。实际上华为使用7NM芯片也是无奈之举。经过中外个人及专业机构的实测，至今还尚未听到该机有异常发热的问题。普通手机与卫星通话的难点之一就是手机容易发热。既然该款手机有与卫星通话的功能，相信华为用黑科技克服了这一难题。
百家争鸣2012 发表评论于 2023-09-05 08:22:11
咲媱 发表评论于 2023-09-05 08:06:12牛什么牛，里面全是间谍软件，谁用谁傻差。再厉害我也不会买。
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原本也没有要卖给你。现在华人的mate 60 pro只在中国销售。
牛羊满仓 发表评论于 2023-09-05 08:21:21
PC游戏玩家还是希望早日用上intel4纳米的制成的CPU。缩小与台积电的差距。买点Intel股票。
exception1 发表评论于 2023-09-05 08:15:47
手机已经达到类似10年前PC的瓶颈，硬件超出软件需求。2018的硬件跑2023的应用没有任何问题。专业软件和游戏更跟手机无关。
牛羊满仓 发表评论于 2023-09-05 08:14:13
美国semiconductor老大Intel目前也是在10纳米制成（希望他们的四纳米技术早点出来）。华为新机用7奈米晶片，的确已经不容易了。而且一下子被预订了几千只，说明他的良率，质量应该还不错。
bsmile 发表评论于 2023-09-05 08:08:04
本来就是为了用7纳米买个两三年的缓冲。
johnifanx98 发表评论于 2023-09-05 08:06:00
电视，冰箱，各种吹牛B的小家电，哪样不是技术转移的结果？打工仔很辛苦，但是不要吹什么技术突破。
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 08:04:09
闲聊几句 发表评论于 2023-09-05 07:45:00芯片的功能是由芯片设计者决定的吧？与代工厂没什么关系吧？多少纳米的就算高端芯片了？7纳米可以算了吧？
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是的。大部人把芯片制成与手机制造混为一谈。华为只设计芯片不制造芯片。美也曾对华实行芯片软件的限制，但华为已在EDA方面有所突破，设计高端芯片没有问题。现在被限制的是为华为代工生产芯片的厂商。外国及台湾厂商已不能为华为代工。中国本土的中芯国际原本也只能用DUV生产14NM的芯片。一般认为只有使用EUV才能生产14NM以下的芯片，而5G手机要使用7NM以下的芯片。但中芯国际使用了DUV制成了7NM芯片，而华为则使用了7NM造出了5G手机。这些才是所谓的突破。
海之尘HZC 发表评论于 2023-09-05 07:59:02
说一嘴，扫盲一下，现在说的什么3nm，5nm都是等效制程，实际上制造工艺到不了那么细，因为电路再细就进入了电子的量子效应范围，二极管就失效了。这些几纳米几纳米都是更粗的制程通过叠加或者其他工艺等效达到的密度而已，哪有那么神奇的东西
一支鞋飞了 发表评论于 2023-09-05 07:56:49
这次如果华为绕开封锁了，那是真的牛了，看看9月10号发布会怎么说吧。至少说明美国这次封堵没有起到预期的效果，而且大大减轻了对美芯片依赖程度。至于两年后，那就再看呗，按照现在的科技发展进度和华为的开发力度，2年可以干很多事儿了。
竞选 发表评论于 2023-09-05 07:53:39
是中芯使用荷兰光刻机DUV生产的，多次曝光刻印，这样做产品良率降低，成本上升，质量下降，芯片容易发热。不如EUV一次光刻成功。

如果美国连DUV光刻机也禁止卖给中国，那中国就无法生产芯片了，就得想其他办法。不过，这样也好，可以促使中国自主研发。
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 07:52:59
我要真普選 发表评论于 2023-09-05 05:44:00七納米已經是深紫外光機的極限；還要得到美國商務部的批准下，中芯才可以替華為代工，採用三摺疊方式生產芯片。要摺疊三次，良率當然極低，手機價錢因此更貴，哪怕跟其他中國手機生產商比，也要最少落後一兩代。問題是誰買單？
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你有个概念没搞明白，芯片与手机是两个不同的东西。芯片是落后两代，但由于华为的黑科技，华为的5G手机丝毫不比苹果的差(奉劝你去看下美主流媒体Bloomberg有关评论)，加上其是从古到今出世界上第一款可通过卫星通话的手机。落后吗？芯片落后并不能说明手机落后，这才是华为牛B的地方。
老街口瓜子 发表评论于 2023-09-05 07:50:00
80年代，一台日本彩电两千多，一家人不吃不喝干一年，未必买的起，现在一台小米80寸高清电视只要四千多，上海平均月薪7000，美国希望中国永远停留在人人脚踩缝纫机，六亿件衬衣换一架波音的年代，中国必将突破美国科技封锁，造福国民，造福全人类。两年后美国会再被打脸
闲聊几句 发表评论于 2023-09-05 07:47:00
说这个说那个都没用，关键是华为怎么在种种限制下搞出这个芯片的！
gameon 发表评论于 2023-09-05 07:46:33
美国对华制裁开始出现烂尾迹象。

老美已同意恢复对华出售芯片，但不包括最先进的芯片。同时荷兰也急着往中国发光刻机，听说一下子就卖掉6台。

可惜有点晚了。中国反向出口芯片，包括最高端芯片也就是2，3年之内的事情。
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 07:45:31
我要真普選 发表评论于 2023-09-05 05:44:00七納米已經是深紫外光機的極限；還要得到美國商務部的批准下，中芯才可以替華為代工，採用三摺疊方式生產芯片。要摺疊三次，良率當然極低，手機價錢因此更貴，哪怕跟其他中國手機生產商比，也要最少落後一兩代。問題是誰買單？
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为什么中芯国际为华为代工要获得美商务部的批准？为什么这次对美震动如此大？就是中芯和华为在7NM和5G手机制成上不受美限制了。
闲聊几句 发表评论于 2023-09-05 07:45:00
芯片的功能是由芯片设计者决定的吧？与代工厂没什么关系吧？多少纳米的就算高端芯片了？7纳米可以算了吧？
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 07:38:57
中国人还有一个特点，就是恶性竞争，进入了一个领域，这个领域的好日子就到头了。中国人是工作狂，只要有活干，就非常满足，报酬不是太在意。可以肯定，不要多久，芯片这个行业，没有什么利润，还没有卖茶叶蛋赚钱。
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 07:35:45
中国人从小就做题，给中国人一个题目，一个目标，中国做的又快又好，我还没有看到别的国家人，比中国人做题做的更好。如果要说中国人有什么缺点，我觉得是自己没有崭新的idea，这才是一个差距。但是技术可以封锁，idea好像没有办法封锁，因为思想的火花，需要碰撞。
只看不回贴1208 发表评论于 2023-09-05 07:32:00
Intel 3nm 2024年发布
luting 发表评论于 2023-09-05 07:27:19
按照目前而言，可能SMIC会在很长一段时间滞留在7nm上面。不过，7nm基本上应用也够了，目前手机往3，5nm走基本上卷的结果，几乎完全没有应用上的需要，而且已经毫无价格优势。现在关键问题是即使7nm用的也是西方的技术，怎么能够把这个技术国产化的挑战才是关键。如果大陆可以吧整个芯片产业链完全国产化，即使只是14nm，也是绝对的创举，目前没有哪一个国家可以靠一国力量做到。我们拭目以待吧。
gdx2015 发表评论于 2023-09-05 07:24:18
小样这么肯腚
Panda44 发表评论于 2023-09-05 07:24:00
要是中国做出EUV了呢？
老蜀人 发表评论于 2023-09-05 07:18:48
是不卖最新芯片给华为，不是不卖最新芯片给中国！
蓝靛厂 发表评论于 2023-09-05 07:18:32
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 07:15:39
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不愧是9哥战力强，遥遥领先。
Educator 发表评论于 2023-09-05 07:17:32
中国人在压力下什么人界奇迹都能够造出来，哪来什么极限。台湾的奴才永远不懂这个道理。
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 07:15:39
台湾这个老杨，请照照镜子，回答一个简单问题，为什么台湾人能搞出来，大陆人搞不出来？是你皮肤白，还是你鼻梁高？是你眼睛蓝，还是你眼窝深？是你有三个头，还是你有六个臂？
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 07:07:26
Mate 60 Pro刚出来，就有人说是堆积的产品。打开一看，没有堆积的迹象，就说是国外老机器的极限。我个人认为，还有一个最明显，也是最合理的解释。就是中国已经有了自己独特的产业链，可以独立进行产品更新换代。赶超台积电，只是时间问题。一些自卑自恨的华人，企图贬低这个伟大成就，是徒劳的。我们广大海外感到无比激动，无比自豪。正是：朝辞白帝彩云间，千里江陵一日还。两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。祝贺华为，祝贺中国人民。
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 07:05:03
******bloomberg***/news/videos/2023-09-04/huawei-teardown-reveals-china-chip-breakthrough-video
LengXiao 发表评论于 2023-09-05 07:02:55
以前不是说用7NM芯片做5G手机是不可能的吗？
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 06:59:49
Mate 60 Pro只是开始，新闻发布会都没有开。后面的更好新机型会源源不断的出来。台湾人喜欢吹牛，把一个台积电，吹成了护台神山。但是芯片这个东西，是人造的，不是神造，没有什么大不了的。中国有最勤奋，最聪明的学生，有老祖宗留下来最完善，效率最高的专制制度，没有什么做不了的。过去二十二个世纪，中国在其中二十个世纪，是遥遥领先的。我们海外华人认为，华为的手机，代表了王者归来，那些自卑自恨的华人，请习惯这四个字：“遥遥领先”。
蓝靛厂 发表评论于 2023-09-05 06:56:37
华为赶在苹果发布会之前赶紧造话题卖手机，狠狠的收了一波爱国税。咱都不妨客观点，这个话题能炒这么久，本身说明华为市场营销就是极好的。等苹果新品一出，同学们一摸兜儿，噢我大几千买爱国机了，于是就不买苹果这一代了。
zhanglao9 发表评论于 2023-09-05 06:53:11
华为手机，是历史性的突破，是华为几十万员工，认真学习习近平思想，万众一心，众志成城，勇往直前的伟大成果。几年前，美国以国家的力量打压华为，华为的老任讲，我们能活下去，就不错了，三年后，大家再来看我们在不在。经过华为工程师一千五百个日日夜夜的辛勤付出，Mate 60 Pro是王者归来，是从无到有的我的突破。
令胡冲 发表评论于 2023-09-05 06:43:59



台积电再进中国市场可能性不大。美国生产成本下不来，烂尾是肯定的，这种劳动密集型企业不适合美国文化。可以考虑去印度发展，尝尝印度的无理。


Capitaltwo 发表评论于 2023-09-05 06:42:18
华为芯片其实是３纳米制程，对外宣称是２８纳米。
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