评论: 美情报惊爆：俄伤亡数高达31.5万 接近开战时9成

随便说什么数字都无所谓，普京想要什么就能得到什么，俄罗斯和乌克兰毕竟是大腿和胳膊的事情，美国最终毕竟只能帮这么多了。

若老毛子伤亡那么高，为什么斯基的春季反功不见成效呢？

胡乱估计从这货嘴里说出来，有点黑色幽默的意思。乌克兰如果死亡110万，那加上伤残乌克兰兵员已经枯竭，美国别援助了。乌克兰已经输了。八月份老毛子官方说自己死了12万人，这货居然敢说它们只死了2万。小心那十万编外的来找他算账。Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000. The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops.
西岸-影 发表评论于 2023-12-13 11:03:19
这个数字也是胡乱估计，另一组数字也是欧洲军事专家的，根据双方火力的使用程度和一般常识性的杀伤率，俄国死亡两万多，乌克兰死亡一百一十万。

Forbes, The Ukrainian government counted 340,000 Russian deaths in Ukraine between February 2022 and December 2023. Anecdotal evidence supports a profound Russian death toll. One Russian soldier fighting near Avdiivka recently said his unit started their assault with 70 people—and lost 56 of them.

WASHINGTON, Dec 12 (Reuters) - A declassified U.S. intelligence report assessed that the Ukraine war has cost Russia 315,000 dead and injured troops, or nearly 90% of the personnel it had when the conflict began, a source familiar with the intelligence said on Tuesday

wikipedia, Total casualties ; ~120,000 killed, 170,000–180,000 wounded, 24 February 2022 – 18 August 2023, US estimate

一个兵力武器装备都占优的进攻方，还有制空权，导弹及防空系统，居然死伤数倍于靠军援续命的，难道乌军个个是刀枪不入的义和团？屁股想想就知道了！

长剑倚天 发表评论于 2023-12-13 13:57:22
西岸网友所述的俄罗斯阵亡2万左右是对的。不过数据统计来源不是欧洲专家估算，而是来自俄罗斯官方和俄罗斯反对党派的相同数据，这是第一手的数据。
有的人可能说，俄罗斯官方数据不能信，好吧。
那么，俄反对派，可是英国bbc指定的统计来源。很有意思，俄罗斯反对派统计的和俄罗斯官方统计的基本一样，2万人左右！
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那货还说中国新冠死亡8万，呵呵

文字游戏而已。。。就算数据为真

美国情报评估称俄乌战争中俄军的 --伤亡-- 人数高达31.5万。。。 连伤带亡
美国官员估计乌克兰的 --死亡-- 人数接近7万人。

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时不时来看看 发表评论于 2023-12-13 11:20:58
美国官员估计乌克兰的死亡人数接近7万人，俄罗斯31万，这不是都胜利了？

乌克兰医疗系统统计的装假肢比率已达到德国一战末期水平。
德国一战人口6千五百万，死2百万，伤残4百万。
乌克兰战前人口4000万，专家一致估计开战后可以控制的人口是2千五百万。因此乌克兰死伤为150万到200万，死亡30到50万人，这也符合数月前乌克兰人有80%的人至少一个亲友已死伤的报道。

俄国死亡不止2万，那些BBC统计没有算到瓦格纳和东乌的死亡，算上这些有5到7万。这也符合俄乌使用弹药量的比率。

新闻的源是中央社，呵呵

gameon 发表评论于 2023-12-13 11:01:05
美国自称在三年惨烈的朝鲜战争中，只牺牲了不到四万人。而在空中，地面都占优势地位的俄军，两年多就死伤三十多万人？可信吗？
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美国人有统计，而且名字都在纪念碑上，俄罗斯敢把死的人都刻在纪念碑上吗？

顺便告诉你一声，如果牺牲的人没在纪念碑上，美国人会去白宫去闹的，而且拿的不是白纸，是标语。

至于乌克兰死亡将士人数，至今没有乌克兰官方数据公布，这是乌克兰官方的最高机密。
通过最近乌克兰退伍军人官方组织搞得一次活动中透露的信息：伤残人数为60万左右，估算死亡人数为20—30万左右是合理的。

西岸网友所述的俄罗斯阵亡2万左右是对的。不过数据统计来源不是欧洲专家估算，而是来自俄罗斯官方和俄罗斯反对党派的相同数据，这是第一手的数据。
有的人可能说，俄罗斯官方数据不能信，好吧。
那么，俄反对派，可是英国bbc指定的统计来源。很有意思，俄罗斯反对派统计的和俄罗斯官方统计的基本一样，2万人左右！

看着drone拍摄的俄兵躺在雪地上吃雪的可怜样，让人更加痛恨普京。
它害死多少乌克兰人和俄国军人，罪该万死。

战争中 死伤人数一般是 1:3 到 1:4。大鹅死伤30多万人 这数据靠谱。

gameon 发表评论于 2023-12-13 11:01:05美国自称在三年惨烈的朝鲜战争中，只牺牲了不到四万人。而在空中，地面都占优势地位的俄军，两年多就死伤三十多万人？可信吗？
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呵呵，无知啦！
一场苏芬战争，芬兰人用木棍和猎枪就干死你俄爹近四十万！

西岸-影 发表评论于 2023-12-13 11:03:19这个数字也是胡乱估计，另一组数字也是欧洲。。。
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又臭又长，没人看！

gameon 发表评论于 2023-12-13 11:22:49
俄乌双方都征兵，不一定是人打光了。
.....
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征兵干嘛？一次特殊军事行动，哪里需要征兵！

你要打普京的脸嘛？

美情报肯定比俄国的靠谱，
但是，川普和5毛都不信

令胡冲 发表评论于 2023-12-13 09:34:28
双方死亡人数可能都接近于10万人。
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在你看来，美国的情报就是个屁。你自己的想像更真实。

俄乌双方都征兵，不一定是人打光了。

欧洲兵打仗也是要休假的，所以一定比例的士兵是回家休假了。俄军更像是实行轮战制。再说占领那么多地盘，需要大批军队修筑工事，驻扎和防御。这些部队大部分时间也是在休息，等待。

美国官员估计乌克兰的死亡人数接近7万人，俄罗斯31万，这不是都胜利了？

减少军援是美国两党博弈的筹码，因为民主党不愿意在国内非法移民问题上让步修改，共和党决定让军援案和边境事务法案联动，达到诉求。正常民主博弈都看不懂，在这里活着能够什么好日子 ？现在拜登松口，军援案就不会有问题。因为美国两党支持乌克兰抗击俄罗斯侵略是共识，只是如何进一步支持扩大战果有不同意见。民主的实质就是协商和妥协，然后投票决定。活在民主世界，却还是独裁思维的所有人等和他们的后代，都不会有好日子过，也不会被真正懂得自由民主体制的，有一丝一毫的尊重，只有鄙视和蔑视。道不同，说的就是这个。道不同，就不会有任何靠近的可能。讨论的前提，就是要尊重所在国家的道和制度，喜欢和了解这个道和制度。没有这些理解，就永远不会正常的自由自在，在这个道主宰的国家里。很可惜，不了解不接受却非要当狗皮膏药的所有中共货，在这里拿什么来让这里的正常人来尊重和真心讨论呢？大家的鄙视都在心里，中共货装不知道的在这里苟活每一日，这脸皮也是没谁了。

远比这个多,俄国已经增兵五次, 死伤总数是一百万以上

22年春14万; 22年九月30万。22年底15万, 23年春12万, 23年秋17万; 九十万填进去, 泡都没有冒一个


死三十万, 伤六十万退役。 轻伤三十万归队。正好1:3伤亡比

俄军死亡必然是在三十万以上。

据说实际征兵数比报告的更多,加上瓦格纳不计算入俄军征兵,三十万死亡以上才对。否则俄军不用再扩军。 现在又要再扩军数十万。

其实正确的估计应该是，俄乌各死伤人数大概在五万左右，其中牺牲人数不会超过两万。看看双方如何打仗就知道，埋头举枪，根本不瞄准，打完一梭子子弹就休息，换人再打。这场战争更像是消耗材料战。除了炮击，空袭，双方正面交战的机会很少。大部分时间都是休息，等待。

这个数字也是胡乱估计，另一组数字也是欧洲军事专家的，根据双方火力的使用程度和一般常识性的杀伤率，俄国死亡两万多，乌克兰死亡一百一十万。另外就是伤兵问题，已知乌克兰伤兵比死亡少，是因为后勤和救助能力很弱，估计这方面俄国会好很多，符合一般战争规律，死亡人数低于伤兵人数。
而这个数据也值得怀疑，不是俄国死亡数量低，而是乌克兰的数字太高了，三四十万死亡有可能。
去年美国麻州小兵泄密事件透露出美国对战争的统计是战损比1：7，不是乌克兰声称的自己是1，俄国是7，而是反过来。
这是美国的官方观点，也符合双方火力值的区别，当然火力值不是唯一指标。
尤其是俄国使用的是职业兵，100%是经过军事训练的，而乌克兰征兵年龄放宽到16-65岁，很明显很多是没有任何军事训练的，伤亡大是可预期的。
目前公开报道的是到去年为止，乌克兰已经至少十轮征兵，每一轮在十万人以上，那就是一百多万。加上战前已经有的50万军队，乌克兰至少动员了150-200万军队。
而且从今年战场的战俘来看，俄国得到的乌克兰战俘已经没有了二十多岁的，却出现了五十多，和怀有身孕几个月的女兵（说明征兵的时候已经怀孕）。
乌克兰等于已经打光了二十多岁的一代人。
而俄国迄今为止，投入到乌克兰的军队也就是至多同时期保有30万人而已。根据俄国法律，义务兵役制军队不能用于国外战争，因此一百多万的义务兵役制军队根本就没有投入战争，客观上等于防备北约直接参战（这也是北约不敢参战的原因），所以不久前德国媒体引用北约的评估是俄国军队还有93%的完整率，没有很大损失，这是公开报道的
另外就是职业兵必须采取论战的模式，毕竟属于职业，而不是义务的概念。比如美军士兵（都是职业兵）就是战场上每六个月时一个tour，之后需要撤出休息，而且只需要参加两个tour就够了，不需要再去战场，俄军职业兵不会有太大区别，因此动员的参战军队是远大于战场上同时期出现的数量的。那么如果俄国动员了39万，说明损失很小，否则无法维持战场上同时保有25-30万的规模。
这类关于战损的数字很多是属于宣传的需要，双方都会这样做，这是可以预期的。但俄军使用的弹药数量是乌克兰的十倍以上，战场往往出现俄军使用人数相对少的兵力进攻人数相对多的乌军的现象，比如瓦格纳，这是没人有异议的。而且美国支援乌克兰的精确武器因为俄军的电子战因素而失去作用，如今已经听不到关于海马斯的战绩，也是西方报道的，双方只能拼常规火力，也就是炮弹。
在双方训练程度不同的情况下，俄军的炮火杀伤率高于乌军的，也是可预期的。
这属于军事一般常识了，但实际数字当然可能不同，因为有些因素可能外界不知道。
比如韩战期间美军有所谓的范佛里特丹药量的说法用在了上甘岭战役，但不知道志愿军有坑道战术对待，杀伤率统计上就出现巨大失误，不理解那些中国人为什么在如此大数量的炮弹攻击下打不死。
乌克兰战场没有山地，都是平原，可以肯定坑道战术不可能。

美国自称在三年惨烈的朝鲜战争中，只牺牲了不到四万人。而在空中，地面都占优势地位的俄军，两年多就死伤三十多万人？可信吗？

当年俄罗斯侵略芬朗，伤亡人数一样是数倍于芬兰，不过人口基数大，芬兰也只能和解让步。如果乌克兰死得和俄罗斯一样多，那早应该就投降了

再咬咬牙，打掉剩下10%，俄国军队就没了，乌克兰农民拿着锄头可以进攻莫斯科了。

當兵的去上戰場拼命，普特勒也上戰場拼選舉。

那是好消息啊，继续加大投入继续打啊，怎么俄军伤亡巨大，军援效果这么好，欧美反而最近在讨论减少军援呢？实际上，伤亡数字都是乌军估计的，毛子死伤惨重不假，但是三十万应该没有，三十万毛子伤亡那乌军伤亡早就超百万了。

为国捐躯 重于泰山！

二毛子再次赢麻了

接着打。绝对不可以错过这个消灭俄罗斯的机会！

这么说乌克兰赢了

精神胜利法好用。吴可兰只战死7万人，但年轻的都跑没影了？征兵年龄放宽到45岁的

死的都是穷人家娃。

如此说来，乌克兰赢麻了。根本不需要军援。按照这个伤亡率速度，不出一年，俄罗斯自己就垮了。根本不用打。
司机来美国哭诉，要钱，根本就是多此一举，画蛇添足。

戰爭時期隱瞞傷亡數字可以理解，和平時期隱瞞傷亡數字的好像只有中共一家

双方死亡人数可能都接近于10万人。

什么战斗民族？好斗民族吧？
对自己人才狠，斩尽杀绝。
跟中共一丘之貉。

纵观历史，俄军 （包括苏军）不是惨败就是惨胜。就是一个惨字。就凭这个“惨”，人家成为第二军事强国。要不咋称战斗民族呢。

俄罗斯美女不得不外嫁啦