评论: 《南京条约》究竟是屈辱吃亏？还是外交胜利？

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老天真 发表评论于 2024-07-21 08:28:41
"絕對權力受到挑戰；但對於老百姓是極大的好事。日本人甚至為美國海軍將領陪佩里叩關，設立紀念公園和紀念日。"

所以,日本现在到处都有美国的驻军,而且日本领土上还有只让美国人进入,而日本人却不能进入的"横田空域". 美国军人在日本领土上犯罪,只有美国的军事法庭可以审判,日本法庭没有审判权. 这就是美国人在日本的"絕對權力".
FreeEnergy95 发表评论于 2024-07-21 08:09:07
这其实就是 文字游戏 标题党
战败赔款割地当然是国耻，局部上的外交胜利又算什么
其实作者也讲的挺清楚，
就是搞一个耸人听闻的标题博眼球
hohoohooo 发表评论于 2024-07-21 06:23:33
哗众取宠
ajaychen_2024 发表评论于 2024-07-21 05:20:43
当然是屈辱事件，无论是对统治者和平民百姓，被殖民一方都是受害者，不能说侵略促进了后来历史的进程就否定殖民侵略者的邪恶。西方殖民者首先为他们自己的利益掠夺殖民地人民，他们当然要打败殖民地的统治者，但是不代表它们就是殖民地老百姓的救世主。否则日本鬼子当年侵略中国是出于好心吗？

我要真普選 发表评论于 2024-07-20 16:22:00問問的「黑船事件」究竟是屈辱吃虧還是外交勝利？對於皇權國家的「趙家人」當然是屈辱吃虧，絕對權力受到挑戰；但對於老百姓是極大的好事。日本人甚至為美國海軍將領陪佩里叩關，設立紀念公園和紀念日。
天涯散客 发表评论于 2024-07-21 04:27:25
墨尔本老木匠 发表评论于 2024-07-20 19:02:00
为什么过了百年之久，为列强和大清洗地的人越来越多。难道你认为百年前的4万万国人都是傻子？
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那时的4亿大清国人确实绝大多数就是傻子，尤其是在一群傻子统治者的治理下闭关自守，坚持愚昧野蛮到底，拒绝先进文明的进入和传播。即使到了现在，已经移居海外的老木匠还是坚持这种一百多年前的愚昧野蛮，自己在海外享受先进文明，却希望中国回到大清国的闭关自守去。
envy4525 发表评论于 2024-07-20 22:04:00
你既不是世界的中心也不是人类文明的方向 已经被边缘化了
jinzhengping 发表评论于 2024-07-20 20:40:31
被人撕开裤子操了菊花还要阿Q 快200年啦
树没皮怎办 发表评论于 2024-07-20 20:22:11
言之有理。 后来中国甲午战争败给日本。日本把俄国也打败了。清朝派了5个大臣出国考察，得出的结论，小日本和英国都是小的国家，却那么强大，原因在于君主立宪。所以光绪帝也想搞变法，搞君主立宪。 但遭到了知识分子的强烈反对，因为变法的主张之一，就是废除科举制，触动了这些人的利益。

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刀锤手 发表评论于 2024-07-20 20:01:00
中国历史上的科举考试里充斥的是为独裁统治服务的奴才儒家文化，缺少科学和哲学内容，二千年来通过科举考试提拔上来的中国的执政精英集团对科学哲学一窍不通，这种文明落后的状态不可能产生资本主义萌芽和工业革命，反而阻碍了中国的社会发展。没有西方文明近代的强势介于，中国今天还是和二千年前差不多，所以中华文明是世界上唯一一个几千年停滞不前的文明！连绵不断不是荣耀而是没有发展甚至退步，其她文明不断融合进步，才有了今日世界的繁荣。
hyperyan 发表评论于 2024-07-20 20:14:33
这一波的入侵者跟以前只有军事优势的蒙古人不同，这一波入侵的是文明人，而自己才是野蛮人。撇开船坚炮利的科学技术不说，中国人天天说文明人才知道礼乐教化，结果西洋人不但福利老吾老以及人之老搞得好，音乐艺术方面的突飞猛进更是天朝难望项背的。中国不仅仅是科技落后了，更是文化艺术政治等全方位的落后。
hyperyan 发表评论于 2024-07-20 20:14:30
这一波的入侵者跟以前只有军事优势的蒙古人不同，这一波入侵的是文明人，而自己才是野蛮人。撇开船坚炮利的科学技术不说，中国人天天说文明人才知道礼乐教化，结果西洋人不但福利老吾老以及人之老搞得好，音乐艺术方面的突飞猛进更是天朝难望项背的。中国不仅仅是科技落后了，更是文化艺术政治等全方位的落后。
刀锤手 发表评论于 2024-07-20 20:01:00
中国历史上的科举考试里充斥的是为独裁统治服务的奴才儒家文化，缺少科学和哲学内容，二千年来通过科举考试提拔上来的中国的执政精英集团对科学哲学一窍不通，这种文明落后的状态不可能产生资本主义萌芽和工业革命，反而阻碍了中国的社会发展。没有西方文明近代的强势介于，中国今天还是和二千年前差不多，所以中华文明是世界上唯一一个几千年停滞不前的文明！连绵不断不是荣耀而是没有发展甚至退步，其她文明不断融合进步，才有了今日世界的繁荣。
bluefri 发表评论于 2024-07-20 19:57:50
墨尔本老木匠 发表评论于 2024-07-20 19:02:00
为什么过了百年之久，为列强和大清洗地的人越来越多。难道你认为百年前的4万万国人都是傻子？一个丧权辱国，用枪炮强迫签署的不平等条约被包装成所谓的外交胜利，真是恬不知耻
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老木匠，那你怎么不说说为什么明末那几千万的中华文明的传人就那么乖乖的被几十万靠渔猎生活的落后民族就这么轻易的征服了呢？还好意思住在墨尔本？
LISP 发表评论于 2024-07-20 19:14:17
确实是逻辑混乱

丝绸之路中断以后，技术创新无法及时抵达中国

所以就落后了

很简单
刀锤手 发表评论于 2024-07-20 19:07:00
中国最大的问题是这些所谓的精英狗屁不懂连逻辑学都不会，牵强附会 思路混乱 胡说八道
驻日评论员 发表评论于 2024-07-20 19:06:53
中国之所以在无数次危机中安然前行，是因为中国总能在被异族征服之后反超征服者，让征服者最终同化于中国文明之中。

这个就是酱缸天朝的自以为是的表现之一
还反超征服者同化征服者？自己的文化被征服者影响改造了多少都忘了？
酱缸文化是怎样形成的还没有自觉？
墨尔本老木匠 发表评论于 2024-07-20 19:02:00
为什么过了百年之久，为列强和大清洗地的人越来越多。难道你认为百年前的4万万国人都是傻子？一个丧权辱国，用枪炮强迫签署的不平等条约被包装成所谓的外交胜利，真是恬不知耻
偶偶地来一发 发表评论于 2024-07-20 18:47:28
关键还是没钱了。平定新疆那边的回乱花了太多银子，清廷本来是希望林则徐禁烟能把鸦片贸易的收入补充国库。结果断了英国财路引来战争，又破费不少军费。所以道光皇帝才恨林则徐。琦善谈下来南京条约是最省钱的停战方法，最合清廷的意。

后来的几十年，开始是闹太平天国，二次鸦片战争，国库继续没钱。后来总算太平了，满族人的权力已经转到汉族官员手中。中央集权不可避免地衰落，这些汉族官员纷纷把钱用到自己家乡，形成了隐形的军阀割据局面。所以北洋水师渐渐落后于日本也是必然的。

反观日本，经过一番内部较量，权力集中在了中央。然后拼命借钱-既有钱用来发展，又导致债主在日清争端中不得不支持日本。

所以清朝的失败，内因是中央集权衰落，钱都被地方截胡。外因是拉不下脸来借贷款，使西方列强在华利益不如日本。
刀锤手 发表评论于 2024-07-20 18:42:00
比起被臭不要脸吹嘘为领先世界实质被东亚列强就打得称儿臣和亲卖淫割地赔款甚至亡国的的汉唐宋明真正的东亚病夫，大清能在无能又无耻的汉唐宋明遗民们各种内乱造反配合列强入侵的情况下，保持中国领土基本完整，又引进西方文明开化中国，是中国最好的朝代
我要真普選 发表评论于 2024-07-20 18:09:00
incognitus: 日本是統治階層跪下，老百姓站起來。中國是趙家人站起來，中國人徹底跪着！
incognitus 发表评论于 2024-07-20 17:55:44
所以跪着彻底就会好么？


Zhisou 发表评论于 2024-07-20 17:50:23
十多年后美国的佩里将军给日本下最后通牒～全面开放贸易。 日本不跟美国硬杠， 决定全面开放贸易，之后明治维新决定全盘西化。 三十年后日本从一个落后的农业国发展成先进的工业国，跻身世界强国，与列强平起平坐。
常态 发表评论于 2024-07-20 17:52:54
没说到点上，
归根，英帝国主义不像清帝国主义，来了先将有头发的落后分子杀光。
你想想，采用清帝国主义的办法，共产主义不是早早在天朝的1949年就实现了？

不过，要是英帝国主义和清帝国主义一样，那全世界现在应该都在共产主义社会了吧？
Zhisou 发表评论于 2024-07-20 17:50:23

十多年后美国的佩里将军给日本下最后通牒～全面开放贸易。 日本不跟美国硬杠， 决定全面开放贸易，之后明治维新决定全盘西化。 三十年后日本从一个落后的农业国发展成先进的工业国，跻身世界强国，与列强平起平坐。

老李子 发表评论于 2024-07-20 17:41:00
包子现在才是闭关锁国。先把网络防火墙给拆了！
Lacedaemon 发表评论于 2024-07-20 17:12:43
像个井底之蛙
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危言 发表评论于 2024-07-20 15:43:41
现在的美国特别像当年的清政府闭关锁国
我要真普選 发表评论于 2024-07-20 16:22:00
問問日本的「黑船事件」究竟是屈辱吃虧還是外交勝利？對於皇權國家的「趙家人」當然是屈辱吃虧，絕對權力受到挑戰；但對於老百姓是極大的好事。日本人甚至為美國海軍將領陪佩里叩關，設立紀念公園和紀念日。
危言 发表评论于 2024-07-20 15:43:41
现在的美国特别像当年的清政府闭关锁国。不过中国并不像当年的英国，没有对美发动主动进攻的意图和需要。
旁观者XWY 发表评论于 2024-07-20 15:39:00
中国人崇拜祖宗认为传统文化就是好，远有孔孟尊崇周礼，近有伟大民族复兴。说明中国文化缺乏内在进步基因，不是四书五经就是马列主义舶来品。
duty 发表评论于 2024-07-20 15:31:07
这位“杨锦麟|老杨到处说”自以为是，油嘴滑舌，事后诸葛，是非不辨，强词夺理，丑陋无比。
大阪书生 发表评论于 2024-07-20 15:18:23
厦大的高材生，真的只会评论，高里来高里去。一点全球史的通达都没有，更缺少社会层面的观察。文革的毒害还在继续，用中共的中心论思维批判中共，真好玩。
Huilianghu5 发表评论于 2024-07-20 15:14:39
似是而非。
exception1 发表评论于 2024-07-20 15:04:18
耻辱条约，八国联军，畅谈历史，指点江山，唯有一条红线是墙内五毛万万碰不得的：北京条约
0101011 发表评论于 2024-07-20 14:51:40
保守势力越强的国家越难实现工业化。保守势力往往会打着革命的旗帜反工业化，比如，伊朗的伊斯兰革命和中国的共产革命。
yshen05 发表评论于 2024-07-20 14:34:00
赶紧打台湾 打了速败 败了速亡党亡国 早死早超生
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