评论:以史鉴今：为什么说“专制必然导致腐败”？

portfolio 发表评论于 2024-08-25 04:44:56

专制必然导致腐败，
极权必然导致失败，
暴政必然导致灭亡。

556517 发表评论于 2024-08-24 17:16:19

腐败，贪污不一定丧国，只要百姓日子好过，似乎也无伤大雅。纳粹亡国不在于贪腐，而在于对外扩张，穷兵黩武，导致经济衰败，民怨沸腾，最终被外力征服。由此可见，如果没有外因的作用，中共不一定因贪腐垮台。

zzbb-bzbz 发表评论于 2024-08-24 17:06:32

专制不一定导致腐败，要看专制的对象是谁，霸权一定导致腐败

wumiao 发表评论于 2024-08-24 16:38:39

旁观者XWY 发表评论于 2024-08-24 16:31:00民主选举候选人都会被放在显微镜下检視。台湾大选时的三个总统候选人都被揭露有房地产不当得利，当事人不得不面对社会责问。这对从政者就是一种约束。
========================
凡是不让新闻自由，不允许法律独立，把军队变成党卫军的政党，一定是腐败透顶，肆无忌惮，丑恶凶残的政党。那个封着人民的口，不给法律公平，拿枪对着自己人民的党，一定是做了最多的坏事，私心最重，却永不改悔的组织。

旁观者XWY 发表评论于 2024-08-24 16:31:00

民主选举候选人都会被放在显微镜下检視。台湾大选时的三个总统候选人都被揭露有房地产不当得利，当事人不得不面对社会责问。这对从政者就是一种约束。

wumiao 发表评论于 2024-08-24 16:15:47

看看习近平这几年打贪腐的官员他们自己的官方数字已经达到几百万，每人贪腐最少也有上百万，最多的达到十几亿，甚至上百亿，还有一个贪官上百个二奶的，难道这些数字还不能说明什么吗？还要怎样证明这个党就是世界上最贪腐，最丑陋的党？就这样有只土里的大硕鼠还在为其主子辩护，难道说它也是这些硕鼠中逃到国外的一个？

旁观者XWY 发表评论于 2024-08-24 16:14:00

民主至少有个制度，制度才能约束人性。

旁观者XWY 发表评论于 2024-08-24 16:12:00

毛泽东不贪污是美丽的谎话，他不需要贪污就有一切。杭州西湖有个刘庄，现在叫国宾馆，85年曾在那里开会，一号楼是毛的专用楼空着不用。全国各地都有这样的行宫。

旧电脑 发表评论于 2024-08-24 15:44:36

这个世界不完美，就像你说的，”没有什么灵丹妙药“。但是，我们总要努力让这个世界更好，就比如说，"question we can not answer" is better than "answer we can not question". 不多说什么了，我想你也能理解我的意思。交流愉快！

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 15:22:20旧电脑，“所以到底是民主带来了经济发展和廉洁的政府，还是相反？” 你这个问题问得好，我没有答案。我只能说在美国生活了这么多年后，才发现自由民主没那么光鲜，民主自由是西方媒体手里的橡皮泥，可以根据自己的需要随时变幻，今天你是我的同盟，所以你是民主，明天你不是同盟了，你就不那么民主了。民主和自由下隐藏的是虚伪和残忍。我也相信中国现在不适合搞西方的三权分立的民主，看看现在分裂的台湾，打架的台湾议会就知道了

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 15:22:20

旧电脑，“所以到底是民主带来了经济发展和廉洁的政府，还是相反？” 你这个问题问得好，我没有答案。我只能说在美国生活了这么多年后，才发现自由民主没那么光鲜，民主自由是西方媒体手里的橡皮泥，可以根据自己的需要随时变幻，今天你是我的同盟，所以你是民主，明天你不是同盟了，你就不那么民主了。民主和自由下隐藏的是虚伪和残忍。我也相信中国现在不适合搞西方的三权分立的民主，看看现在分裂的台湾，打架的台湾议会就知道了

山乡不仕老了 发表评论于 2024-08-24 14:36:44

民主就不腐败了？

旧电脑 发表评论于 2024-08-24 13:17:36

相关性并没有说明因果, 如果你看民主指数，排名和腐败指数相关程度也很高，巧合吗？所以到底是民主带来了经济发展和廉洁的政府，还是相反？民主当然不是什么灵丹妙药，但是从各种指数来看，比独裁要好。

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 12:25:44旧电脑，我前面的论点，腐败和民主不民主没有多大关系，而是跟国家的经济发展水平有关，你说的头尾20名就能看出这种相关性。所以不要什么的都拿民主说是，民主不是包治百病的灵丹妙药

秋林小屋 发表评论于 2024-08-24 13:02:18

楼下一堆抬杠的，犯了基本的逻辑错误。
专制必然导致腐败并不等于民主必然不腐败。
正确的逻辑是逆否命题：不腐败的必然不是专制的。

秋林小屋 发表评论于 2024-08-24 12:59:35

习近平现在做的和希特勒当年做的十分的像。

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 12:43:16

洋知青，难道你还有个世界上最贪权排行榜，习在榜首？世界上有多少国家公务员财产公开，民主国家的都财务公开吗？你的意思，因为不公开，这个腐败指数就没有价值，完全就是乱排的，什么前20，后20，完全没有参考价值？

lasso 发表评论于 2024-08-24 12:35:33

腐败的意思是拿了不该拿的东西。中国为什么没有腐败，因为中国所有东西都是党的，所以的政府是不存在腐败的。只有人民才会腐败。

洋知青 发表评论于 2024-08-24 12:28:47

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 12:01:20旧电脑，中国的腐败指数比很多”民主“国家都低，我想那要么是因为中国的权力制衡，言论自由和司法独立比很多‘民主’国家做得好，要么是因为‘权力制衡，言论自由和司法独立’并不是反腐神药？
========================
贪权才是最腐败的. 这世界上最贪权的是谁？

中国贪官有多少，上亿的贪官有多少，这一直是个迷。因为共产党上至一尊，下至大小官员都反对公开财产，因为有太多见不得人的东西。谁都怕暴露在光天化日之下，那执政者还有什么脸面？别和我说反贪，那就是逗你玩的。

财产都不是公开的，你哪里来的腐败指数？

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 12:28:06

wumiao, 看来你自己创造了一个不同的腐败指数，在你的腐败指数上，中国倒数第一

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 12:25:44

旧电脑，我前面的论点，腐败和民主不民主没有多大关系，而是跟国家的经济发展水平有关，你说的头尾20名就能看出这种相关性。所以不要什么的都拿民主说是，民主不是包治百病的灵丹妙药

wumiao 发表评论于 2024-08-24 12:23:47

无论是民主不到家，民主基本完整的国家，甚至连神权国家，全世界的国家都在一起，都比不过中国这五十年来惊人的贪腐程度。
无论长贱之类的怎么不要face地为他们主子辩护，也无法掩盖中国官员和中央领导们巨额的贪腐恶劣状况。

老天真 发表评论于 2024-08-24 12:21:59

印度是美西方认可的“民主国家”，而印度的腐败丝毫不比强国少。同样腐败横行的“民主国家”在亚洲、非洲和美洲比比皆是。所以，从这些例子例子可以推出结论，民主也必然导致腐败。

旧电脑 发表评论于 2024-08-24 12:18:36

这世间本来就没有什么“神药”，有什么病就吃什么药，才会身体健康。如果觉得自己本来就很好，也可以和蔡桓公一样，“寡人无疾”。提到腐败指数，那么不妨这个指数的头尾，不用多看，看看首尾各20名就可以。不知道您个人喜好，反正我是希望能去腐败指数低的国家去生活。这世界上大多数人，大概也都希望如此吧。

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 12:01:20旧电脑，中国的腐败指数比很多”民主“国家都低，我想那要么是因为中国的权力制衡，言论自由和司法独立比很多‘民主’国家做得好，要么是因为‘权力制衡，言论自由和司法独立’并不是反腐神药？

洋知青 发表评论于 2024-08-24 12:13:21

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 09:57:00
洋知青，你的意思的现在乌克兰不是民主国家，那支持乌克兰就是保护“自由民主”又是怎么回事？
======================
二呀，你从哪里听出我说乌克兰不是民主国家啦？
乌克兰民主并不完善，好多都是当年苏联的影子。民主并不是选一选就完了，还需要完善的法律，完善的监督制度，完善的媒体。民主本身不消灭腐败，民主下的法律才是腐败的天敌。专制下的人大于法是奈何不了贪污腐败的。

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 12:01:20

旧电脑，中国的腐败指数比很多”民主“国家都低，我想那要么是因为中国的权力制衡，言论自由和司法独立比很多‘民主’国家做得好，要么是因为‘权力制衡，言论自由和司法独立’并不是反腐神药？

旧电脑 发表评论于 2024-08-24 11:44:29

民主是和独裁相对，在民主的框架下，才会有文章最后一段话，“在一个没有权力制衡、言论自由和司法独立的体制下，腐败注定会成为一种制度性的痼疾”。所有这些“分权，言论自由，司法独立”，都只能在民主的框架下才能实现。就像scbean所说，腐败是人性的一部分，和制度无关。但是如何暴露腐败，限制腐败，惩治腐败，民主比独裁要好得多。

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 11:02:49scbean, "民主可以揭露腐败", 但是民主照样腐败。那揭露了有什么用？

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 11:02:49

scbean, "民主可以揭露腐败", 但是民主照样腐败。那揭露了有什么用？

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 10:46:00

scbean, 总算你是承认民主也腐败了，就是说民主也不一定有“完善的监督机制”，没问题吧？

scbean 发表评论于 2024-08-24 10:20:21

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 10:16:00scbean, 不要偷换概念，本文说的是腐败和独裁。乌克兰到底是不是民主国家？还是说腐败的时候，它就不是，说俄乌战的时候，它就是？除强扶弱？你是支持以色列的吧？你接下来该跳离强弱说来为以色列辩护了
================
你无知还特JB犟！
谁告诉你民主就不腐败？嗯？
民主可以揭露腐败！懂吗？贪腐是人的本性，要依靠制度遏制人的贪婪本性！
去去去，回小学进修去。

小城孤士 发表评论于 2024-08-24 10:18:00

傻c近来收入不错，比你二哥强多了

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 10:16:00

scbean, 不要偷换概念，本文说的是腐败和独裁。乌克兰到底是不是民主国家？还是说腐败的时候，它就不是，说俄乌战的时候，它就是？除强扶弱？你是支持以色列的吧？你接下来该跳离强弱说来为以色列辩护了

scbean 发表评论于 2024-08-24 10:13:31

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 09:57:00
洋知青，你的意思的现在乌克兰不是民主国家，那支持乌克兰就是保护“自由民主”又是怎么回事？
==============
你别哔哔了。
俄罗斯是侵略者，乌克兰是被侵略者！
只要站在俄罗斯一边，就该被谴责。只要站在乌克兰一边，就正确。
你是非颠倒是你对错。

scbean 发表评论于 2024-08-24 10:09:54

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 09:57:00洋知青，你的意思的现在乌克兰不是民主国家，那支持乌克兰就是保护“自由民主”又是怎么回事？
==========================
难道除强扶弱错了？

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 09:57:00

洋知青，你的意思的现在乌克兰不是民主国家，那支持乌克兰就是保护“自由民主”又是怎么回事？

scbean 发表评论于 2024-08-24 09:35:40

长剑倚天发表评论于 2024-08-24 05:55:12相反，一党制，因为权力集中，才可能形成制度性的反腐机制，让权力寻租非法化！
腐败，不管什么制度，都无法避免。因为制度意味着权力。
但有没有完善的监督制度化，才是消除腐败的根本之道！
===================
一本正经的胡说八道！
“制度意味着权力”？荒唐，这理论哪来的？给个出处！
不要碧莲的东西！

scbean 发表评论于 2024-08-24 09:31:45

长剑倚天发表评论于 2024-08-24 05:50:54
长剑倚天发表评论于 2024-08-24 05:50:54
权力导致腐败，这没有错。
要不，人人相当总统呢！，这没有错。
要不，人人相当总统呢！
=====================
权力导致腐败？但是，绝对的权力不导致腐败。
美国总统不掌握绝对权力，因此腐败！习近平掌握了绝对权力，因此他不腐败！
这就是你沟日的逻辑。

洋知青 发表评论于 2024-08-24 08:48:34

世界上大多数是民主国家，有的真的混的不咋样。但和独裁国家相比，那已经是好的了。独裁国家几乎百分之百混的差，没有例外。就拿当年华约组织中的国家说吧，民主化的前华约成员国都比独联体国家富裕。而且民主越早，国家越富裕。

别拿中国做独裁富裕的例子。中国在毛泽东独裁时几乎是世界最穷的，同比华人其它地区，中国人均GDP只是其它地区的十分之一。中国后来的相对富裕是因为走了民主了路子，实施了集体领导和任期制。和独裁没有半毛钱的关系。

别拿沙特做例子，沙特富裕是因为有丰富的石油资源，和制度没有一丁点关系。朝鲜如果有那些石油也会变成沙特。

实际上这世界上还有资源丰富的国家，那就是俄罗斯或前苏联。可惜，因为它是最独裁的国家，穷折腾自己，资源在他们手了并没起到应有的作用。有意思的是，俄罗斯具有资源的地区，大多数是从中国抢去的。而中国的独裁者还特别欣赏自己的同类，滑稽吗？

洋知青 发表评论于 2024-08-24 08:40:34

冬天里的土拨鼠发表评论于 2024-08-24 07:48:00“自由民主”的乌克兰是公认的腐败国家, Wikipedia上有“腐败指数“排名，很多”民主“国家都比中国腐败指数高。从腐败指数不难看出，腐败跟一个国家的经济发展水平相关度极高
=======================
＂民主＂的乌克兰，其官员和体制大多数还是当年苏联那套，变化的不多。至少现在乌克兰大多数官员还不公开官员财产，只有20%敢公开自己的财产。民主不是选举就完事了，还有公正法律，媒体监督，这些乌克兰借苏联和独联体的光，还很欠缺。民主不是消灭腐败的机制，法律才是。可是公正的法律只有民主制度下才能形成。人大于法的共产制度是不可能产生公正的法律的。

电脑低手 发表评论于 2024-08-24 08:36:23

长贱可能是受虐狂，越骂她就越兴奋，所以网名叫长贱。

京西观察使 发表评论于 2024-08-24 08:14:27

中共国的腐败全世界第一！

我是一个四川人 发表评论于 2024-08-24 07:59:12

这个5毛长贱，专门为中共洗地！中共的腐败是制度性，不管是改开前还是后！一党专制，就决定了腐败不可避免。没有监督，有了权力都是贪官，只是人性决定的！西方国家正是看到了人性中自私贪婪的本性，才发展出来三权分立这一类权力监督体系，在制度上比中共的一党制高明了几个数量级！如果拿西方也有腐败来证明西方制度不行，那只能说如果在有监督的情况下人也免不了贪腐，那中共的贪腐肯定是严重非常多，就像文章所说纳粹一样，最终会埋葬这个政权！中国的历朝历代如此，都是以皇帝为首的官员贪腐压垮整个帝国，中共不过是又一个朝代罢了。

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-24 07:48:00

“自由民主”的乌克兰是公认的腐败国家, Wikipedia上有“腐败指数“排名，很多”民主“国家都比中国腐败指数高。从腐败指数不难看出，腐败跟一个国家的经济发展水平相关度极高

我要真普選 发表评论于 2024-08-24 07:43:00

長劍倚天：回去你的中國提一提：鄧家貴、齊橋橋、齊心、習明澤；那怕是上網百度一下這些名字，看看公安需要多久上門請你去喝茶？

洋知青 发表评论于 2024-08-24 07:42:28

美国近年的大贪污犯：
1 2015年，墨西哥州州务卿杜兰是美国近年来有名的“大贪官”，她挪用了13800美元的竞选资金去赌博，结果输了。最终她丢掉了洲参议员职务，被判了入狱30天，而且罚了两倍的款。

2 2008年时，新泽西州橙市市长贪污5000美元，结果获刑九个月，缓刑二年。

3 2020年，一名刚毕业的中国留学生用2万美金贿赂前旧金山公共工程主管Mohammed Nuru，以此获得了一份助理工程师的工作。Nuru后来被捕，还涉及其他十几名市政府官员、政府承包商和商人

美国的＂大贪污犯＂是不是很雷人？这在中国都是清廉的代表啊！

洋知青 发表评论于 2024-08-24 07:39:44

有一位文学城网友留言说：“我没有证据证明温家宝没有腐败，但他肯定比其他领导清廉。当年胡温时代，中央居然只有胡温两人同意公开财产，现在更是一个都没有了。真是一代更比一代烂!《纽约时报》刊登温家宝腐败问题的文章，温家宝马上公开要求公开自己的财产，但中共中央就是不批准他公开财产，任由它们眼里的反华媒体攻击温家宝。这证明了现在中央掌权者习近平之流，比温家宝要腐败无数个数量级。如果温家宝公布了财产，他们怎么办?”

2011年10月28日，香港《東方日報》發表文章揭露了时任总理温家宝长子温云松涉嫌国有资产廉价转让腐败内幕，涉及金额高达73.6亿港币。香港人读着温家宝儿子腐败故事，饭后茶余点评当时总理并没感觉有何危险。感觉这完全是正常社会应该有的东西。2016年，一本《习近平与他的情人们》小黄书在香港铜锣湾书店发行。香港人还以为他们可以像谈论温家宝儿子那样议论当今一尊的风流，没想到这给书店惹了大祸，皇帝的霸道引起了香港人的反感，风波延续到整个香港。一本小黄书几乎毁了香港。2021年，一群不知天高地厚的小青年转播了习近平女儿的信息，没有任何负面信息。这在其它国家是再正常不过的事情，可是在中国却不行。这帮家伙遭受了灭顶之灾，成了新时代文字狱的另一批受害者。

人们不禁要问，仅隔不到十年，两个朝代的中国领导人为何如此不同？这还是同一个党吗？这是现代化中国吗？为什么和封建王朝如此相象？看着越来越多的禁忌，所谓中国人的骨气和底气，在皇帝面前算得了什么？

洋知青 发表评论于 2024-08-24 07:37:38

当年胡温同意共产党官员公开财产，可是大多数共产党官员反对，其中就包括习近平，你认为他清廉吗？温家宝的子女和老婆贪污腐败，他都不怕公开财产，习近平怕什么？

这世界上最大的腐败是权力腐败，最大的贪污是权力贪污，这些习近平干净吗？绝对权力就是绝对腐败，这是历史上的结论，谁才是中国最大的腐败份子？

大贪领导反小贪，逗你玩吗？再说了，谁知道反贪没收的钱财都去了哪里，这可不是小数目。是不是共产党再演一出"和砷跌到，嘉庆吃饱"的节目？

Imblessed 发表评论于 2024-08-24 07:20:03

长贱这傻B又来搅混水。美国资本社会，谁说赚钱就必须是腐败来的？千万富翁光炒股出来的就不知有多少。你只要出了名，哪怕是臭的，在美都会有市场。臭名远扬的长贱你自己也可利用一下哦。关键是钱来路要能说清楚。哈里斯的继女当然比你还是有名一点儿

电脑低手 发表评论于 2024-08-24 07:11:53

长剑倚天发表评论于 2024-08-24 06:19:15
还有，大嘴当上总统，他的女婿就一夜之间从一个建筑商人成了国家中枢的关键顾问，他的女儿，一个家庭妇女成了参与国政的智囊！
这在中国可能发生吗？
腐败，不仅包括金钱腐败，也包括政务腐败。
一人得道鸡犬升天，不仅包括获得金钱，也包括获得权力。这是美国这座所谓灯塔，天天都在发生的腐败！
哦，拜登的腐败，我都忘了提。太多了，数不胜数，若有遗漏，欢迎补缺！

-----------
江青同志了解一下。

长剑倚天 发表评论于 2024-08-24 07:08:39

楼下，
新加坡就是一党具备绝对权力，但因为有制度监督和反腐，所以清廉度远远高于美国。不否认吧。
当然，制度性反腐，并不是说制定好制度后，就不需要继续改进完善，这是错误的。
中国在开放前30年，政治是清明的，腐败基本绝迹。但一旦社会结构变化，而制度没有跟上，就会漏洞百出，这也是这40年，不断有腐败官员，大案出现的原因。
制度反腐是必须的，因为它不再以个人作为决定反腐的广度和深度，而是由制度来运作，这是长久保证反腐成功的关键！
而如美国这样的选票政府，恰恰无法制定出反腐的监督制度。因为从建国开始，美国就是一个权力腐败的制度模式！因为政务文官制度，通过总统当选，送官买官卖官都是合法的，也是必然的。
因为选票制度，决定了一个没有政治资源的人，可以一夜之间成为权力巨大的总统，那么在没有获得权力之前，他必然允诺一定的好处，否则谁会跟他一起竞选呢！也因为此，美国总统当选后，没有兑现送官的承诺而被射杀，又不是没有发生过！但建立监督制度保证了吗？没有！因为没法监督，否则这种选票制度就无法运作！是个死循环。

beixuanlv 发表评论于 2024-08-24 06:54:10

中共不肯三权分立，不肯司法独立，也不肯给媒体新闻自由和民众的言论自由，更不允许军队国家化，不允许反对党的存在，就是要用权力来控制一切，权力越大的控制范围就越大，习近平把全国的权力集于一身，他就是最腐败的人

量子纠结 发表评论于 2024-08-24 06:53:00

Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely.

评论: 以史鉴今：为什么说“专制必然导致腐败”？