评论:日媒：中国半导体水准，仅落后台积电3年

f2022f 发表评论于 2024-08-27 19:43:51

记得毛说过，封锁个十年八年，我们什么都有了。应该给赫鲁晓夫发一个一顿重的奖章。

Biao9919 发表评论于 2024-08-27 17:46:20

中国不是早就遥遥领先了吗

pandal 发表评论于 2024-08-27 17:16:37

这个结论太片面了，如果全方位的比较的话，差距至少应该在10年以上，先讲芯片技术，台积电今明年会量产2nm乃至1.5nm芯片，2030年会量产1nm的CFET芯片，前不久日本宣布对中国禁运的GAAFET的设备技术是关系到3nm制程的，因此，3nm制程以后将会非常艰难。其次，chipilet的2.5D，3D，3.5D封装技术，这将来有可能取代芯片技术而引领摩尔定律向前推进的技术，台积电在10多年前就开始研发，逐步实用化了，要领先英特尔，韩国三星，海力士一个世代以上。还有材料技术，至少有80%以上需要进口，如果把前驱体材料列入制裁目录的话，国内的所有芯片厂都会停工。当然这不单是芯片厂的事情。日本这样宣扬是要忽悠西方加大对中国封杀的力度，其心可诛

我說发表评论于 2024-08-27 16:49:26

我想日本的媒體是希望美國、荷蘭加大制裁中國，讓半導體技術的距離拉得更大，不要讓中共國有任何的門缝。

瞎走瞎拍 发表评论于 2024-08-27 15:35:49

同意，对ettoday发表的消息，千万别认真

京工人发表评论于 2024-08-27 07:39:24
ettoday就是台湾著名下流无耻的五毛媒体，希望民进党把它取缔了。中国落后台积电3年？扯什么蛋，起码30年好不好！欧美根本不用关注中国半导体产业，那里是一片空白

MuYuXin 发表评论于 2024-08-27 14:03:00

7nm就是7nm，可能是华为把设计改变了

雅士豪的包子 发表评论于 2024-08-27 13:59:42

德媒：中国半导体水准，已领先台积电3年！
你相信吗？我没脑的信了

汉武盛世 发表评论于 2024-08-27 13:45:00

中国的七纳米技术性能接近于5纳米或许是真的。但是中国要真正做出五纳米，三年可能不够。相同，英特尔最近声称做出1.8纳米的cpu，感觉并不比7纳米cpu并没有提高多少。也许是半导体的物理瓶颈到了。

吃素的狼 发表评论于 2024-08-27 12:57:51

呵呵，中共花点小钱买一张日本嘴皮吹牛逼，实在算不得新鲜事。

关键在于为什么中共差钱情景下还要花这个“冤枉钱”？

目的只有一个：忽悠美国和荷兰ASML放开限制。

一张嘴皮，太便宜廖。中共大方一点，买个几百上千张日本嘴吹个大气球，才能像样一点。

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 12:07:26

楼下反中的人，你所说的更适用于美国。美国两百多年的国运，被近些年来的这些领导人都败光了！川普，拜登加哈里斯，中国就是让一头猪来当主席，也是躺赢美国！

shu007a 发表评论于 2024-08-27 12:00:06

这个落后多少年是什么意义呢？以习主席的气派：你们努力搞40年，我10年就把你们的成果全抹掉，再往后拉几十年，直接去韶山！苏联当年何等的神气？结果呢？
资本主义从巴黎公社的时代，一直是危机四起，乱糟糟的,垂死挣扎！让我们一代一代继续挣扎呗！

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 11:01:02

对于中国，特别是现在的中国政府，我也有很多不满的地方。特别是在民主和自由方面，我也希望中国可以像新加坡来学习，让民众享有更多的民主自由的权力。但同时我不得不承认，近几十年来的中国政府和领导人，真是比美国好太多太多了。其实看看中国各方面的发展，以及美国各方面的溃败，就知道发生什么了。所以我说，中国现在需要的领导人是华盛顿（不眷恋权位）和林肯（给黑人自由)，而美国需要的领导人是毛泽东和习近平（强力，并从根本上改变美国现状的）。

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 10:50:22

楼下反中的人，你并不了解我，而我也不了解你们反中的人。我在文学城里所说的关于美国的问题，都是实实在在的，对于美国致命的问题。特别是我自己所在的制造业，近20年来从空心化到大断层，单单这个问题本身就可以将美国置于死地。我希望美国致力于解决这些问题，但想要解决问题，就必须和中国合作，并且美国虚心改变自己。只可惜对于你们反中的人们来看，批评美国就是支持和赞美中国，希望美国虚心改变就是攻击你们心中那个所谓的“民主”制度。和你们之间的讨论，就像和一个秉持执念的人讨论一样，根本没有结果。唯有你们反中的人们放下执念，愿意面对现实，才能有一个实事求是的探讨平台。

OldRookie 发表评论于 2024-08-27 10:22:04

不怕慢就怕站。时间不应该是问题只要有就不怕制裁良品率是可以逐步提高的。看看intel 政府在怎么提供补贴很多硬伤也是解决不了的

拾麦客 发表评论于 2024-08-27 09:23:09

长知识

5mslj 发表评论于 2024-08-27 09:02:11

看一看笑一笑，这么多年了，大家对你很了解，你和长贱都赖在美国，长贱是直接希望中共干死美国，你是不停批评美国对中共的脱钩和各种制裁，生怕中共受到一点伤害。

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 08:21:12

楼下反中的人，你又来了。美国对于中国的制裁，都是那些政客为了竞选而做出的举动，从短期来看，伤敌一千，自损也是一千；而从长期来看，则是帮助中国制造业继续完成全面的垄断，而让美国制造业被隔离于全世界之外而消亡的过程。一个很简单的例子，从中美开始打贸易战以来，美国的制造业是更强了，还是更弱了？现在川普提出让中国制造业来美国开厂，就是看到了中美贸易战对于美国的巨大伤害。只不过你们反中的人们因为被意识形态蒙蔽，眼瞎耳聋而已。

5mslj 发表评论于 2024-08-27 08:16:28

只影向谁去发表评论于 2024-08-27 08:11:54 很多时候，文学城里反中的人们给人的感觉都是没有文化，只是会人身攻击的一群文革时期的红卫兵们。其实中美竞争到了今天，一切都已经明朗化了。现在中国几乎已经垄断了制造业的方方面面，而美国则是向金融
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你天天在这里BB的目的是什么？希望美国取消对中共的制裁呗，别妄想了，脱钩之势不可阻挡，中共倒车之势完全刹不住啊。

你前几年说美国马上就会分裂，中国形势一片大好，结果呢？

5mslj 发表评论于 2024-08-27 08:13:10

航天发动机，汽车发动机，这么容易的东西，中国全力以赴磨了几十年都磨不出来，现在面对难度更高的半导体，中国仅仅靠自己能磨出来？笑话

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 08:11:54

很多时候，文学城里反中的人们给人的感觉都是没有文化，只是会人身攻击的一群文革时期的红卫兵们。其实中美竞争到了今天，一切都已经明朗化了。现在中国几乎已经垄断了制造业的方方面面，而美国则是向金融帝国以及虚拟化前进。换句话说，中国是在脚踏实地的前进，而美国则是在自己编织的美梦里睡大觉。现阶段做关键的就是AI技术的实际应用。因为几乎所有发达国家都要经历老龄化的危机，而解决这场危机的关键就是AI技术的实际应用。而在这方面，可以说美国是不战而败。就像中国现在推行的萝卜快跑，以后可以让几百人的后台维持几万辆出租车的运行，但这种系统在美国，根本不可能突破政府以及工会的限制。而当各行各业开始由AI来代替人工的时候，那是新兴国家（如印度）的人口优势将不再是优势，因为人无论如何肯干，都不可能一天工作24小时，一年工作365天。而人犯错误的几率更是远远高于AI。如果中国真的实现了AI在各个领域的应用，那么中国就真的立于不败之地了。

一带一路 发表评论于 2024-08-27 08:11:00

很快超越台湾，遥遥领先！

5AGDG 发表评论于 2024-08-27 08:11:00

重点，良品率的差异。如果不惜代价，可以用多次曝光达到同样的结果，问题是多次曝光的良品率极低，无法量产。

大重马 发表评论于 2024-08-27 08:10:56

这是必然趋势，主要原因是因为半导体的摩尔定律已经到达极限，现在的硅基芯片不可能再有重大突破。大家都会原地踏步。这样中国应该迟早会赶上来。

何西2017 发表评论于 2024-08-27 07:49:00

无论差几年，中国半导体生产早晚会世界领先，中华文化特别适合做这种复杂系统工程，抠良品率

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2024-08-27 07:46:00

叫啥，点点，反中的都你们这素质，也就没啥好让人担心的了！

点点点点点 发表评论于 2024-08-27 07:44:39

回复：‘只影向谁去发表评论于 2024-08-27 07:33:06
楼下反中的人们，真实不知道说你们什么好。现在任何制造业，在中国则生，离中国必死，这就是现状。美国每次想要封锁中国，结果就是美国自己的制造业被封锁，越来越落后。特斯拉和苹果就是看透了这一点，就算和白宫翻脸也是在所不惜。俗话说，海聚百川，中国的制造业就是海，而美国的制造业现在连河都算不上，也就是个水沟罢了。想要封锁中国，结果就是美国这摊死水最终成为臭水沟而已。这一点连川普都已经看出来了，所以他希望中国的制造业来美国开厂。真希望你们反中的人们可以睁开眼睛看世界。’

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你就是欠收拾，欠中共铁拳的收拾。

不要以为你是社会底层，没什么可逝去的。你还远没有经历过什么是生不如死。

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 07:33:06

楼下反中的人们，真实不知道说你们什么好。现在任何制造业，在中国则生，离中国必死，这就是现状。美国每次想要封锁中国，结果就是美国自己的制造业被封锁，越来越落后。特斯拉和苹果就是看透了这一点，就算和白宫翻脸也是在所不惜。俗话说，海聚百川，中国的制造业就是海，而美国的制造业现在连河都算不上，也就是个水沟罢了。想要封锁中国，结果就是美国这摊死水最终成为臭水沟而已。这一点连川普都已经看出来了，所以他希望中国的制造业来美国开厂。真希望你们反中的人们可以睁开眼睛看世界。

InNorthTexas 发表评论于 2024-08-27 07:30:44

肩挑两百斤，
时速两百迈。

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 06:59:54

楼下有些人还在光刻机上打转出不来。当今一个明显的例子就是汽车发动机。即使到了今天，中国汽油，柴油发动机的水平还是低于西方国家，但电动车的出现，导致了中国弯道超车，汽车从技术到产量，都大大领先于西方国家。同样的，硅芯片不过事芯片历史上的过度阶段，而光刻机跟会跟随硅芯片而销声匿迹。现在碳基芯片的竞争已经是各国都在做的，而一旦产生突破，那么就好比火车和牛车的区别。即使光刻机做得再好，也不过是牛车上工具而已，一旦火车出现，那么这些都会成为历史的尘埃。

最美的遗憾 发表评论于 2024-08-27 06:53:41

拜登对中国半导体的禁运的既要xx又要xx就像对乌克兰提供武器还要加个条件不允许攻击俄罗斯本土怕惹恼普京，就应该一棒子彻底打死中国半导体，不要区分是中芯还是其它中国半导体工厂，全部干死。习近平发出的病毒害死几百万美国人尼忘得这么快？

二胡一刀 发表评论于 2024-08-27 06:52:49

大陆用的相对落后的光刻机，反复刻蚀是可以做到7nm芯片的，但是这种成本极其高。另外，如果不能拿到更先进的光刻机想进一步发展就非常困难了。相当于别人用砂轮磨刀，大陆用砂纸磨。

luting 发表评论于 2024-08-27 06:48:39

老北京炸酱面发表评论于 2024-08-27 06:24:00
而且中国一旦追上，这个世界就变成两个世界，一个中国的世界，一个中国以外的世界

放心，中国就算在毛泽东时代也不是自己，有不少穷哥们。两个世界是以中国为核心的发展中国家和以美国为核心的发达国家，发达国家在科技上会占有一定优势，但是发展中国家在人口上和市场上有优势。当然，很多国家会两边下注。但是市场和商业会是主要驱动力量，贸易和科技封锁只能起短期效应。

老北京炸酱面 发表评论于 2024-08-27 06:48:00

说起量子多说两句，当年墨子号卫星，京沪量子通讯都吹的牛都不得了，到现在全成了烂尾，不过听说那个带头的叫潘什么的，倒是发了大财

bluetag 发表评论于 2024-08-27 06:42:00

落后三年不代表三年后就能赶上，即便别人停下来，你三年后也未必赶上，当然也可能你有本事一年就赶上

澤東澤民小平近平錦涛 发表评论于 2024-08-27 06:27:35

国家落后无所谓，有在真实发展，起码赢过印度

老北京炸酱面 发表评论于 2024-08-27 06:24:00

而且中国一旦追上，这个世界就变成两个世界，一个中国的世界，一个中国以外的世界，那么这么下去缺少开创性的中国，只能是死路一条。另外最主要的是，中国现在的进步都来自于改革开放的后继薄发，现在这位大走回头路，治国如烙大饼，自己权力的安全是第一位的，效果慢慢就会看出来了

老北京炸酱面 发表评论于 2024-08-27 06:21:00

而且一旦追上，这个世界最终的结果就是两个世界，中国自己玩，中国以外的世界也是自己玩，你觉得最终谁会受不了？

老北京炸酱面 发表评论于 2024-08-27 06:20:00

就是值得祝贺的，但是中国的问题是，只能跟随，紧紧跟随，无法独立创新。楼下有人说量子芯片，这只是痴人说梦，量子这个特性，也是根本问题在于不确定性，所以根本也无法做任何可靠的计算，至少在技术出现创新性突破之前，所以大张旗鼓的量子计算机，现在都停滞不前。

cn_abcd 发表评论于 2024-08-27 06:16:30

夏荷幽梦发表评论于 2024-08-27 05:55:19
台积电是代加工厂（技术由甲方提供），说中国落后台积电三年是指代加工技术，还是什么？

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别家设计,供应链提供设备和原辅材料,台积电用自己技术加工.这个三年是指和台积电加工的产品相差三年

LMPG 发表评论于 2024-08-27 06:16:13

一个不怕流汗吃苦耐劳的好运动员，无论对手如何使绊子捣乱，仍然是个好的运动员！

文事有武备 发表评论于 2024-08-27 06:14:37

不可能，起码落后30年

SamYang 发表评论于 2024-08-27 06:05:43

李姓祖先哭

相信事实 发表评论于 2024-08-27 05:58:20

完整产业链的重要性在疫情期间体现得淋漓尽致，当你的某个零件或工具依靠别人的时候，而那个东西恰恰产能或者运输跟不上，那么你就只能停工等待，因为你自己没有办法替代。

相反的，中国的完整产业链在疫情期间的高效率形成了强烈的对比，中国的抗疫物资供应全世界，大家都抢中国商品，打得头破血流，这段历史大家都忘了吗？

百家争鸣2012 发表评论于 2024-08-27 05:57:16

中国已经制造出量子芯片。传统的芯片已经差不多达到瓶颈，再提高非常困难。而中国却已经有了新路。

夏荷幽梦 发表评论于 2024-08-27 05:55:19

台积电是代加工厂（技术由甲方提供），说中国落后台积电三年是指代加工技术，还是什么？

相信事实 发表评论于 2024-08-27 05:53:09

台积电本身也不生产光刻机，如果从完全独立生产的角度来看，中国大陆有完整的产业链，可以自己生产光刻机。中国的整个链条的水平显然是超过所有单独国家的。

把世界上各种最先进的技术拼凑起来和完整的工业链比较，哪个更先进？中国当然还不具备所有产品和技术最先进，但西方这种各自独立的先进如何能够保证长期战胜整体产业链的中国？

只影向谁去 发表评论于 2024-08-27 05:39:17

楼下反中的人们可以集体去厕所哭去吧！文章写的是中国大陆芯片业落后在台湾的台积电多少年，这和美国没有任何关系。因为台积电在美国的芯片厂全面失败，不要说3nm的芯片，就是中国大陆已经做出来的7nm，美国还是做不出来。其实有些反中的人们希望靠台海战争来牵扯中国，根本就是愚蠢至极。现在美国的高科技产业，那个不是靠着在台湾的台积电生产的芯片活着？如果台海发生战争，台积电停止出货，美国那些大集团如苹果，谷歌等等，都是分分钟破产清盘的命运，美国就彻底的完蛋了。中国不这么做，是因为即使美国完蛋了，中国自己也不好受，根本没必要冒这个险。真心建议反中的人们呢闭嘴睁眼看看这个世界，美国已经造不出来任何实际可以竞争的实物产品了。

叫啥好不好 发表评论于 2024-08-27 05:36:26

别扯鸡巴蛋了，做梦比人家晚几年光科机呢起码落后一百年还是玩蛋去吧，共产猪

alextelltale 发表评论于 2024-08-27 05:32:00

问题来了，美国落后台积电几年？

一支鞋飞了 发表评论于 2024-08-27 05:26:01

美国这种校园高墙的结构世纪上是逼着中国摆脱对美国的依赖，即丢了市场，还丢了一个牵制的棋子。

评论: 日媒：中国半导体水准，仅落后台积电3年