评论: “回到1880年代” 川普称愿取消收入税 用关税替代

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dream_pillow 发表评论于 2024-10-28 13:00:26
玩民主的高手会愚弄选民，玩独裁的高手会欺压人民。
世道浇漓 发表评论于 2024-10-28 08:57:56
Trump不懂经济，这一点毋庸置疑。其实Harris也不见得懂得更多，她提的价格控制手段也一样被经济学家诟病。
两人的区别在于Trump自认是个天才，一拍脑袋就比专家高明。关税取代收入税，其实是跟喝消毒水治Covid一样的脑洞大开。但美国有不少选民只相信直觉，只听得懂，只听得进去川教主的大白话。所以Trump自己都不相信的话也敢拿出来说，对这些人效果还挺好。我看现在马一龙也开始这样说话了。
wumiao 发表评论于 2024-10-28 08:23:54

川普的提高全球关税几十倍以代替减税，是不和全世界做生意了吗？那不是把美国逼进绝路吗？大嘴说来就来，为拿到权力信口胡说了。这个权力那么有吸引力吗？说出来做不到，不是骗人吗？
bestlie 发表评论于 2024-10-28 07:12:02
日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:23:06中国大陆就是靠关税起来的，中国政府那么多机构，个人所得税只是很小部

中国对海外直接进口的汽车加收100%的关税，所以所有的汽车品牌都找中国地方厂合资生产。

美国的ford 等汽车公司在欧洲也被收很高关税
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这个就是信口开河，胡说八道。中国对进口车的关税2019年就降低到15%了，至于欧洲，不管进口中国车还是美国车都是10%关税（不考虑最近电车的反倾销税），这个叫“很高”吗？
知我是谁 发表评论于 2024-10-28 07:07:39
川普对关税的表述暴露了他对经济学理论的无知。
亮油 发表评论于 2024-10-28 04:40:48
弱智小儿，川普名不虚传。
bluemoon1962 发表评论于 2024-10-27 23:16:02
大嘴巴长在他身上就是用来放屁雷人的，而且他就是历来翻脸不认账的无赖，他说的话，就当做个屁吧！别说不交所得税，他上台不多交税就谢天谢地了
shakuras2000 发表评论于 2024-10-27 22:09:25
这个我就不出来反驳了
不可能的事情拿出来嘴炮
蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 21:22:52
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 20:50:10
——
不抬了。反正也不会实现
wang5zhao6 发表评论于 2024-10-27 20:51:47
说什么“统治集团不收所得税，政府怎么运转”。真好笑，自己明明是根韭菜，还整天替镰刀操心，生怕镰刀不快
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 20:50:10
我以前还真没有发现你这人爱抬杠。

首先我有说川普用关税取代个人税可行吗？而且我个人觉得不行。其次我已经反复说了这事川普一个人说了不算的，这么大的事情怎么可能简简单单能改的？

你大概不满意我说大萧条的起因不是加关税。这我也是以前在网上看到的，有个印象加关税是起到了推波助澜的作用，但是不是起因。这种事后诸葛亮的事情本来就各有各的说法，每个教授可能解释的都不一样，你完全可以不同意。

美国出口最多的产品有石油产品，航天航空产品，农作物。

关税的本意是保护本土企业，惩罚性关税在政治经济上都会影响双边关系，影响供应链。这些都是常识而已。

川普是想做事的人。面对已经快36万亿的联邦债务，你有什么妙招？不过是头脑风暴，想主意呗，不行就想别的招。不行他能硬上吗？

没有必要抬杠吧？
ajaychen_2024 发表评论于 2024-10-27 20:35:18
这就是一根筋变成两头堵。很多经济小白不懂很多东西都是互相联动，牵一发而动全身，这样顾前不顾后的硬闯，只会徒劳无功
ajaychen_2024 发表评论于 2024-10-27 20:30:37
一边要搞制造业回归美国，一边要闭关锁国搞高关税，那你让回流美国的制造业喝西北风啊？折腾那么多还回流个毛啊，美国海外资本还不如呆在外国好好拓展海外市场呢。
花的世界 发表评论于 2024-10-27 20:26:00
美国制造业这么高的工资，怎么与外国竞争？工会动不动就罢工，工资一涨就是每年百分之十以上，从汽车行业到码头工人，再到波音，物价不涨才怪呢。恶性循环，工资涨上去了，工厂卖出去的产品也必须涨价，最后是消费者买单。成功的企业都是没有工会的，如特斯拉。
蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 20:21:14
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 19:51:21
——
加100%关税，别100%，就是30%关税，进口商还进口个毛毛？出口商，对面国家任由你加关税对方不涨吗？进出口就别干了，内循环啊。党国还没内循环我大美国先内循环？美元还要不要啦，美债还卖不卖啦？
低收入者本身个人税就不高，取消个人所得税他们得不到好处，日常锅碗瓢盆都是外国生产的。
不是说不能加税，但是不能这么往死了搞。
我问你个问题啊，你知道美国出口最大的商品是什么呢？
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 19:51:21
你这个账算的，原则上说，关税是进口商付的，也就是美国这边的进口商付的，出口商之所以慌是因为进口商会找别的进口渠道以增加竞争力，对不对？如果进口商不压低进口价格和进货数量，你加关税和出口商有个毛关系？

如果同样的商品不同产地的成本差别大，同样的关税税率，进口商也会转移进口渠道，这才是出口商怕的。

为什么要增加竞争力？因为东西贵了没人买。这里的假设是美国的消费者遭受双重打击，既要交个人税，还要买贵的东西，问题是这个方案是不征个人税了， 纳税人变成高物价的消费者了。简单地说不就是消费者替进口商付了关税改海关了吗？

至于这种事能不能做，因素是很多的，关税的本意是保护本土企业，不是简简单单就能算的出来的。如果美国根本没有本土企业，那收入就从关税来。有本土企业，收入就从企业税来。

川普的账房尽管去建模算，不行就告诉老板，这主意不行，咱么另外想招吧。我不相信这样的事情川普能一个人说了算。
时空穿越 发表评论于 2024-10-27 19:47:25
先让大家搞搞清楚：这是要取消Federal Income Tax吗？
所有的工资收入，投资收入全部不缴联邦税？
先不说合不合理，就问这可行吗？联邦政府的开支哪里来？国会通过的可能性有多大？
这位川普，真正是老糊涂了。本来是可恶，现在要加上可笑。
蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 19:33:54
alarm123 发表评论于 2024-10-27 19:17:03
—-
为什么是难得？我那次不理性了说来听听
蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 19:30:38
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 18:30:19
—-
来咱们算账啊，就按整数大概算啊，数字不是很准确就是大概那个意思。联邦每年收入五万亿，支出六万亿+。 个人所得税占美国联邦税收比例大概是80%也就是四万亿收入。对外贸易总额22年出口三万亿，进口四万亿。平均征收100%的关税能和征个人所得税的收入相当。
那你要是收100%关税谁跟你做生意啊，不做生意关税怎么收啊，出口也出不了了啊。搞神马啊
ajaychen_2024 发表评论于 2024-10-27 19:20:52
川普的账房先生好像坐牢了。不清楚美国的税制，美国有征资产所得税吗？
alarm123 发表评论于 2024-10-27 19:17:03
难得你能理性的评论一次。川普需要账房先生吗，他自认为是美国最伟大的总统，比林肯，比华盛顿伟大，他是来拯救川粉的世界！

蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 18:19:49
我了个去。我川大爷没有账房先生给他算算账吗？大萧条就是加关税加出来的没有人跟他讲吗？
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 18:30:19
川普不就是言多必失吗？话太多，就会惹祸上身。不过比起要接管美联储，加关税不是什么大事， 哈哈哈。

话说回来了，有想法总比什么想法都没有好吧？关税（特别是斯穆特-霍利关税）确实在加剧大萧条方面发挥了作用，但不是大萧条的主要原因。大萧条的核心原因在于股市崩盘、银行系统的崩溃、货币政策失误、以及国际经济的不稳定等因素。高关税政策只是加剧了全球经济困境，并导致了全球贸易的萎缩，使得各国更难以从衰退中复苏。

美国现在对于中共除了封锁高端技术，加加关税，其实也没有什么别的办法了。毕竟中国的经济和全球经济融合度高，加关税应该是有一定的作用的。
蓝靛厂 发表评论于 2024-10-27 18:19:49
我了个去。我川大爷没有账房先生给他算算账吗？大萧条就是加关税加出来的没有人跟他讲吗？
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 18:10:16
不要二极管思维，逢川必反。不是非黑即白的事情。

哈里斯这次起码有一半的火力是所谓的堕胎权，对吗？就堕胎权本身，我不反对。我知道福音派的人特别反对，但是特殊情况下堕胎应该是容许的才对。而且说的难听点，那些人堕掉的孩子和我有个毛关系，他们有刚需是他们的事情。

但是米歇尔的说法就很耸人听闻了。什么叫你的女儿会在浴缸里流产呀？你难道不该首先教会你的女儿保护好她自己吗？她的身体她做主，她的身体难道不应该她自己保护吗？试图用这种耸人听闻的话来诱导选民，其实是在完全把选民当傻子来骗的。
魔都斩妖 发表评论于 2024-10-27 18:07:17
这点关税对于美债的大窟窿就是杯水车薪，要知道1880年代美国常备军人数可能连一万都没有，也就跟印第安人打打几百人的仗，而现在军费是联邦政府除国债利息以外的第一大开销，军费不减，要补上美债的窟窿就是天方夜谭。最后要看懂王有没有gut来fight共和党的右翼鹰派了。
小土豆_0130 发表评论于 2024-10-27 18:05:01
美国独霸世界一百年，不要以为世界就是你的。
小土豆_0130 发表评论于 2024-10-27 18:01:11
川普是美国的改革家，类似邓小平。 改革嘛有成功也有失败更有教训和经验。值得美国实践。不错。都全球化了，经验可以借鉴。
美国是民主国家，总统最多4年。天塌不下来。就怕闭着眼不思进取，不知不觉变成香蕉共和国。这是可怕的。
一点小看法 发表评论于 2024-10-27 17:52:25
这是振兴美国本土工业的重大政策转变。想买外国货的就多交钱。
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 17:46:12
把利润都发给自己当工资？哈哈哈，没问题。

然后呢？且不说他还要不要发展企业。他拿了工资以后不吃不喝？不住房子？不住酒店？不乘飞机？不买车？不消费任何东西？他是神仙？

富人有富人的消费。
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 17:36:45
注意，我可没有说支持川普的这个想法，只是认为没有必要逢川必反。这么大的事，就算真的要做，从有想法到真的实施，各种模型推演，各种核算，要好多年的。

没有那么惊世骇俗。美国每年的商品和服务的进口额是差不多4万亿。比如征100%的关税，那就是4万亿的关税收入。谁支付的，当然还是纳税人。进口商不可能付100%的关税，还会以原来的10块钱一条裤子卖给沃尔玛，比如15块卖给沃尔玛。沃尔玛为了保证利润，不可能再25块卖给你了，比如40块卖给你。所以兜兜转转，那4万亿的关税还是你出的。只不过普通人买100块以下的裤子，富人买500块一条的裤子，再加上百分之几的消费税，国防的费用应该是有盼头的。学校和警察的经费从地税里出。你不是不交税了吗？对不起，你想享受大房子，交高地税吧。
nobear 发表评论于 2024-10-27 17:32:08
公司老板把利润全部发自己工资就是了
nobear 发表评论于 2024-10-27 17:30:27
不交所得税以后，富人就会给自己发巨额工资，反正免税.
所以川普又要给富人减税了
I751 发表评论于 2024-10-27 17:18:00
这就是美国民主制的优越，每四年会有选举，再疯狂的总统也干不长
唠叨唠叨唠叨 发表评论于 2024-10-27 17:17:26
美国有几个州就是用消费税和房地产税代替收入税，包括德州，华盛顿州，经济发展挺好的。加关税，加多少，都是经济政策问题，对美国的利弊如何都是可以讨论的。动不动就上纲上线到“排华”，闭关锁国，那是大墙国以己度人。大墙国虽然开倒车，但是世界已经不是100多年前的世界了，美国多元化，包容，制度性公平，虽然不完美，但是甩大墙国几十条街。墙内的韭菜看自媒体是没办法明白的。
再多说一句，美国带动了二战后几乎所有的科技产业革命，新兴产业一个接一个在美国出现，并不是外国竞争的结果。美国自身市场有巨大的竞争力和融合力。加关税也并不影响美国公司竞争力。
ajaychen_2024 发表评论于 2024-10-27 17:14:54
国家没有了大量税收，谁来支付国防，警察，公立医院，学校，医保社保，谁来出钱修公路铁路机场？

我要真普選 发表评论于 2024-10-27 16:53:00富人工資基本上都是$0，根本不用交所得稅。取消所得稅，最有利的是中產。
luren_1970 发表评论于 2024-10-27 17:14:31
想法不错，但是没有可行性。进口关税完全无法弥补不收所得税对国库造成的亏空。而且，实行进口关税会导致其它国家报复，到时候全球贸易大幅下降，能收的进口关税就更少了。
诸葛弩 发表评论于 2024-10-27 16:59:00
先选上再说
我要真普選 发表评论于 2024-10-27 16:53:00
富人工資基本上都是$0，根本不用交所得稅。取消所得稅，最有利的是中產。
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 16:48:40
最后钱都是要交的，不同的途径而已。

有的州没有州所得税，但是通常地税就高。你想住大房子，你就得交高的地税。

加高关税，免个人所得税，简单讲就是进口商把关税交给海关，提高给零售商的价格，零售商再提高零售价。消费者不交税了，但是买东西贵了，付的购物税也就多了。其实就是用另外一个渠道把钱交给了政府。

没有必要那么激动。
ajaychen_2024 发表评论于 2024-10-27 16:45:11
经济学小白，没有所得税调节，美国将会成为开曼群岛一样的避税天堂，富人将大量钱财回流美国，美国国内市场上商品的产量不可能短期内提高，而且也不能进口了，那会发生什么情况？大量财富充斥市场，商品数量有限，物价飞涨，富人越富——不用打税了，穷人越穷——消费物价飞升，而政府没有办法通过税收来集中调节社会财富，也没有钱来提升公共服务，甚至没有足够钱来维持军队警察公立医院学校，这样的美国就是个大号的墨西哥。


日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:14:10楼下的好搞笑。

富人兑现所有投资收入，然后呢？把钱吃了吗，还不是得使用啊，这不就流通起来了。

还有取消所得税，之前把钱放在海外的大公司会把钱全部转移回美国，那是天量的资金。

那些大公司为了避稅，都把钱放在海外
三颗松 发表评论于 2024-10-27 16:38:46
我是来看看有多少傻缺来拥戴川普的，一级脑残，好玩。
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 16:37:48
哈里斯估计都不会同意你的说法。一个连小费不征税的点子都要抄袭的人，还等着抄川普的作业呢。没有想法的人，永远都是碌碌庸材。
heisse 发表评论于 2024-10-27 16:34:05
用关税代替所得税和大清的闭关锁国有得一比，如果美国不需要世界，那美国还需要移民吗？
mcsquare 发表评论于 2024-10-27 16:33:00
这叫黔驴技穷啊？老川已经山穷水尽啦。哈哈哈。
紐約雙子 发表评论于 2024-10-27 16:30:00
退一万步，如果你这样干，好像别的国家会像小绵羊一样安分守己陪你玩儿是吗？幼稚，说他幼儿园大班都不冤枉。
骂人不好 发表评论于 2024-10-27 16:28:43
奇了怪了，连一年几百万非法移民被称为新来者都能够欣然接受的高华，怎么就对川普的这么一个想法如此迫不及待地使出了高华最不待见的酱缸国人惯用的扣帽子，贴标签的做法呢？

几乎没有任何一个问题是只有唯一的答案的。方案不可行，取消，讨论新的方案就行了。

如果这件事情是哈里斯提出来的，你们会怎么说呢？

当然仅仅限于假设，不管是可行的还是不可行的方案，她都没有，都想不出来。
kanke100 发表评论于 2024-10-27 16:26:26

DJT说要建墨西哥交墙费，确实傻逼；
在DJT上台前，韩国和日本也是要分担费用的。每年要谈判。怎么能说是Trump的功劳。
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日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:18:42
建墙8年前，一大堆人说是傻b，现在民主党也要建了。

8年钱，trump说要收保护费，都不信，最后日本和韩国都交了，欧洲也有国家要交了。
日人民报 发表评论于 2024-10-27 16:23:06
中国大陆就是靠关税起来的，中国政府那么多机构，个人所得税只是很小部分。

中国对海外直接进口的汽车加收100%的关税，所以所有的汽车品牌都找中国地方厂合资生产。

美国的ford 等汽车公司在欧洲也被收很高关税。
旁观者XWY 发表评论于 2024-10-27 16:20:00
很期待。美国要经历一次大破坏后才有新政的可能。上次大萧条后有罗斯福的新政，奠定二战后超强地位。
两眼墨黑 发表评论于 2024-10-27 16:19:18
这样一个二逼东西竟然成为总统候选人，真是美国的悲哀
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