评论: 华裔科学家如履薄冰："不要再与中国有任何瓜葛"

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东西风 发表评论于 2024-11-03 12:22:14

这事怪谁呢？不如换位思考一下。
湾区范儿 发表评论于 2024-11-03 11:47:39
郗小星受到指控是在2015年，奥巴马总统执政期间，和川普没任何关系，也赖不上歧视。明显是他在2007年接受北大的聘书，涉嫌转让美国的敏感技术。
Biao9919 发表评论于 2024-11-03 11:45:23
我真的特别不能理解，都要被美国关进监狱了，也不愿意回中国的这帮人！50年代中国和美国的生活水平，科研环境差别更大吧。那时候美国打压共产主义，对中国来的科学家持怀疑态度，觉得这帮科学家在帮助共产党，和现在的情形很像，结果50年代，一大批科学家离开美国，回了中国

现在中国无论生活条件还是科研环境和50年代比，天壤之别，和现在的美国比也没有太大差别。这些人回国都可以做人上人，得到重用！

所以是什么让这帮中国来的科学家，宁愿在美国打官司，坐牢，也不愿意回中国！？

我是真的不理解。回中国至少比在美国被监控甚至坐牢强吧。
华府采菊人 发表评论于 2024-11-03 10:27:18
大家心知肚明的是这些人吃了这些苦，也不愿意回去，把啥都说清楚了。
问题基本上都在申请美国这边的项目时，有意无意把应该照实报备的东西认真填上，好在美国是个法制社会，还有个说理的地方， 这就是这些人还是愿意呆在美国，而不是“哼！ 此处不留爷， 老子投八路”！！
那位说中国也有很多先进的地方， 华人科学家没有必要偷美国的回去， 完全正确， 有没有想过， 美国也不愿意让认知到自己到底进展到哪一步呀？
老老实实是最重要的， 填表时别心存侥幸，最主要的主观上别想吃两头
FreeEnergy95 发表评论于 2024-11-03 09:51:59
郗小星如果不回国的话，就好好教书等退休吧，学术上就不要折腾了
Headwater 发表评论于 2024-11-03 09:11:00
BBC历数了十几年来美国对在美的华裔科学家的打压，用一个人的访谈对1千多人回中国的事实，说明不要和美国有任何瓜葛，才是正确的
西岸-影 发表评论于 2024-11-03 09:03:45
举个例子，中美能源环境会议刚刚结束，美国政府有关方面最高官员参与，名字就不提了，猜也猜的出来。
会议当然是交流新技术和发展方向，尤其是对于某种世界共同面对的危机的可能处理方式。
中美各自有自己领先的地方，哪怕是对于同一个问题。
会议只有一天，不可能涉及很细节的内容，很多就是介绍概况。
假如中国人对美国的某种做法感兴趣，认为需要更深的交流，希望你更多在会后交流，你也受到了学校或者公司的批准。
这在FBI就可能形成一个案件，学校批准了不意味美国政府批准，而这类科学有关的问题是不可能上报国家批准的，美国政府也没有这种机制。
而如果没有这种交流，这类中美科技会议也就失去意义，双方都损失。
何况这是关于整个人类生存空间的问题，并不是任何国家级别的范畴。
bestlie 发表评论于 2024-11-03 08:58:17
90年代开始，我们这一代最好的毕业生都来了美国，基本都留下了。

三十年后，中国最好的毕业生基本都留在了中国，来了美国的，很多学完也回国了。

by the way，90年代中国每年大学生五六十万人，现在每年近千万，STEM每年毕业生就有七百万，美国多少？我都不好意思说。

东升西降！
西岸-影 发表评论于 2024-11-03 08:51:20
学术如果不能交流，就没有多少发展的可能，中国目前有全世界最大的人才库，占有40%的AI人才，具有新能源的领先，更具有全世界最大的数据，对科学来讲这是巨大的财富，而新能源和AI最大可能是第四次浪潮的核心。
如今已经可以肯定第四次浪潮不会发生在美国，因为美国已经开始出现人才断代，更不再具有社会执行力，即使提出新理论，发明新技术，也做不到生产的程度。
美国最重要的优势是属于竞争文化，而竞争是创新的前提条件，在这点上中国无法与美国比。
中国行动计划这类东西在于本质上是FBI主持，这些人对科技和科技发展的规律不懂。另一方面如果没有“成果”就没有升迁机会，就难免出现制造机会的动机，完全主观。
科学交流意味你不得不使用真实的数据作为论据，这就可能被不懂行的人定义为“情报信息智慧产权”，这种定义是完全主观的，甚至不需要科学界自己的定义鉴别，不论调查的FBI，还是起诉的检察官都不属于内行人，而同时又有制造案件的动机。
墨菲定律怎么说的来着？只要有可能，就一定会发生。只要有制造案件的动机，就会找到适用的角度，就一定会制造案件。
在美国的华裔教授喜欢招募中国学生做博士学位候选人，是因为中国人肯干，又看中学业，同时足够聪明，因此容易出研究成果。这些素质都是美国学生罕见的。
而招募中国学生意味你不得不与中国大学发生某种关系，而且与学术有关，否则你怎么选择？而在犹太人逐渐推出大学系统后，华人印度人开始在大学当教授的数量增多，因此中国行动计划这种东西会杀死美国学术界。
原上草2017 发表评论于 2024-11-03 08:37:00
五猫总是混淆黑白，把中国和共产党，把美籍华人和吃里扒外的五猫，合法移民和非法移民混在一起。
匿名用户 发表评论于 2024-11-03 08:36:51
赶紧回中国呀，别海外爱国，我们国内可是一片繁荣，你们这些两面派，连美国都看不起你们，令人唾弃。。。
xiaoxiao雨 发表评论于 2024-11-03 08:32:04
If you choose immigration then take everything from that country. if you want to sway around and take advantages of both sides, then you are doomed.
雕耳郎 发表评论于 2024-11-03 07:57:15
是GO， 抓得好。
oleo 发表评论于 2024-11-03 07:38:07
一脸的恐惧，真可怜，别在哪一天给吓死了，为什么要留在这样的恐怖主义国家，不回中国还可以移民欧洲，葡萄牙， 葡萄牙
马年生 发表评论于 2024-11-03 07:17:12
华裔科学家怕什么？能够留美国就留，不能够留可以去中国，至少香港有那麽多国际一流高校。香港大学和香港中文大学都是全球排名30名之内的名校。现在诺贝尔奖的顶级学者都往中国跑，可见中国看重有本事的人。
54188-中国 发表评论于 2024-11-03 07:15:08
抓的好，这些吃里爬外，偷摸拐骗的砖家们，为了共贪党的蝇头小利出卖美国利益，为共贪党的邪恶独裁政权服务。

铁证如山----办公室里，至今还摆放着北京大学聘请他的证书。
转帖司令 发表评论于 2024-11-03 05:49:09
真是怪可怜的，当初辞职当千人就没这些事儿辣
泡沫儿 发表评论于 2024-11-03 05:37:43
这个总统时期，那个总统时期，其实都是习近平时期，根源在于习总重回文革与美国的对抗，首先就抓这种又要与人为敌，又要偷人技术的
百家争鸣2012 发表评论于 2024-11-03 05:32:24
3000多人被调查。看来稍有名气的都没有被放过。

任何科学研究都和工业发展想适应，因为科学本来就为工业发展服务，而中国工业超过美国为首的G7总和。不和中国合作的科学家，想取得成果不容易。
Radianz 发表评论于 2024-11-03 05:31:10
在情理上讲，美国集中了人类基因库，包括大量中国顶尖优秀人才。 所以对世界开放科技，应当有包容，有利人类科技发展。但让分享是情分，不让你用是本分。 当中国天天骂，以美国为敌，美国科技封锁，就理所当然。

中国靠什么自力更生，看看中国所有现代科技应用，哪一样是自己开创的？ 即使当年两弹一星，也是美国培养的人才回国。 不知道，有什么可吹的。
无闲散人 发表评论于 2024-11-03 05:11:00
所谓的申报也难避免向中国转移技术的嫌疑
宝刀屠龙 发表评论于 2024-11-03 04:48:42
rosin 发表评论于 2024-11-03 04:20:00
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你对知识产权这东东完全是个门外汉就别露怯了
无论中外，科学都是无国界的，但同时也都是有国界的
美国提出的科学无国界符合客观事实，因为绝大部分科研成果都公开发表在科学杂志上全球可获取
包括有专利保护的知识产权也是有年限，过了专利期也会公开，所以科学确实是无国界的
但科学也是有国界的，不仅仅是国界，即使在美国国内，有些科研成果也不是一出来就可以共享的
这就涉及到研究大量前期投入，很多投入从市场拿到回报才能推动更多研发
另外一些战略价值的研发更是关系国家安全，这些研究成果影响如何评估如何管理都有现实的考量
把“科学无国界”作为一个无限定的词来套用，不是蠢就是坏
rosin 发表评论于 2024-11-03 04:20:00
科学无国界首先是美国提出来的概念，大部分中国和世界的学者文章都发表在美国的英文杂志上。美国的大学的研究一直都是和全世界接轨，以前和欧洲日本什么的合作从来都没有问题，现在单纯把中国拿出来说就是故意找茬。有些人自己还特别自恨。
宝刀屠龙 发表评论于 2024-11-03 04:14:03
incognitus 发表评论于 2024-11-02 21:03:26
告诉你，有3000多个了。还不严重么？绝大多数是华人科研人员，而且都是顶尖学者。真的开战，美国就会把这些人放到集中营，他们是做的出来这些事情的。而且其他族裔不会有任何同情心。
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严重，具体指什么？
你也知道这些都是顶尖科学家，在美国的顶尖学者基本都从美国DoD，NIH等机构拿大量经费
这些钱基本都是来自纳税人，政府也明确规定这些研究成果的排他性
你必须搞明白，这些人被调查几乎都不是空穴来风
很大一部分是拿着美国经费，然后成果和国内共享，当然个人从中获取大量利益
党国冠以头衔，惠以实利，以这种方式获取美国纳税人资助的研究成果
在和平时期，你可以说科学无疆界，成果共享，反正都用在人类
但两国竞争时，这种共享就是扯淡的事了，这些两边拿好处的首先被调查
因为大量（你说的3000人）这种管道存在，这才是中美科研实力快速缩小的根由
就像我上面举的例子，我们系主任从国内的“江河学者”身份中退出，从国内高校兼职中退出后
现在他美国职位依然继续，科研继续，而且也可以回国访问，但现在回去就是纯交流，因为产权明晰了
这种进一步厘清关系，让交流变得更加透明，难道不是对这些学者更好么
如果觉得回中国发展更好或者更有利，辞去美国工作走人也很好，不是有很多这么做的
知道党国的“千人计划”么？基本上都是雇佣在美国功成名就，在领域内独挡一面的人
这些人不要求全职回国工作，相反，是利用他们在美的身份和管道，将美国产权和技术往国内转移
这本质是什么，不就是偷窃么？为什么现在党国在公开网站将“千人计划”拿掉，心知肚明
我本人坚决反对川普对华人的“种族歧视”倾向，但非常理解美国现在的政策
我更相信未来也不会有什么的集中营，但因为这些偷窃行为确实给华人在美就业平添屏障
要说责任，当然不能全怪到被偷窃的一方，相反更大责任是不计手段想弯道超车的一方
5mslj 发表评论于 2024-11-03 03:32:31
断绝和中共的一切联系，其实就是不要和中国任何公司企业有工作上的联系。

脚踩两只船的很多，美国的中共五毛和粉红也很多，美国需要认真对待。

中共和五毛们善于做的就是，大喊美国这是针对所有华人，用这个方法为自己撑起挡箭牌。
Radianz 发表评论于 2024-11-03 03:27:12


要怎么努力？真的在‘脸上刻有＂我真的是美国人＂’，从此以后杜绝和国内一切联系，从此不回去，不说中文，不看中文网站，不吃中国食品？
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这是典型中共洗脑后思维。 把中共和中华文化绑在一起。 中华文化有五千年，即使美国在中国春节也和其他族裔重要节日一样，年年都表示祝贺。 中国食品属于中共？
罗马军团 发表评论于 2024-11-03 03:22:23
cn_abcd 发表评论于 2024-11-03
要怎么努力？真的在‘脸上刻有＂我真的是美国人＂’，从此以后杜绝和国内一切联系，从此不回去，不说中文，不看中文网站，不吃中国食品？
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胡搅蛮缠。
cn_abcd 发表评论于 2024-11-03 03:08:34
vincentsjtu 发表评论于 2024-11-03 02:24:00
即使和中国没有任何联系，甚至不是中国出生的，只是是Chinese ，敏感领域，都很难被信任了，或者说，华裔需要更加努力才能被信任


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要怎么努力？真的在‘脸上刻有＂我真的是美国人＂’，从此以后杜绝和国内一切联系，从此不回去，不说中文，不看中文网站，不吃中国食品？
Radianz 发表评论于 2024-11-03 03:02:16
赞成。 中共绝对不为美籍华人利益考虑，只是利用工具。 没用时即抛弃。历来政治运动，大陆海外亲属都遭殃。 至少美国法律没有人种歧视，人人平等，而中国还有法律户口等歧视。 至于种族歧视那是生物本能，在民间。法律也有严惩。 难道中国没用强烈地域，贫富，官民歧视？
美国是世界人种国家，人性，普世价值是基本意识形态。 虽然问题不少，但是真正代表人类文明方向。
技术员 发表评论于 2024-11-03 02:46:41
这个郗小星说的是话里有话，太明显了：被捕时脑海浮现文革中人们被诬陷、迫害和骨肉分离的情景。

分明是说美国在搞文革么。
Simiguy 发表评论于 2024-11-03 02:32:00
就应该每天向全美跪谢，脸上刻有＂我真的是美国人＂
vincentsjtu 发表评论于 2024-11-03 02:24:00
即使和中国没有任何联系，甚至不是中国出生的，只是是Chinese ，敏感领域，都很难被信任了，或者说，华裔需要更加努力才能被信任
Young10987 发表评论于 2024-11-03 02:21:49
可不可以说美国是明目张胆地抢世界各地的年轻有为之人？
vincentsjtu 发表评论于 2024-11-03 02:16:00
和中国有瓜葛的美国人多的是，为啥偏偏针对华裔呢，现在tg还在继续偷美国技术，只是不经过华裔了
vincentsjtu 发表评论于 2024-11-03 02:15:00
有时候，美国警察对地球人很客气很和蔼，有时候不把地球人当人
旁观者XWY 发表评论于 2024-11-03 01:12:00
不管如何优秀不管你是何人，还得在法律之下。
fancyorange 发表评论于 2024-11-03 01:00:00
美国给他起码的公开透明的审判，文革期间的海外回去的科学家们有这样的待遇吗？很多直接就被打死了。他违反了很多拿国防经费做研究的法律，只不过以前中美关系友好时美国不追究而已。追究起来很多人跑不掉。定罪门槛很高所以撤诉了，这些吃里扒外的都不知道偷了多少技术给中国了
Young10987 发表评论于 2024-11-03 00:56:06
不可否认的事实是清华北大集中了大陆学习能力不说最强也是极强的一群年轻人，而这些从小接受大陆教育并且经过最好大学熏陶的青年在本科或者研究生毕业后多数流向了美国。美国应该禁令包括大陆在内其他国家的此类人进入美国，或者以更优厚的条件让他们在美国最终成材后专心服务于美国，而不是以政策强行限制（可笑的是这些政府的干预行为居然被某等人认为是民主的象征）。
skylight07 发表评论于 2024-11-03 00:18:50
脚踩两只船，那些“学者”擅于利用欧美的良善民主，反咬一口。
这些学者最应该质问中共政权，为何狰狞猖狂如流氓土匪？
当初在欧美日大力扶助与信任下，中国占尽便宜，获得几十年腾飞，却为何一直引导国民仇日反美...利用民主国家的自由，以各种手段渗透欧美，用大量邪恶的DNA污染威胁文明世界，每天在南海东海台湾海峡挑衅滋事，作恶多端，破坏二战之后的几十年世界和平？
旁观者XWY 发表评论于 2024-11-02 23:49:00
文革冲进你家抄家的是革命群众，你父母单位的造反派。美国抄家是执法人员，在法律制约之下。被抄家者有宪法保护，有权聘请律师打官司，有法庭审判，有机会翻盘。中国造反派抄家即没有法律依据，也不受法律规管。这些华裔教授心知肚明。
我要真普選 发表评论于 2024-11-02 23:43:00
文革你還能不認罪？你和你的家人還能安然無恙？不死也把你剝層皮，打個死去活來！回去中國你就是有海外關係「行走的50萬」，去享受真正的文革吧。
我要真普選 发表评论于 2024-11-02 22:37:00
文革？你還沒有見識過真正的文革。在文革，你能不認罪嗎？
大阪书生 发表评论于 2024-11-02 22:15:18
小人物，大时代。常在河边走，哪又不湿鞋。
iask 发表评论于 2024-11-02 22:13:16
"郗小星也曾招收不少中国学生，与中国科研机构合作进行超导技术领域的研究。2005年至2007年期间，他自己还被聘请为北京大学客座教授"。

---既然如此，被怀疑被调查也是正常。他如实向学校申报过吗？
dorothy 发表评论于 2024-11-02 22:08:22
文中说 “根据麻省理工技术评论，“中国行动计划”启动三年后，只有不到三分之一的被告被定罪。在148名被指控的人中，只有40人认罪或被判有罪” —— 内鬼不少，只是调查的技术要提高啊
m301 发表评论于 2024-11-02 21:57:00
以前又不知道有这个后果 当时不是为了赚钱吗
Biao9919 发表评论于 2024-11-02 21:39:23
都这样了，这些人还不回中国，非要赖在美国干什么？人家已经明确表示不欢迎你们，因为你的忠诚度有问题！很多老中都这样，骂着美国但死也不离开，哪怕在美国坐牢也不愿意回中国去，中国是这些人的祖籍国家，理应成为这些人的最后一条退路，为什么这些人宁愿在美国跳下悬崖，也不选这条退路下山？！

incognitus 发表评论于 2024-11-02 21:03:26
告诉你，有3000多个了。还不严重么？绝大多数是华人科研人员，而且都是顶尖学者。真的开战，美国就会把这些人放到集中营，他们是做的出来这些事情的。而且其他族裔不会有任何同情心。
xyz18 发表评论于 2024-11-02 21:23:41
本来就不应该脚踩两条船，身在曹营心在汉不如彻底回国，要么就彻底在美国安心工作
京西观察使 发表评论于 2024-11-02 21:06:18
把这些脚踩两条船，总惦记着两头获利的千人们的清除出去，他们不能代表美籍华裔。
incognitus 发表评论于 2024-11-02 21:03:26
告诉你，有3000多个了。还不严重么？绝大多数是华人科研人员，而且都是顶尖学者。真的开战，美国就会把这些人放到集中营，他们是做的出来这些事情的。而且其他族裔不会有任何同情心。


宝刀屠龙 发表评论于 2024-11-02 20:16:49楼下又来搅浑水了，在美华人学者有几十万，被调查的有几个？
美国白人教授，如哈佛distinguished的库博教授不一样被调查
这是两国竞争到逐步走向对抗的必然结果
这种事提醒在美华人，在两国关系交恶时，至少做到对所在国遵纪守法，不要还想着脚踏两只船
想服务党国就毅然决然回国，留在美国就遵守美国法律
川普搞的initiative确实带有一定种族倾向，但在保护美国知识产权上起到推动作用
我们华人系主任2019年前在国内数个大学挂有头衔也是“某江学者”，每年频繁穿梭中美
在美国收紧政策后，他主动辞去国内所有头衔，还用corrigendum方式将署名从联合文章中拿掉
现在安心在美国做事，这事实也是他的初衷，学校也没有找他麻烦，系主任职务不变也能回国交流
只要不是想着两边通吃，经过过去几年的修正，因为以前睁一眼闭一眼导致的各种纠葛大大减少
愿意在美发展的就安心科研，学成想回国的，学完带着技术走也没问题，各自安好
依然可以正常回美学术交流，现在中美国际学术交流依然很多，产权和利益上明确就行了
我们楼里华人一大批，拿着美国钱，做美国项目，发文章申专利，FBI闲的蛋疼找你麻烦
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