评论: 专家：中国借调查英伟达反击美芯片管制效用恐有限

有限不有限，看这两天英伟达的股票就知道了。。。

作为惩罚，中国禁止英伟达员工使用中国卫生巾，把英伟达吓尿了。

英伟达架构是多种AI架构之一，也是最耗能的笨架构。就像x86一样，只适合大系统类使用，必被淘汰之。而轻终端快收敛用的AI架构应该在2-3内涌现。英伟达估计和Intel的结局差不多。

既有XI，
何需AI。

宝刀屠龙 发表评论于 2024-12-14 06:14:59 西岸-影 发表评论于 2024-12-14 05:59:32
客观上等于100%的世界稀土是中国控制，比如中国今年大大降低了稀土矿的进口，并不是因为中国自己对这些稀土的需求变化了，而是中国拒绝加工，报道说导致世界稀土价格上涨了一倍多。
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现实是稀土价格2024年价格比2023年低
一个编造数据的留言，写的越多垃圾制造越
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哈哈，你还真看两眼，那货就是一本正经的胡说八道，和新闻联播似的。

西岸-影 发表评论于 2024-12-14 05:59:32
客观上等于100%的世界稀土是中国控制，比如中国今年大大降低了稀土矿的进口，并不是因为中国自己对这些稀土的需求变化了，而是中国拒绝加工，报道说导致世界稀土价格上涨了一倍多。
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现实是稀土价格2024年价格比2023年低
一个编造数据的留言，写的越多垃圾制造越多

技术差距难以短期弥补，英伟达在GPU和AI芯片领域拥有全球领先的技术优势，其芯片在计算能力、能耗比、生态支持等方面处于绝对领先地位。尽管中国近年来加大对半导体行业的投入，但从芯片设计能力到先进制程工艺（如台积电和三星的5nm及以下工艺）仍有较大差距。即使中国在低端芯片上取得突破，也难以在高端AI芯片领域短时间内对英伟达形成实质性替代。生态系统依赖，英伟达不仅提供硬件，还构建了强大的CUDA软件生态。大量的AI算法、深度学习框架（如TensorFlow、PyTorch）和开发者工具都高度依赖其GPU架构。如果中国的芯片企业在短期内无法提供类似的软件支持体系，即使硬件上有突破，也难以在实际应用中被广泛采用。市场优势被长期固化，英伟达已经在全球AI芯片市场上占据了主导地位，其客户包括世界上几乎所有领先的科技公司。即便中国试图通过自主研发芯片或通过政策干预减少对英伟达的依赖，但在国际市场上，中国芯片企业仍难以迅速获得认可和占据重要地位。
供应链和技术封锁，美国及其盟友对中国实施了严格的技术和供应链限制，特别是在芯片制造设备（如光刻机）和EDA软件领域。这使得中国在发展高端芯片方面受限，即使能绕开英伟达的产品限制，也可能在整个产业链上受制于人，难以形成有效反击。替代方案的有限性，目前，全球能够提供与英伟达芯片性能相当的厂商非常少。即使中国能够转向AMD或其他厂商，这些企业同样受美国政府的出口管制政策影响，中国很难找到可以真正替代英伟达的稳定方案。而如果尝试完全依赖国内产品，现有技术和性能尚不足以支撑国家战略需求。 技术差距难以短期弥补，英伟达在GPU和AI芯片领域拥有全球领先的技术优势，其芯片在计算能力、能耗比、生态支持等方面处于绝对领先地位。尽管中国近年来加大对半导体行业的投入，但从芯片设计能力到先进制程工艺（如台积电和三星的5nm及以下工艺）仍有较大差距。即使中国在低端芯片上取得突破，也难以在高端AI芯片领域短时间内对英伟达形成实质性替代。生态系统依赖，英伟达不仅提供硬件，还构建了强大的CUDA软件生态。大量的AI算法、深度学习框架（如TensorFlow、PyTorch）和开发者工具都高度依赖其GPU架构。如果中国的芯片企业在短期内无法提供类似的软件支持体系，即使硬件上有突破，也难以在实际应用中被广泛采用。市场优势被长期固化，英伟达已经在全球AI芯片市场上占据了主导地位，其客户包括世界上几乎所有领先的科技公司。即便中国试图通过自主研发芯片或通过政策干预减少对英伟达的依赖，但在国际市场上，中国芯片企业仍难以迅速获得认可和占据重要地位。供应链和技术封锁，美国及其盟友对中国实施了严格的技术和供应链限制，特别是在芯片制造设备（如光刻机）和EDA软件领域。这使得中国在发展高端芯片方面受限，即使能绕开英伟达的产品限制，也可能在整个产业链上受制于人，难以形成有效反击。替代方案的有限性，目前，全球能够提供与英伟达芯片性能相当的厂商非常少。即使中国能够转向AMD或其他厂商，这些企业同样受美国政府的出口管制政策影响，中国很难找到可以真正替代英伟达的稳定方案。而如果尝试完全依赖国内产品，现有技术和性能尚不足以支撑国家战略需求。

中国对英伟达的牌不在于进口市场，而在于稀土出口。
芯片制造所需要的稀土都是中国提供，中国稀土产量占世界比例极高，而世界上不论什么国家自己开采稀土矿，加工成可使用的稀土也不得不在中国进行，否则成本和产量都会成问题。自己建立一个稀土生产链，哪怕只是一种，也需要十年以上的时间。
客观上等于100%的世界稀土是中国控制，比如中国今年大大降低了稀土矿的进口，并不是因为中国自己对这些稀土的需求变化了，而是中国拒绝加工，报道说导致世界稀土价格上涨了一倍多。
加工稀土需要大量电力，中国发电量是美国的两倍，但中国消耗的能源与美国一样。仅此一项就让中国稀土生产成本降低。
再有就是类似中国禁止的锑是生产铝的副产品，中国需要的铝的数量在世界上是不同的，你不可能为了生产锑而生产一大批没用的铝，所以中国对锑的控制达到90%以上。这东西是制造导弹和通讯设备不可少的，美国存货只能到2025。而因为不得不支援乌克兰战争，五角大楼说目前美国导弹库存只够进行一周的战争，很显然对于大国战争，不是一周打完的。
中美的争端中美国一致有个假设，就是美国可以打中国，但中国不能还手。比如台海战争演习，假设美军可以使用日本等基地攻击中国，但中国不能攻击日本的美军基地。美军可以用核武攻击中国领土大城市，但中国只能用核武攻击美军基地，而不能攻击城市。
而且贸易战开始后中国表示不愿意扩大冲突，也就至多对美国采取某些关税反制而已，并没有超出美国采取的方式，整体还是降低冲突的模式。毕竟双方走到热战是大概率事件，这是海权国家的竞争模式。
但如今似乎不同了，这次珠海航展非常高调展示中国军事科技似乎是刻意的，类似白帝这种六代机也能作为一种宣传手段，其实按照中国一向的做法，只有列装的才会展示，这显示中国是在吓唬美军。
而美军也响应了，不久前还说可以用四千架无人机让共军在台海陷入地狱的太平洋舰队司令，在公开讨论中抱怨如果美军没有从冲绳到台湾的海上好空中优势，无人机毫无意义。而美军确实没有这个优势，美军中日本的所有基地都因为地理问题不能修建地下掩体，中国很容易破坏地面任何设施，美国目前并没有任何对抗中国类似东风26折啊超过音速导弹的能力，因为自己没有，也就无法进行对抗实验。美军刚刚宣布在关岛成功进行了中程导弹反导实验，但没说是什么水平的中程导弹，美国自己并没有真正意义的中程导弹，只有战斧这种上个世纪的技术，亚音速的巡航导弹，在如今等于拥是双翅膀飞机对喷气式战斗机的概念。美国超高音速导弹的试验一直没能成功。
中国在珠海航展上展示了九天空中航母，最低也是解决了美军太平洋舰队司令抱怨的没有空优情况下使用无人机的难题，很明显是军事技术威慑的概念，美国怎么也需要几年时间才能有这种技术能力。
这次航展让美军的态度大变，大概才意识到中国无人机技术的恐怖，甚至机器狼群的演示，克服了巷战的难题，中国是世界上唯一一家。这次航展对美军的冲击，不亚于90年代初海湾战争对中国军队的冲击。
而且这次乌克兰战争，表明无人机技术对于坦克和直升机灯传统武器的压制上明显的，中国具有非战时平均每天制造几千架无人机的能力，共军目前装备的无人机有一百几十万架，你用四千架美国自己生产的，电池和控制组件甚至都不得不从中国进口的无人机威胁中国？
所以，今年以来中国对镓锗石墨烯和最近对锑的对美出口的控制，被评价为不忍了，公开硬刚。
不难看出中国对于中美之争的看法中变化，过去是正确双方贸易平衡，试图多买点美国商品争取降低冲突。尤其是川普的第一次贸易战中国没有准备，而拜登上台以为会与川普不同，因此都是采取降低冲突的模式。
但这次不同了，川普没上任就高调宣传对中国对贸易战，中国不忍了。中国控制着全世界17种稀土的几乎全部，可以让美国芯片产业没有生产原料。中国今年出口芯片几乎达到一万亿人民币，这是满足自用之后。这意味少进口美国芯片，这就是为什么英特尔面临麻烦的原因，全世界一年的芯片生意也就是几千亿美元。
英伟达能靠什么呢？在第一时间就辟谣，因为有谣传英伟达会放弃中国市场。
真的有人以为中国对美国的反制只有不进口这一项？中国拥有全世界45%的制造业能力，比全部发达国家的总和都大几倍，更是世界上唯一具有完整生产链的国家，不卖你东西比不买你东西更具有杀伤力。第一次贸易战已经证明中国只需要不卖给美国农用机械配件，就可以迫使美国农业走向破产和制造业外流去墨西哥。
在西方生活，不难理解世界发达国家思维的那种傲慢特点，但世界已经不是20世纪了，这种普信的模式是很可笑的。
你那么普通，哪儿来的自信？
中国对世界的最大的牌是白菜价，这是打破西方经济传统思维的概念，也是西方不理解的。传统西方经济走的是逐渐垄断的模式，这样可以获取最大利润，这是资本主义经济的特点决定的，弄成白菜价有利于社会，但不利于谋取巨额利润。
因此中国这种不论什么都能做成白菜价的模式是对西方经济模式的冲击，整体上对世界有利，降低了贫富国家的差距，但也是降低了盈利空间，符合中国文化中的利益均沾的理念，这是中国文化对core决定的，西方可能还需要几百年才能学会。
没见到耶伦整天抱怨中国产能过剩？世界因为中国的产能而很富有了？没有吧？
而是因为中国这种生产模式让西方传统的盈利模式破产，过去不发达国家需要高价才能有从发达国家获得的东西，比如中国用一亿件衬衫的加工费才能换回一架波音飞机，如今可以因为中国做成了白菜价而享受。
而人的贪婪是无限的，你用上了质优价低的产品就不会回去，中国人看的是长远，而不在于某一笔生意的盈利。
早说过，中国人善于长期规划，这是目前西方根本不理解的，因为文化中根本还没有这种基因，也就不能理解其power。
再回到稀土，中国这次与其他的稀土控制出口不同，是明确要...  查看完整评论

这下都遂愿了，那边不许卖英伟达高端了，这边不许买英伟达低端的

bestlie 发表评论于 2024-12-14 02:29:47
不要说什么JB的原创，原创那就是美国之蝇之流想出来PUA中国的
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一句话就暴露出你的认知水平有多差
现代农民也懂得杂交水稻种子能提高产量
站街女也知道做个整容可以提高接单率
连小学生皇上也知道原创科技才是产业升级的动力
2024年了，还能说出原创是PUA的，该是什么样的货色

bsmile 发表评论于 2024-12-13 21:10:33

主要还有基于GPU编程的工具，现在国际通用使用基于nvidia的芯片
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其实整个编程环境，或者说生态，要比芯片本身更重要。如果美国在芯片行业搞倾销，那中国芯片高端肯定发展不起来，没有哪个公司，包括华为，会去搞这种没人用的产品。现在美国制裁，那就是逼着国内公司开始自己搞互相卷。这要卷起来，哪个国家能和中国比啊！GPU最后就会像太阳能和电池行业一样，所有公司都是中国大蛊里卷剩下的蛊王。

不要说什么JB的原创，原创那就是美国之蝇之流想出来PUA中国的，TMD当年四大发明难道不是原创，不是一样被西方按地下摩擦？那好现在反过来，你美国搞个原创，中国拿过来改吧改吧，反过来把美国按地下摩擦，看着吧。

其实比尔盖茨一直呼吁美国在芯片行业搞倾销，微软也一直是这么干的，所以国内能和微软竞争的一个也没有。但欧美这种选举制度已经到了帝国末期，选上的都是只会嘴皮子的，听不进逆耳忠言。欧洲更甚，看看现在选上的都是什么货色，国防部长一水的嘴皮子女人，蹦床的掌握外交部。

隔山打牛，项庄舞剑。

英伟达不重要。中国是乘川普上台前把反制措施做足，作为川普上台之后谈判的筹码。这招是和美国学的，凭空生出筹码来。

哈哈哈，12月10日中共刚发起对英伟达的反垄断调查，人家12月11日就宣布不再接受中共的一切订单。没有芯片，中共可以用手和胶水制作芯片。想想就开心，哈哈哈！

长剑倚天 发表评论于 2024-12-13 20:17:58
楼下，
什么是gpu，你懂吗？！
这真不是什么新玩意，不懂不要评论，行不行！
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主要还有基于GPU编程的工具，现在国际通用使用基于nvidia的芯片

中国政府是逼英伟达彻底退出中国市场。比美国政府更狠，不但不能卖高端产品，低端也不能卖。

英偉達幫助中國「自主研發」，相信中國很快就什麼都有了！

好东西就不该给共匪！！！！！

芯片玩完後，別忘了還有ASML停止維護保養中國的光刻機；還有日本停止供應光阻液、光刻膠，英國的ARM架構停止授權中國，當然還有美國的濺鍍與蝕刻技術也停止授權。

楼下，
什么是gpu，你懂吗？！
这真不是什么新玩意，不懂不要评论，行不行！

如果英伟达被惹毛了彻底退出中国市场，中国在GPU领域就完蛋了。

美国之音作为美国官媒，水平为什么总是宣传，政治宣传？
不能找真正懂行的人写吗？！
另外，美国之音不要搞选择性忽视哦，欧洲也在调查英伟达的垄断，为什么不提供这方面的信息呢？

能不能做也不该是你关心的事情吧，是中国自己的事情哈

挺好的，中美协调共同禁止英伟达卖任何芯片到中国，话说除了AI芯片外，中国有厂家能做图形卡芯片吗？

各干各的 谁还在意？美国可以不卖任何商品， 中国可以不买，反之亦然，都吃自己就好啊

聽好了：現在是中國不願意買你英偉達的芯片，而不是英偉達不賣給中國。

影响大不大谁知道？那不是中国该想的事情，打了再说，
中国是为了扶持国内的AI芯片销售，这个达到目的就好