评论:加拿大科学家利用量子实验观察到“负时间”

龙湾故事会 发表评论于 2024-12-22 18:13:57

不能影响到，就是一个新维度。说11维，12维，得不受另一个维影响，没有互相影响才算独立的维。

龙湾故事会 发表评论于 2024-12-22 18:10:13

Metaphysics 研究的和每个单独学科研究的重点不一样。跨界解释是不成立的。机器组装不出来人，细胞也许可以。细胞组装不出来思想，书可以把思想装进人脑。人脑思考的部分可以离开人体进行。体验的部分视觉，记忆都可以外界赋予了。但是触觉和嗅觉好像还很难

BBQ2004 发表评论于 2024-12-22 17:33:00

什么是进入某种物质之前就已经离开了这种物质？没有在里面，如何叫离开？

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 15:50:38

时间起源于状态变化，时间的测度起源于周期性变化

令胡冲 发表评论于 2024-12-22 14:47:28

现在ChatGPT已经到AGI初级阶段了。再多数领域强于90%普通美国人。

低智商猪头 发表评论于 2024-12-22 14:17:51

再等几年看看AGI能不能实现。如果人工智能可以产生意识，说明意识产生于高纬体，高纬体可以产生无数的意识，人类就是没有什么独特的蝼蚁；如果人工智能无法产生意识，说明意识是独立于高纬世界的存在，世间罕有，大家都可以牛比一下了。

ajaychen_2024 发表评论于 2024-12-22 14:10:16

遇事不决，量子力学；
解释不通，穿越时空；
脑洞不够，平行宇宙；
一群文科生在讨论物理学，也是没谁了

Newcomerdude 发表评论于 2024-12-22 14:07:27

我都没学过物理，只学了点西包子思想！咋办啊

罗马军团 发表评论于 2024-12-22 13:57:59

你们都牛逼，好吧我承认我大学高量没及格。

低智商猪头 发表评论于 2024-12-22 13:37:02

再讨论就超出了科学的范畴。变化这种东西，来源于意识，客观世界可能并不存在这种“变化”。现实世界可能就是一个高纬体，在微观量子层面，就体现出来一个高纬体，包含所有存在可能的客观存在。然后意识观察指向，被感官限制，客观世界就塌缩（选择）成感官世界，一个高纬体的面。其实逆熵与时间，也许都是一种错觉，来源于信息的不完整，打个不严谨的比方：我们之所以能够看到电视内容，是由于我们感知到的信息不完整造成的，如果你的眼睛足够好，可以看到屏幕每一个电子光子的起起落落，那么电视屏幕在你的头脑中，是一个熵最大化的混沌态，就不会看到电视的“内容”，真实的客观世界也许从来没有、现在也没有、未来也不会有任何变化。

总有王里 发表评论于 2024-12-22 13:08:56

应该说万物都是离散的（当然，你也可以认为是连续的）。大气是空气分子组成的，汽车前行，你可以看成，它把一个个空气分子从前方甩到后方。高出落下的瀑布，水是一簇簇的，不是均匀下落。

etctiger 发表评论于 2024-12-22 13:04:18

一堆外行讨论量子物理学。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 13:01:15

“不仅在于时间或变化。困惑在于其物理存在方式的方向性。”
那是另一个问题了，方向性问题。时间不必须是正向，事实上量子世界的时间就没有方向。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:57:34

一个人可以不理睬“时分秒”，但他必须建立自己的状态变化体系，比如“心跳100次，喝一杯水；200次，吃一个苹果…”
换汤不换药的时间表达而已

总有王里 发表评论于 2024-12-22 12:55:51

应该说量子世界也遵从因果。但离散采样和测量方法造成了错觉。

令胡冲 发表评论于 2024-12-22 12:55:00

不仅在于时间或变化。困惑在于其物理存在方式的方向性。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:51:07

时间可以不是物理存在，但变化是物理存在。有什么实质差别吗？不喜欢时间，可以改称“间时”。无意义的循环

令胡冲 发表评论于 2024-12-22 12:44:47

猪头网友的高维连续论非常intuitive，似乎解释了低维空间测量结果的离散性、颗粒性，但还解释不了其它大约是个公认共性，比如叠加态、纠缠态、二象性、测量性、概率性等等。量子特性很可能不是概率投影，而可能确实是波函数本身的概率特性。弦理论确实推演了十一维异样空间。

另外，这些年的圈量子引力已逐渐能够通过理论推演逐渐证明：时间本身并不存在。时间根本不是一种物理存在，而完全是人脑根据自己感觉经验用其所谓记忆力杜撰出来的一种感觉。钟表仅仅是对热力学第二定律变化速度的一种局部相对度量。所以，即便有高维空间，也肯定不是时间意义上连续的。

负时间意味着热力学第二定律逆流。那意义可大了。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:32:45

“量子世界也找不到时间的存在”
量子世界可以存在时间（变化即时间”，但量子时间没有方向。正向和逆向完全对称。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:27:21

如果测不出时差不代表没有时差，可以代表时间分辨率的精度

低智商猪头 发表评论于 2024-12-22 12:26:06

最近谷歌量子计算的成功，间接证明了高纬空间的存在（我不喜欢平行世界的概念）。这些计算在高纬空间计算是不需要时间的。量子世界也找不到时间的存在，时间很可能来源于我们的意识，是我们意识的副产品。

总有王里 发表评论于 2024-12-22 12:25:14

因果关系，时序关系都被这个科学家证伪了。牛！相当于，不是他妈生了他，而是他生了他妈。

新林院 发表评论于 2024-12-22 12:19:48

低智商猪头【我觉得目前最合理的解释就是引入高维空间，我们的世界只是更高维度世界的投影。想象一个平面，一个乒乓球在平面上弹跳，落下的点，在平面世界看是随机不确定的，但遵从某种概率分布。其实乒乓球在三维空间是连续的。】
很有意思的猜想。
我有以下的问题。
假设乒乓球在 0 秒时在 0 点。
经过弹跳，在 1 秒时在 1 点。
从乒乓球台二维空间看，乒乓球消失在 0 点，又重新出现在 1 点，而没经过 0 点和 1 点之间的二维空间，似乎不可思议。
你的猜想说，从三维空间看，乒乓球经过了0 点和 1 点之间的三维空间。
但是，从乒乓球台二维空间看，乒乓球消失在 0 点，没经过 0 点和 1 点之间的二维空间，又重新出现在 1 点，之间有一个时间差。在那段时间里，从乒乓球台二维空间看不见那个乒乓球，而那个乒乓球在高维空间里花时间飞行。
我的问题是：当一个电子在原子核附近，从一个轨道消失，又重新出现在另一个轨道，而没经过两个轨道之间的三维空间，这之间有没有时间差？
如果有时间差的话，那你的猜想可能有道理，那个电子花了那段时间，在更高维的空间，从一个轨道飞行到另一个轨道，而我们从三维空间看不到。
如果没有时间差的话，那你的猜想似乎不能解释那个电子在某一地点消失、又同时出现在另一地点的现象。

点点点点点 发表评论于 2024-12-22 12:12:49

回复：‘低智商猪头发表评论于 2024-12-22 11:06:02
不是负时间，而是量子世界不遵从宏观因果。比如宏观世界汽车先进隧道，隧道中，再出隧道。而微观世界是汽车在隧道内和外的概率分布，把这些“图片”综合起来，宏观上得出一个汽车穿过隧道的现象。如果这些图片不多，有可能出现不合理的宏观现象，比如缺失汽车隧道中的图片，就得出汽车没有进隧道就出现在隧道外。关于量子世界的随机不确定性但是遵从薛定谔方程。我觉得目前最合理的解释就是引入高维空间，我们的世界只是更高维度世界的投影。想象一个平面，一个乒乓球在平面上弹跳，落下的点，在平面世界看是随机不确定的，但遵从某种概率分布。其实乒乓球在三维空间是连续的。’

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靠谱的一种解释

点点点点点 发表评论于 2024-12-22 12:09:44

回复：‘相信事实发表评论于 2024-12-22 10:04:29
这是一个伪命题，也就是说，这是一个几率题。假如有一百人预测明天的股市行情，结果第二天发现确实有五十人预测对了，另外五十人预测错了，那么这对的五十人的预测就是负时间。’

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实在看不下去了，老老实实做个五毛不好吗？

科学就不要瞎掺乎了，一个白痴最好的策略是闭嘴。

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:08:24

宇宙是不可穷尽的，几千年出了个爱因斯坦结果更糊涂了

橡皮潜艇 发表评论于 2024-12-22 12:06:13

人类好可怜，象个无头苍蝇撞大运

ca_lowhand 发表评论于 2024-12-22 11:57:00

的确目前人类物理学缺少对高维空间的合理描述，只能根据观测到的一些现象来猜测物理规律，完全是瞎子摸象。

衡山老道 发表评论于 2024-12-22 11:32:31

时间是人为引入来代表系统状态的变量，负时间是无稽之谈。

量子力学是伪科学，是人类还没找到其高维度的正确解释，而用现有的低维度知识来牵强附会解释量子的行为。

量子计算机是科学史上最大的骗局，最终竹篮打水一场空。

现在看到的量子纠缠现现，是人类用三维视角看N维世界的结果。

低智商猪头 发表评论于 2024-12-22 11:06:02

不是负时间，而是量子世界不遵从宏观因果。比如宏观世界汽车先进隧道，隧道中，再出隧道。而微观世界是汽车在隧道内和外的概率分布，把这些“图片”综合起来，宏观上得出一个汽车穿过隧道的现象。如果这些图片不多，有可能出现不合理的宏观现象，比如缺失汽车隧道中的图片，就得出汽车没有进隧道就出现在隧道外。关于量子世界的随机不确定性但是遵从薛定谔方程。我觉得目前最合理的解释就是引入高维空间，我们的世界只是更高维度世界的投影。想象一个平面，一个乒乓球在平面上弹跳，落下的点，在平面世界看是随机不确定的，但遵从某种概率分布。其实乒乓球在三维空间是连续的。

新林院 发表评论于 2024-12-22 10:49:33

几年前就听说过，一个巧妙设计的双缝实验，证明后来的事件能影响从前的事件。
这个实验的主持人好像有一个韩国人的姓。
还听到 NASA 一位叫林肯的物理学家介绍这个实验结果，应该是比较靠谱。
林肯只能说，在量子微观世界，也许时间不是线性的，可能比较紊乱，包括倒流。
但维基百科在介绍那个实验时说，时间不会倒流，关键在于怎么 interpret 那个实验结果。

令胡冲 发表评论于 2024-12-22 10:43:21

这篇贴文确实前言不搭后语，无数次切换不同概念，可以混用。也许做实验的人说不清自己究竟想干什么；些许写报道记者不明所以没有物理概念基础乱写一通。

看此文意思是，他们觉着自己测量结果是：光子进入原子之前，就测到了原子状态被激发。也就是说，光子尚未完全进入原子，原子已经发出了变相激光光子。被他们给逻辑推演成负时间了。稍微有些东拉西扯想象力过于丰富。但量子世界怪诞，也不能完全否定这是某种未知量子效应。

相信事实 发表评论于 2024-12-22 10:04:29

这是一个伪命题，也就是说，这是一个几率题。假如有一百人预测明天的股市行情，结果第二天发现确实有五十人预测对了，另外五十人预测错了，那么这对的五十人的预测就是负时间。

borisg 发表评论于 2024-12-22 10:03:35

过几年就总有人大惊小怪地出来说类似的事，其实都是自己的基本物理概念没学好。

评论: 加拿大科学家利用量子实验观察到“负时间”