评论:ASML直言：中国芯片制造技术落后西方10-15年

TitaniumAtlas 发表评论于 2024-12-27 23:19:36

五毛豿们好像都以为人家停下来等你们十年？

欣赏Melody 发表评论于 2024-12-27 19:39:36

才10-15年？怎么可能？起码差50年

洛磯发表评论于 2024-12-27 15:48:00

三星和台积电都有EUV光刻机，但工艺水准还是不一样

jw2009 发表评论于 2024-12-27 15:02:26

不只是光刻机，中国使用的半导体设备技术基本上在美国手里，那3家公司的股票代码：AMAT，KLAC和LRCX。。

青山留夕阳 发表评论于 2024-12-27 14:48:58

GoldenEar 发表评论于 2024-12-27 14:30:27
这是一把双刃剑，而且中国正在不断抓紧研发相关的技术，那一旦出来类似的产品，那你手上原来的高科技就是一堆垃圾了！所以，ASML也不傻，不抓紧时间赚取利润，那后果不堪设想！
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美国制裁中国,其实ASML首先是直接受害者,光刻机全球只此一家,中国占市场份额怎么也是个两位数%,所以美国肯定和有个补偿交易。

GoldenEar 发表评论于 2024-12-27 14:30:27

真的不用太着急！你的产品再先进，也得有人用和消化，那样才能钱生钱，再继续研制新的产品！美国的高科技就是不卖给中国，当然会对中国拿不到先进的科技产品而使其发展受阻，但持有高科技产品的公司不能迅速盈利以弥补高额的研发费用，那公司如何创收？这是一把双刃剑，而且中国正在不断抓紧研发相关的技术，那一旦出来类似的产品，那你手上原来的高科技就是一堆垃圾了！所以，ASML也不傻，不抓紧时间赚取利润，那后果不堪设想！

supernova13 发表评论于 2024-12-27 14:11:00

@common_sense 计算机发展到一定水平才会想到联网，自然是当是处于领先的国家先搞。网络原理开始萌芽时中国还在文革期间，追赶当然需要很多年。现在差距已经不大，有些中国已经领先。其实互联网和AI都是无数技术精英几十年努力的共同成果，美国高科技严重依赖世界各国人才，中国现在的AI专利比美国还多。

生肖迷宫 发表评论于 2024-12-27 14:06:18

只要咱们断供西方习思想，西方肯定吓尿，没人指引方向了，那不得一团糟。

生肖迷宫 发表评论于 2024-12-27 14:04:31

咱们独裁轴心阵营和所谓民主阵营不共戴天。
估计人家是看出来独裁势力假装小绵羊骗取西方技术设备干来进行消灭西方的勾当。

common_sense 发表评论于 2024-12-27 13:49:00

不知道这里很多人是真不知还是承认太痛苦，美国每过二三十年就会发明出全新革命性新技术，先是互联网，再是AI, 中国一直处于追赶状态，一波又一波，却奢淡什么争第一。什么时候中国也能创造发明出一种影响人类的新技术，也让美欧追赶，这才是关键问题。

Biao9919 发表评论于 2024-12-27 13:35:39

美国只要不来源，中国科技水平和美国的差距就是以十数年甚至数十年计。中国的科学技术就像藤蔓一样，依附西方的创造发明生长。没有西方的科技研发，中国人的生活水平和2000年前区别不大。用煤油，驾马车，肩扛手提。

叶底小红肥 发表评论于 2024-12-27 13:15:00

自由市场经济从来都是买方市场，现在颠倒过来了

我是小留 发表评论于 2024-12-27 13:01:00

我发觉无毛们的理解力真的是小学生水平。人家说10-15年差距，又不是站在那里等你。另外，中国和先进芯片制造的差距，60年代时就几年。结果后来越来越大。现在的10-15年差距，还是在前几年不禁运，有东西可以抄和台湾人的帮助下搞出来的。

注册怎么这么难 发表评论于 2024-12-27 13:01:00

说反了吧？有习主席指引方向和五毛的正确理解，应该是中国芯片制造技术领先西方10-15年。
国师林毅夫不是说中国距离高收入国家标准仅一步之遥，这不马上就要2025了，1月1日马上就要见证奇迹了、甩美国芯片几条街也根本不是事

supernova13 发表评论于 2024-12-27 12:26:00

ASML这话虽然有点扯，但和拜登当副总的时候说的话相比，已经有了进步。拜登当时糊弄一帮军校生，问：“没有民主怎么可能有创新？谁能找出一个中国的创新给我看看？”。贻笑大方

爱阅读的人 发表评论于 2024-12-27 12:13:00

听说本来2025 年初要宣布已造出光刻机，不知为何要延到2025 年下半年才官宣.

luting 发表评论于 2024-12-27 12:01:11

按照目前西方是2nm 的水平，中国大概率靠自己发展15年内很难达到2nm。但是靠着大量的金钱和技术获取，合法和非法的，也许中共可以在更短时间之内达到。不要以为目前中国是7nm水平，那里面依然有很多西方技术，产能和良率依然受控，感觉目前纯中国自己的技术也许在28nm左右。

shamrock100 发表评论于 2024-12-27 11:58:04

五年前落后多少年来着？

青山留夕阳 发表评论于 2024-12-27 11:56:33

芯片是代表着当代最尖端科技水平,它的复杂性是集硬件软件并延伸至从基础科学到尖端材料。中国确实在其它领域取得举世瞩目的进步(如航空),但这些和芯片制造差几个量级。部分原因是:中国基本从零开始。80年代日美已经开始半导体竞争,中国还不知chip为何物吧。落后20年是保守的说法。
但是虽然西方制裁不让买asml机器, 中国最终肯定能搞出来,只是要赶平西方不太可能。

百家争鸣2012 发表评论于 2024-12-27 11:46:26

2024年，ASML业绩暴雷，这还是在中国营收大幅增长的情况下。相应的研发投入必然减少。如果继续如此，很容易让中国赶超。

百家争鸣2012 发表评论于 2024-12-27 11:35:44

ASML这种说法并不反映事实。如果说中国光刻机技术落后西方10-15年，以ASML研发标准来衡量，的确如此。但如果以中国在光刻机的进展看，应该只有5年。

要知道，芯片制造技术不仅仅是光刻机还有更多方面的技术，否则中国也不可能以DUV生产7nm的芯片。就算ASML首席执行官也认为中国大陆或许能够生产3/5nm芯片，这还是禁止出口EUV的情况下。

星尘行者 发表评论于 2024-12-27 11:28:45

这个CEO说的话，从技术角度来说，确实有点自以为是了。十年不过是弹指一挥间。美国光限制中国有什么用，关键是自己也要跑起来才行。当然了，目前为止，中国还只是追上美国，能不能超越，现在还暂时没发生过。
就是不知道川普上台（现在还没上台），到处煽风点火，荷兰会不会一怒之下，批准EUV出口中国，OOPS，十年差距马上缩短一半。

弯刀月 发表评论于 2024-12-27 10:56:00

一个人工智能就证明目前的半导体技术不能满足人类的进一步发展。

一骑绝沉 发表评论于 2024-12-27 10:54:00

那不可能。中国到处宣传他们突破了芯片技术，华为新手机都出来了。我就赌中国政府这次不能撒谎

ROUTARD 发表评论于 2024-12-27 10:51:48

他的意思是10年后ASML，INTEL，三星等就完蛋破产了。

老天真 发表评论于 2024-12-27 10:49:16

硅基芯片的物理极限摆在那里，也就是1-2纳米。无论中国芯片制造技术落后西方多少年，到了这个极限，西方的制程技术也只好停在那里，等待中国赶上来。就算他说的十年差距是对的，一旦西方和台积电达到了芯片物理极限，只能停留在那里，眼巴巴地看着中国一步步赶上来。失去了中国的芯片大市场，我就看看西方还有多大的盈利空间，来支持他们向更高端研发和生产。

OhMFG 发表评论于 2024-12-27 10:39:26

遥遥领先10-15年吧

大猪头- 发表评论于 2024-12-27 10:33:53

文学城年末终于给咱论坛群众带来了很多咱爱听的新闻,高高兴兴的过个年.

泥川发表评论于 2024-12-27 10:31:08

ASML已经卖给中国不少深紫外光刻机（DUV），可以制造7纳米芯片。新华为手机芯片就是中芯国际用7纳米工艺制造的。

现在ASML怕中国仿制DUV设备，成为它最强大的竞争对手。所以所有DUV设备的保养修理都由SAML自己做，就怕教会徒弟，饿死师傅。

生意不错 发表评论于 2024-12-27 10:26:10

这实际上是名贬实褒．
过去说中国芯片落后西方50年，　30年的都有．现在这个数字已经缩小到10年．说明中国自主发展的路线是有效的．

匿名用户 发表评论于 2024-12-27 10:23:01

落后多少年都不重要，关键的是中共就是纸老虎而已，内部不稳，外部围堵，中共必亡

Newcomerdude 发表评论于 2024-12-27 10:22:09

只有继续全方位围堵共匪！不要再让共匪从西方转到一分钱！！！共匪就很难更新发展技术！！！！西方资本应该爱国不赚共匪的肮脏钱！！！卖国钱！！！！

泥川发表评论于 2024-12-27 10:20:39

越十年生聚，而十年教训，二十年之外，吴其为沼乎

李新发表评论于 2024-12-27 10:12:00

viBravo5. 舔吧，小心舌头????别烂了。

技术员 发表评论于 2024-12-27 10:02:51

ASML的依据只是中国购买到ASML的光刻机。

蟹粉小笼包 发表评论于 2024-12-27 09:41:21

狗粮们除了意淫之外啥都不懂，EDA软件中国早已独立不受限制了。。。

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viBravo5 发表评论于 2024-12-27 09:35:14
没有西方的制造芯片的硬件工具软件工具，中国落后30年都不至

蟹粉小笼包 发表评论于 2024-12-27 09:40:03

中国哪个产业领域一开始不是和西方差距几十年的？汽车，材料，航天，电气，狗粮们现在除了半导体还能高潮一段时间，还有啥？

viBravo5 发表评论于 2024-12-27 09:38:12

中国芯片制造技术落后西方10-15年是因为西方提供给中国芯片制造硬件工具软件工具落后西方10-15年。

没有西方的芯片制造硬件工具软件工具，中国落后30年都不至

viBravo5 发表评论于 2024-12-27 09:35:14

没有西方的制造芯片的硬件工具软件工具，中国落后30年都不至

LLFDD 发表评论于 2024-12-27 09:33:32

如果他说的是实话，ASML要为后事做准备了，10年不是个太长的时间。

oleo 发表评论于 2024-12-27 09:30:44

对这种自以为是我们一向是支持的

京西观察使 发表评论于 2024-12-27 09:25:14

虽然落后一点，但是中国的芯片个儿大，份量给的足，实在，卖得也贱，面向工薪。

一条小路 发表评论于 2024-12-27 09:16:40

有了習思想還要芯片幹什麼？一個習主席能頂兩頭西班牙的鬥牛，不比芯片有用？

据说据说 发表评论于 2024-12-27 09:16:37

远远不止15年。

点点点点点 发表评论于 2024-12-27 08:56:18

没有五毛差距只有5年，加上五毛差距至少10年

TitaniumAtlas 发表评论于 2024-12-27 08:49:03

夸张了点，现在应该是五年差距，五年后才是十年差距

评论: ASML直言：中国芯片制造技术落后西方10-15年