评论: 柯洁四年没能实现的第九冠 磨出了史上最大争议

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落基山石头 发表评论于 2025-01-24 08:05:10
“ 你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候？”哈哈，说说就说说吧。那时候的柯洁，天下无敌！小申咋不也翻一盘呢？我意思是，翻盘是小概率事件，是侥幸，不能总指望逆境翻盘。
位酷哥 发表评论于 2025-01-24 07:59:07
申真諝就是柯洁的克星！10连赢是常态，中国围棋实在是没人了。还在捧柯阿斗
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:40:00
你怎麼不說柯潔贏申真諝的時候？
落基山石头 发表评论于 2025-01-24 07:38:30
你不是说柯洁逆风翻盘很多吗？难道翻的都是卞子？如果是，说明水平半斤八两；如果不是，那我为什么不能说申？哈哈哈哈
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:38:00
還有現在柯當選過年巅峰，21年後對申是9戰一勝。15到20年是12戰9勝。又如何？贏了就贏了輸了就輸了。誰都會盛而衰。像韓國棋協這麼下作真是少見
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:31:00
我們說的是卞你說申乾什麼？柯洁与卞相壹的过往战绩是7胜一负，唯一的一负还是13年的中韩交流赛。在后续的LG杯、三星杯、百灵杯、应氏杯中，柯洁都赢了。柯洁的个人能力绝对在卞相壹之上。
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:27:00
柯洁愤怒的是封棋，不是放子不当的处罚。按惯例，应该对方想出下一步，并在纸上标出落子位置，后，棋盘纸密封保管，才能封棋，重新开始后，拆封，落子到标定位置，，比赛继续，并开始计时。韩国企图在己方棋手，还没决定下哪里的时候就封棋，这样韩国棋手可以用整个休息时间思考怎么下，还不计时，这样明显严重不公平。所以柯洁才愤而退赛。那盘棋，白棋中间部分已经要被断了，大概率要死，如果应对不当，输赢不是罚的那2目能左右的，除非赌连接后，在角落做出两眼，才能活，涉及面积太大，计算量也成几何量增加，需要思考的时间当然要很多，韩国棋手没有足够时间思考计算，所以韩国裁判急了，搞出这么一出，企图给韩国棋手增加思考时间。这种行为才是促使柯洁退赛的根本原因。
落基山石头 发表评论于 2025-01-24 07:26:42
柯洁对小申已经十连败，咋不翻一盘呢？我说的是概率！
落基山石头 发表评论于 2025-01-24 07:24:12
韩国棋手有无犯规未判，吃瓜群众都不在场，应该以中方的申诉为准。如果韩方无理，必遭世人唾弃！我在开过两次现代车之后，决定绝对不买韩国车。一次车内冒烟，而且乘车感觉明显不如其他车。在用过三星洗衣机之后，决定不会再买韩国产品，因为烘干机没过多久就故障不断。
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:15:00
柯洁逆風翻盤不要太多。否則卞也不不會思考二十分鐘都不敢落下棋。韓國是03年世界杯臭名昭著的體育發瘋之國。是為了贏什麼都能做的出來的國家。
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 07:11:00
柯洁，卞相壹围棋事件越闹越大，有三点原因：首先韩国选手俩次犯规裁判不管1 .在第52手韓棋手先按钟后提子2.衣袖碰走了棋子，又重新摆回去，裁判裝沒看到，卻在关键时刻判罚柯洁。第二规则是规则，判罚可以接受，為什麼规则是比賽都開始了半年、恰恰在决赛前刚改的？且柯的棋盒放在其左手。决赛前改规则，记不住也情有可原。柯潔被罰也認了。最后、第三局，裁判应该在卞相壹把自己确定有的棋放入信封封起来，然后再封盘，可裁判没有这么做，给卞相壹留出了更多的思考时间，这才是柯洁愤怒的原因，如果是你你也觉得不公平，所以柯洁退赛，卞相壹直接成为冠军，也成为众矢之的。
落基山石头 发表评论于 2025-01-24 07:08:59
第一盘，柯洁赢，没有任何异议，全网欢呼；第二盘，柯洁二犯，判输，全网抱怨规则，骂声一片；第三盘，柯洁又犯规在先，然后就是然后的故事了。
规则有它的道理，有它的历史背景，有它的出处。韩国唯一不妥的就是，最后一次裁判介入时机有问题。柯洁在40几手时下崩，此后胜率已经稳定在百分之一左右，直到159手。这种情况下，起死回生也有可能，但概率也就百分之一吧。所以，韩国裁判完全可以坐视不管。但是，如果这样的话，裁判就是失职，就可能丢工作。不要忘记，韩国人可是连总统都敢抓的棒子之邦！
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 06:55:00
LG杯决胜局柯桔怒斥裁判，直接退赛，这次比赛分三段第一段是柯洁第一局轻松战胜卞相壹，这是毫无争议。第二段是第二局卞相壹举报柯洁，用一个韩国新发明的棋规，造成柯洁犯规，一个人的本能肌肉记忆其实是相当强大，像柯洁在高度思想集中时，根本无法正确把棋子准确放入棋盒。第三段是第三局当柯洁下到执黑159手后，轮到卞相壹下，卞相壹连续长考，然而裁判竟然封盘，用柯洁时间去帮助卞相壹。柯洁怒斥裁判，然后直接退赛回酒店。支持柯洁。乾得好。韓國體育賽事上的脏不是一次兩次了。
fordelk 发表评论于 2025-01-24 06:53:22
任何比赛，规则需要简单，清楚，明白，公平。如果做不到，比赛结果就是笑话。所以，这场比赛的规则是否简单清楚明白公平，感觉不是，不然大家没必要吵来吵去。至少关于放子回盒子里和如何判罚何时判罚就不清楚。
乱城不居 发表评论于 2025-01-24 06:45:00
樓下的、第三局並不是你說的這種情況。是裁判違反規則偏坦韓方。而且韓棋手居然在賽場上直接打電話！支持柯洁。日本棋院與協會也支持柯上訴。
smart321 发表评论于 2025-01-24 05:11:57
柯洁有志气的话，第二盘就应该弃赛，第三盘都下一半了，他基本快输了开始胡搅蛮缠故意犯规要求重赛，人家当然不同意，想什么呢？
smart321 发表评论于 2025-01-24 05:05:52
柯洁肯定是知道规则了，也是认可规则的，否则就不会去参赛，既然参赛就要遵守规则，违规了就要接受处罚，他一味的寻找借口为自己开脱不是一个优秀棋手应有的品德，中国棋院也不应该支持这种行为
橡皮潜艇 发表评论于 2025-01-24 04:17:48
柯洁大慨率手机都下不过，可怜
时不时来看看 发表评论于 2025-01-24 04:17:47
柯洁应该尊重规则，参加比赛前同意了的，到了决赛出这种差错只能怪自己，罢赛被认为认输也是合理的

不少比赛临时改变规则的也有，这就是现实

Young10987 发表评论于 2025-01-24 02:17:35
AI心无旁骛，不用将提走的棋子放棋盒里
大头鱼001 发表评论于 2025-01-24 01:58:45
什么白纸黑字的规则，都是瞎扯淡的。任何规则都不可能完美，就是需要裁判来做出裁决。法律发展到现在已经足够的完善了，但是很多时候还需要法官来做出裁决。要是谁家的比赛谁说了算，那以后就各玩各的就可以了。韩国裁判这种影响比赛的操作,失去的不仅仅是体面。LG通过命名围棋比赛多年积累下来的口碑也会受冲击。
十具 发表评论于 2025-01-23 23:18:38
几乎所有的围棋高手小时候都是神童。我对这个现象有一个猜想。

尽管今天的深度学习模型能赢所有人类棋手，但谁也解释不清AI是如何又究竟学到了什么围棋的真髓。我们无法解释是因为，大脑的认知模式被后天的“常识”，偏置得太严重了。而由于DNN计算模型并不是人脑的认知模型，又没有被污染，至少理论上它能学到人类很难理解或解释的东西。

神童学棋快，不时会有几手降维出框的精彩的棋，是因为与成人棋手相比，他们的大脑还没被太多的感知经验hardwired。

同理，有认知科学家大胆猜想，婴儿有可能观察到量子力学里反成人自觉的现象。

白云蓝天 发表评论于 2025-01-23 20:57:03
围棋棋手一代胜过一代，这就是为什么很多围棋棋手年纪轻轻就退役了，甚至连棋都不下了，否则会被证明下不过后来的棋手。李昌镐、李世石、古力、常昊等等都是如此。
白云蓝天 发表评论于 2025-01-23 20:53:11
听说柯洁年收入有上千万，所以也不在乎区区10万美金，所以脾气有点大，这不太好，名气再大，还是需要保持基本的修养的。
白云蓝天 发表评论于 2025-01-23 20:49:42
围棋因为参与的人远比象棋和国际象棋少，所以人类还有很大空间提升现有的最高水平，这也就是为什么新手一代强过一代。

象棋和国际象棋人类已经没有多大提升空间了，比如象棋，现在的顶尖棋手即使靠软件训练，也跟之前的棋手的水平没什么差别。
肚皮舞 发表评论于 2025-01-23 20:45:53
大体不差。这里还有个更恶心的, 吃子后要把提子放入棋合盖这个罚目规矩是去年11份加进来的,而LG是从去年4月开始的。打个比方, 中国说举办个全球100米飞人赛, 先从预选赛都没说, 等到决赛的时候, 中方突然说每位进入决赛的选手上场前都要背唐诗一首, 博尔特来也赢不了啊。


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歪理壹箩筐 发表评论于 2025-01-23 20:11:37狗屁文章！先把争议写下，然后去挖你的一冠、二冠直到八冠呀！

从别处得知，LG赛事规定，吃子后要把提子放入棋合盖，否则罚目，甚至罚输棋。

柯洁对阵韩国卞相壹的LG决赛中，第一局柯洁胜。第二局因柯洁两次没有把提子放入棋合盖被罚输棋（应该是没有下完）。

第三局又是因为柯洁没有将提子放入棋合盖，裁判宣布柯洁罚两目，“比赛旋即暂停”。

貌似柯洁生气于裁判提早介入比赛（如果只一次，估计是需要在赛后罚两目），要求重新比赛，但对方不同意（据介绍，中断时，卞相壹胜率达99%，自然不会同意重赛）。

本来第二局，柯洁就输得冤，所以第三局抓住裁判的问题不放。

最后，柯洁宣布罢赛，中国围棋协会不承认第三局结果。

（如有错误，敬请更正）
bluetag 发表评论于 2025-01-23 20:44:00
围棋基本只有中日韩三国玩，而且比赛都是小本经营，预算有限，所以通常惯例就是谁办比赛谁出裁判，这次也没什么特别，围棋裁判的权利也不像足球裁判的权利那么大，基本都是遵照白纸黑字的规则，像这次柯洁没有把棋子放进盒子，有目共睹，没什么可争议的。
大头鱼001 发表评论于 2025-01-23 20:26:09
裁判有权利决定执法尺度，这是比赛赋予裁判的权力。从而裁判可以针对韩国棋手违规不予追究，也可以针对中国棋手违规严格执法。所以为什么要引进第三方的裁判，避免在执法上有失公允。
大头鱼001 发表评论于 2025-01-23 20:22:27
规则没有什么问题，但韩国棋手和中国旗棋手比赛让韩国人当裁判，偏向自家骑手是显然的事情 但裁判发力有点过猛，影响到了棋赛本身。
直待凌云 发表评论于 2025-01-23 20:17:54
把棋子放入棋盒这么简单的事情都做不好还唧唧歪歪什么！第二盘已经因为两次犯规被判负了，第三局还犯同样的错误，还有脸跟人家掰哧自己的弱智
歪理壹箩筐 发表评论于 2025-01-23 20:11:37
狗屁文章！先把争议写下，然后去挖你的一冠、二冠直到八冠呀！

从别处得知，LG赛事规定，吃子后要把提子放入棋合盖，否则罚目，甚至罚输棋。

柯洁对阵韩国卞相壹的LG决赛中，第一局柯洁胜。第二局因柯洁两次没有把提子放入棋合盖被罚输棋（应该是没有下完）。

第三局又是因为柯洁没有将提子放入棋合盖，裁判宣布柯洁罚两目，“比赛旋即暂停”。

貌似柯洁生气于裁判提早介入比赛（如果只一次，估计是需要在赛后罚两目），要求重新比赛，但对方不同意（据介绍，中断时，卞相壹胜率达99%，自然不会同意重赛）。

本来第二局，柯洁就输得冤，所以第三局抓住裁判的问题不放。

最后，柯洁宣布罢赛，中国围棋协会不承认第三局结果。

（如有错误，敬请更正）
bluetag 发表评论于 2025-01-23 19:54:00
围棋没有国际统一的规则，各个国家制定自己的规则，参加人家举办的比赛就要遵守人家的规则，犯规就是犯规，非要唧唧歪歪。
逐风 发表评论于 2025-01-23 19:43:00
厉害国的运动员一到国际上就得不到应有的尊重。应该好好检讨原因。
hohoohooo 发表评论于 2025-01-23 19:36:44
说了半天废话，这次的争议在哪?
搦战 发表评论于 2025-01-23 19:29:39
就烦这种又臭又长的文章。
写了这么长，到底最大争议是什么？
肚皮舞 发表评论于 2025-01-23 18:49:01
有了汽车, 你们都不跑步了?
meldyhk 发表评论于 2025-01-23 18:41:00
AI时代下棋是挺无聊的，也是这一代棋手的悲哀。
橡皮潜艇 发表评论于 2025-01-23 18:28:09
有什么意义？在Ai面前就是一白痴
alextelltale 发表评论于 2025-01-23 18:22:00
没办法，规则是别人定的。这比赛就是韩国人赞助的。算了，别纠结了。
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