评论: DeepSeek警钟!白宫:美国AI领先中国"仅3至6个月"

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ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 14:36:34
美国发展AI就是为了赚钱,为了暴利就要垄断,搞闭源,炒高股价。并不为造福人民。华尔街硅谷大佬投了那么多钱进去,现在被DS搞了一下,竟然发现过度投资了,并不一定要这么多钱,养这么多拿高薪的CEO CTO CFO却得不到DS的十分之一的效果。现在各大AI厂慌了,纷纷跳出来对大股东说“他们偷了我们的技术,你们的钱没有白投,继续加钱吧”
akuan 发表评论于 2025-01-29 13:55:54
呵呵,全产业链是中国自己说的,所谓被逼只是找各种借口而已。至于为什么,归根结底是中共不融于世界。中共很清楚,如果中共继续它那种体制,迟早会被世界抵制,所以中共早早就未雨绸缪,借改开世界对中国开放的机会尽一切可能把技术拿到手,为以后闭关统治做准备。
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 13:55:40
拜登政府的新能源汽车补贴才刚刚被川普废掉吧?怎么这么好多年也没有搞起来呢?另外AI发源地的美国怎么效率比中国的还低,更贵呢?


Maui2021 发表评论于 2025-01-29 05:37:50你不知道中国电动车企业处于长期亏损状态吗. 离开政府补贴, 很快就挂掉.
土共现在试图向欧美市场低价倾销, 占领人家的市场. 如果卖不出去, 车企会一个接一个倒闭. 欧美给中国车加了关税, 你们日子不好过啊.
OldPortland 发表评论于 2025-01-29 13:49:00
If distillation technology is added,So prevent China from theft.
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 12:01:39
有时真心觉得,反中的人们因为他们自己的意识形态,将美国的错误装饰成为他们自以为的正确。从本质上来讲,当年中美建交,根本是各取所需。美国是因为越战导致美国在美苏争霸中趋于劣势,不得不联合中国,对抗苏联。而中国则是在已经和苏联交恶的条件下,愿意和美国配合。这最终导致美苏争霸美国全胜,开启美国独霸的时代。(反中的人们将之描绘成美国对于中国的施舍,真是可笑之极!)但中美这种合作,美国从来不是真心实意的,而是抱着那种非我族类,其心必异的心态。就像国际空间站,即使是苏联这个美国曾经最大的敌人,美国都愿意合作,却将中国这个帮助美国击垮苏联的伙伴排斥在外。同样的,当中国第一次邀请川普来访问中国的时候,可以说是满怀期待,以最高规格招待来表明中美合作的诚意的时候,换来的却是川普关税战。真心建议你们反中的人们抛开你们意识形态的皇帝新衣,才能看清楚到底发生了什么。
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 11:47:47
TO akuan, 你说错了。不是中国想要发展全方面的产业链,而是被逼的。举几个人人皆知的例子。美国当年航天技术独步天下,而美中关系还算是在蜜月期的时候,美国就一直禁止中国参与国际空间站,甚至禁止NASA和中国合作。这最终逼着中国自己发射自己的空间站,搞自己的登月计划。请问这是中国的问题吗?再有,当年美国建立GPS系统,而中国希望和欧洲合作建立伽利略导航系统,结果又被美国破坏,导致中国不得不建立自己的北斗系统。请问,是中国不愿意合作吗?还有就是现在芯片的例子。中国没有想自己做光刻机,也没有想自己独揽尖端芯片制造,但美国又是故技重施(应该说是好了伤疤忘了疼),非要限制中国进口高端光刻机以及高端芯片,逼着中国去发展自己的光刻机以及高端芯片。等到5到10年以后,中国垄断全球高端光刻机以及高端芯片的时候,是不是你还要指责中国太贪婪,为了霸权吗?
akuan 发表评论于 2025-01-29 11:02:03
中国的发展策略有问题,简单说就是太贪婪,不为致富,而为霸权。

看看美国是如何发展的:把产业和资本逐步向外输出,带动后进国家参与市场。当这些国家逐渐富裕后,美国的投资也获得不错的回报。这是一个地地道道的双赢策略。美国用这个方法带富了欧洲日本四小龙还有中国!

你再看看大陆的策略是什么,追求什么全产业链,什么都要自己干,这不就是有你没我与世界为敌的策略吗,这么干迟早被全世界抛弃。

有人可能觉得中国人多,不这么干富不了。这纯粹是谬论。任何国家都不需要什么都干就可以富裕,大国干得多一点而已。

中国人不够富裕只有一个原因,那就是分配不公。有权有势的人可以肆意抢劫财富,而底层怎么勤劳也难摆脱贫困。中国人消费不足就是最真实的证明。
5mslj 发表评论于 2025-01-29 10:34:48
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 08:51:27 TO 5mslj,你又来了。很多时候,事实就是事实,无论你们反中的人们如果从你们的意识形态去曲解这些事实。特斯拉进入中国开厂的时候,可以说是中美关系差到底点的时候。但马斯克非常的明白,如果他不让特斯拉在中国建厂,那么有一天,他就会将之前那些美国的绿能产业工厂一样,因为竞争不过中国而消失。结果说明他赌对了,现在特斯拉已经有能够和中国电车产品竞争的实力,而现在即使川普取消政府补助,特斯拉还是能够在美国生存。反观其他美国汽车大厂,无论是丰田,本田还是通用,福特等,都已经很难在电动车的竞争中生存下来。未来,美国电动车就是特斯拉的天下。当然,你们反中的人们可以说,特斯拉作为美国品牌去中国开厂,就是反对民主自由,支持独裁。但问题是经济规律是不以意识形态来改变自己的。你们反中的人们,就像当年那些“只要共产主义的草,不要资本主义的苗”的文革红卫兵一样,成为一个社会的负面力量。
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你别再鼓噪了,美国和中共有过蜜月期,各种教训让美国决定脱钩,你现在玩命喊必须挂钩,不仅是挂钩,还要全面倒向中共。做梦呢?
会当凌绝顶1 发表评论于 2025-01-29 09:57:15
新闻1: OpenAI发声:已掌握DeepSeek盗用模型证据 。
新闻2: OpenAI称有证据显示DeepSeek存在侵权行为。OpenAI在最新声明中表示,“我们知道(中国)的公司以及其他公司正在不断尝试从美国领先人工智能公司的模型中提炼(它们需要的东西)。”
新闻3: DeepSeek窃取OpenAI数据?微软正展开调查。
goldeyeball1 发表评论于 2025-01-29 09:45:05
白宫这帮人今天一定没吃药,脑子都乱了。美国AI领先中国"至少300至600个月"!
dane_2022 发表评论于 2025-01-29 09:20:50
”看到楼下反中的人们如此的无知,就知道为什么美国这么衰败了。其实当年奥巴马当政的时候,就是你们这些人一边鼓吹美国的太阳能以及光伏产业的良性发展,一边昧着良心贬低中国的太阳能以及光伏产业恶行竞争。结果呢?“

太高估这里的反中人的影响力了。这些人就是键盘上跳一跳吧。我就喜欢逗逗这些没羞耻自以为高贵实则下贱的人。
LAOK 发表评论于 2025-01-29 09:13:00
看城里讨论好像中国又崩溃了!美国AI根本不担心,幺幺领先。dewpseek如果啥也不是,美国股市干嘛哆嗦那么厉害?靠!灯塔国就是强大!大年初一摔一架F35给中国人拜年!城里普吹给抹抹粉,说这是既定的自我修复功能演戏!我普世国有的是钱,摔架F35是有意的。你看飞行员不是在天空绽放伞花吗!
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 08:51:27
TO 5mslj,你又来了。很多时候,事实就是事实,无论你们反中的人们如果从你们的意识形态去曲解这些事实。特斯拉进入中国开厂的时候,可以说是中美关系差到底点的时候。但马斯克非常的明白,如果他不让特斯拉在中国建厂,那么有一天,他就会将之前那些美国的绿能产业工厂一样,因为竞争不过中国而消失。结果说明他赌对了,现在特斯拉已经有能够和中国电车产品竞争的实力,而现在即使川普取消政府补助,特斯拉还是能够在美国生存。反观其他美国汽车大厂,无论是丰田,本田还是通用,福特等,都已经很难在电动车的竞争中生存下来。未来,美国电动车就是特斯拉的天下。当然,你们反中的人们可以说,特斯拉作为美国品牌去中国开厂,就是反对民主自由,支持独裁。但问题是经济规律是不以意识形态来改变自己的。你们反中的人们,就像当年那些“只要共产主义的草,不要资本主义的苗”的文革红卫兵一样,成为一个社会的负面力量。
Headwater 发表评论于 2025-01-29 08:22:00
OpenAI也可以反向蒸馏嘛,很快就出二锅头了
5mslj 发表评论于 2025-01-29 08:21:11
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 07:20:31 看到楼下反中的人们如此的无知,就知道为什么美国这么衰败了。其实当年奥巴马当政的时候,就是你们这些人一边鼓吹美国的太阳能以及光伏产业的良性发展,一边昧着良心贬低中国的太阳能以及光伏产业恶行竞争。结果呢?到了今天,美国的绿能制造业全面崩塌,都消失不见了。当时若有美国的太阳能产品企业有特斯拉这样的远见,到中国去参与竞争,那么现在美国就会是它的天下了,而不是到现在给中国产品疯狂加税后,还是没有美国绿能制造业企业可以撑得起来的。这就是为什么美国的专家们都认为拜登限制中国芯片发展是饮鸩止渴,反而让中国的芯片业以及AI快速发展。因为技术人才和全世界最大的市场都在中国,竞争也在中国。离开了中国,任何制造业的企业(包括一切的高端制造业)都将会成为失去源头的河流,干枯是迟早的事!
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说了半天,你的愿望就是全世界的资本和技术都应该投向中共,最先进的设备,最先进的芯片,最大的资金,全都投向中共,这样,别人才能生存,否则死路一条。

这大尾巴狼装的
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 07:20:31
看到楼下反中的人们如此的无知,就知道为什么美国这么衰败了。其实当年奥巴马当政的时候,就是你们这些人一边鼓吹美国的太阳能以及光伏产业的良性发展,一边昧着良心贬低中国的太阳能以及光伏产业恶行竞争。结果呢?到了今天,美国的绿能制造业全面崩塌,都消失不见了。当时若有美国的太阳能产品企业有特斯拉这样的远见,到中国去参与竞争,那么现在美国就会是它的天下了,而不是到现在给中国产品疯狂加税后,还是没有美国绿能制造业企业可以撑得起来的。这就是为什么美国的专家们都认为拜登限制中国芯片发展是饮鸩止渴,反而让中国的芯片业以及AI快速发展。因为技术人才和全世界最大的市场都在中国,竞争也在中国。离开了中国,任何制造业的企业(包括一切的高端制造业)都将会成为失去源头的河流,干枯是迟早的事!
wxcbug 发表评论于 2025-01-29 07:14:01
原本这帮高科技软件公司就已经过度投资AI基建,缺乏杀手级的AI应用。这也不意外,软硬件本来就是螺旋上升的,本次事件至少对美国软件公司来说,硬件设施已经超前了,应该重点放在提高软件效率和扩展AI应用层面。正好Blackwell量产推迟,也不着急了,英伟达可能还有机会探底。
Maui2021 发表评论于 2025-01-29 07:06:14
Elon为了中国政府的钱去的中国,仅此而已。不去中国他的资金链就要倒闭了。懒得跟你们费劲。唉。

只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 05:54:14TO Maui2021,看来你真的不懂得什么叫做竞争才能出现新的技术。如果照你说的,那么特斯拉就不该进入中国,而是应该乖乖的在美国呆着。只可惜马斯克不像你,
viBravo5 发表评论于 2025-01-29 06:47:32

美国要扎紧AI模型数据的篱笆, 不让不合法的窃取
一带一路 发表评论于 2025-01-29 06:30:00
觉得“百年未遇之大变局”已经來到了,东升西降,遥遥领先,撸起袖子加油干……!
dadaxi2 发表评论于 2025-01-29 06:27:00
只要是能偷得到的,中国就可以吹遥遥领先,远远超越了
大号蚂蚁 发表评论于 2025-01-29 06:16:22
5G,M6,航母,J35,六代,深寻,不少好东西呢。
心无所住 发表评论于 2025-01-29 06:04:00
美国领先?领先条毛!
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 05:54:14
TO Maui2021,看来你真的不懂得什么叫做竞争才能出现新的技术。如果照你说的,那么特斯拉就不该进入中国,而是应该乖乖的在美国呆着。只可惜马斯克不像你,明白只有能够在中国这个电动车有竞争的市场下存活下来,特斯拉才能有希望。现在日本,美国和欧洲的电动车品牌都是节节败退,而中国品牌和在中国市场上的特斯拉已经经过竞争,无论从成本还是技术上,完全有能力在未来几年逐步淘汰油动车。其实真正像你所说的,靠着国家资助才能活下来的大企业,名叫波音。现在波音生产一架飞机,利润只有5%,和银行存款的利息差不多。更不用说波音现在可以说是内外交困,问题频出。如果不是美国国家在后面撑着,波音应该几年前就破产了。
gameon 发表评论于 2025-01-29 05:45:38
有啥好说的,其实AI的底层逻辑就说“偷”,绕开所有人类知识产权壁垒,肆无忌惮的从堆砌的什么大模型中摘取,重组,变成所谓的AI智慧。所不同的是现在靠算力算法,各家偷的更加快捷,畅顺和具有逻辑性。所以说,AI的尽头就是人类智慧结晶的大同时代。
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 05:40:04
只能说楼下反中的人们真的是太愚蠢了,所有所谓的证据都是一些所谓砖家的推测之言。而真正在美国做AI的专业人士,正在千方百计的破解和学习中国的AI技术。其实结论只有一个,以美国这种三天打鱼,两天晒网的宽松的AI开发模式,惨败于中国996的AI程序猿是必然的事。
Maui2021 发表评论于 2025-01-29 05:37:50
你不知道中国电动车企业处于长期亏损状态吗. 离开政府补贴, 很快就挂掉.
土共现在试图向欧美市场低价倾销, 占领人家的市场. 如果卖不出去, 车企会一个接一个倒闭. 欧美给中国车加了关税, 你们日子不好过啊.

ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 01:30:58那同样的开源,为什么电车没有在美国发扬光大?其他美国AI大厂的费用为什么那么高,效率又那么低?
5mslj 发表评论于 2025-01-29 05:27:01
其实美国在人工智能上领先中国,本来就是意外,因为就两年前,中共还宣称在人工智能领域遥遥领先……
沱江舵爷 发表评论于 2025-01-29 04:32:00
DS的特色在于成功运用Chain-of-thought (CoT) prompting,而CoT的本质就是把人如何思考程序化了,早就有文章证明运用CoT可以大大提高AI模型的学习能力和回答逻辑性强问题的能力。由于DS的成功,各个大模型会马上跟进。
rosin 发表评论于 2025-01-29 04:12:00
美国还有什么人才和基础设施方面的创新优势?说自己领先只是坐井观天而已。中国近期在各种科技上的井喷早就应该让美国清醒。中国比美国强的更是有庞大的市场和海量的数据。
百家争鸣2012 发表评论于 2025-01-29 03:32:28
看来美国对AI的认知还局限于聊天机器人的层面。尽管这样,DeepSeek表现出来的是算法逻辑处理的灵活。这方面的领先才是人工智能的进步。

但人工智能仅仅如此?看看宇树科技等人工智能公司,是美国能望其项背?还有人工智能在军事上的应用,美国差中国一大截。
hachimada 发表评论于 2025-01-29 03:16:14
真正的警钟是在美国公司纷纷闭源时,DeepSeek模型大胆开源。美国公司有种就不要模仿他人的创新,模仿了就不要舔着脸指责别人偷窃。不能既做又立,哈哈。
hachimada 发表评论于 2025-01-29 02:59:47
美国公司模仿叫做“学习”,中国公司模仿叫做“偷窃”。哈哈,怎么说怎么有理!
会当凌绝顶1 发表评论于 2025-01-29 02:37:40
假设,如果,我说的是“如果”,个别人模仿抄袭、偷偷摸摸惯了,难免遭到大家质疑!
非国际原创算法、非革命性优化、后发AI开源、修、补、白菜价,等等,并不能说明实质和关键问题!
塞克斯说:「很多证据显示,DeepSeek从OpenAI的模型中进行知识蒸馏。OpenAI应该不太高兴。」
AI独角兽Scale AI 执行长 Alexandr Wang日前受访时踢爆,Deepseek拥有大约5万个辉达最先进的H100 GPU,且拥有的数量比外界想像的更多。
  美国AI新创公司Scale AI 执行长 Alexandr Wang 日前接受CNBC采访接爆料,Deepseek拥有大约5万个英伟达最先进的H100 GPU。
  米尔斯说,这是一场打地鼠游戏。
  耶鲁大学管理学院副院长索南菲尔德(Jeffrey Sonnenfeld)也告诉CNN, DeepSeek崛起要嘛是“史普尼克时刻”(Sputnik Moment)时,要嘛是波坦金时刻(Potemkin Moment)。亦即,DeepSeek可能带来真正的破坏性,也可能是欺骗性的,依赖于出口制裁之前囤积的辉达芯片和其他芯片。
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 02:34:25
弯道超车可能是暂时的,等积聚了足够力量,全面超越就水到渠成。从去年到现在这种趋势越来越明显,中国在科技发展上已经进入了井喷阶段。美国如果还在固步自封,轻视中国这个对手,被打脸的事情会越来越多。
我要真普選 发表评论于 2025-01-29 02:28:04
中國可以「彎道超車」,但「彎道」是暫時的,在「直道」上中國還是追趕、跟隨美帝

美帝掌握著高科技,中國僅僅是在消化吸收改良美帝的技術,

不要把「消化吸收改良」吹捧成什麼「創新」,你忽悠不了美帝,卻把自己給騙了。
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 01:36:36
指控别人偷东西是要证据的。“if”不能作为证据。而且DS是开源的,偷了别人东西还敢做开源?什么逻辑?

蓝天大地 发表评论于 2025-01-28 22:53:43Bloomberg和FT都报道了,说DS违法(侵权IP)偷了OpenAI的数据。

Jan 28 (Reuters) - Microsoft and OpenAI are probing if data output from the ChatGPT maker's technology was obtained in an unauthorized manner by a group linked to Chinese artificial intelligence (AI) startup DeepSeek, Bloomberg News reported on Tuesday.

Microsoft's security researchers observed that, in the fall, individuals they believed to be connected to DeepSeek exfiltrating a large amount of data using the OpenAI's application programming interface (API), the report said.........
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 01:30:58
那同样的开源,为什么电车没有在美国发扬光大?其他美国AI大厂的费用为什么那么高,效率又那么低?

Maui2021 发表评论于 2025-01-28 23:53:09哈哈,中国就忽悠吧。没有tesla的开源,哪里来的中国大街小巷的各种电车品牌。
Young10987 发表评论于 2025-01-29 01:27:43
你不会觉得美国国安局查不到你流览过什么样的网站吧?
theriver1 发表评论于 2025-01-29 01:27:28
Gadgets55 发表评论于 2025-01-29 00:46:33
现在不去买黄仁勋家的股票就是傻子
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昨天华尔街对NVDA估值的专家说,DeepSeek对英伟达股价的影响短期内还是难以消除的,他估计NVDA会很快涨回到135,但要继续增长难度很大。总之现在还是可以继续抄底的。
我要真普選 发表评论于 2025-01-29 01:21:00
你覺得你在Deepseek提出的問題,在中國國安部、網訊辦等部門有沒有備份?
theriver1 发表评论于 2025-01-29 01:17:31
塞克斯说:「很多证据显示,DeepSeek从OpenAI的模型中进行知识蒸馏。OpenAI应该不太高兴。」OpenAI未来几个月会采取措施,防止知识蒸馏。
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这就难怪DeepSeek的大模型训练成本低得这么离谱了。事出反常必有妖,光靠学习算法上几个非革命性的小小的优化方案不可能让算力资源消耗降低几十倍。
Gadgets55 发表评论于 2025-01-29 00:46:33
现在不去买黄仁勋家的股票就是傻子
令胡冲 发表评论于 2025-01-29 00:14:31



这种贴文太无耻,反应了美国当今文化不健康的特质。

1, OpenAI 的数据来自哪里?自己创造的?
2. 所有大模型都用ChatGpt生成一些训练评估数据。
3. 美国格局太小,政府恶性竞争太缺德。中国开源格局高得多。这跟DEI有球的关系。奥特曼本人不就是DEI产物?




4.
点点点点点 发表评论于 2025-01-29 00:12:37
回复:‘沱江舵爷 发表评论于 2025-01-29 00:08:00
DS为美国的AI指明了方向!说实在的美国的AI太侧重“纯AI”,花了巨多的钱,有些基本的算术题逻辑题都做错。只有多加上一些人类已知的知识,开发“AI”工具才能事半功倍。’

**================**

傻逼千万不要随便发表言论,容易露怯
沱江舵爷 发表评论于 2025-01-29 00:08:00
DS为美国的AI指明了方向!说实在的美国的AI太侧重“纯AI”,花了巨多的钱,有些基本的算术题逻辑题都做错。只有多加上一些人类已知的知识,开发“AI”工具才能事半功倍。
Maui2021 发表评论于 2025-01-28 23:53:09
哈哈,中国就忽悠吧。没有tesla的开源,哪里来的中国大街小巷的各种电车品牌。

Chieftop519 发表评论于 2025-01-28 23:11:00随着Open AI的闭源,必定最终会葬送掉既有的领先;这也是Elon一直反对闭源的原因……
halfull 发表评论于 2025-01-28 23:20:16
肯定不会。恰恰相反,会堵住盗窃知识产权的洞口。

Chieftop519 发表评论于 2025-01-28 23:11:00随着Open AI的闭源,必定最终会葬送掉既有的领先;这也是Elon一直反对闭源的原因……
Chieftop519 发表评论于 2025-01-28 23:11:00
随着Open AI的闭源,必定最终会葬送掉既有的领先;这也是Elon一直反对闭源的原因……
蓝天大地 发表评论于 2025-01-28 22:53:43
Bloomberg和FT都报道了,说DS违法(侵权IP)偷了OpenAI的数据。

Jan 28 (Reuters) - Microsoft and OpenAI are probing if data output from the ChatGPT maker's technology was obtained in an unauthorized manner by a group linked to Chinese artificial intelligence (AI) startup DeepSeek, Bloomberg News reported on Tuesday.

Microsoft's security researchers observed that, in the fall, individuals they believed to be connected to DeepSeek exfiltrating a large amount of data using the OpenAI's application programming interface (API), the report said.........
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