评论: 内塔尼亚胡：巴勒斯坦人可去沙特领土上建国

走过岁月 发表评论于 2025-02-07 09:43:46
-----------------给你贴篇国内的贴子吧


关于这块土地是谁的，谁最先在这片土地生活，关于这一问题有很多书籍和大量文献资料，内外网上都有。但可惜这些人选择无视或忽略这些内容。因此，我想花一些时间整理一些资料，给这些人做一次补课。关于当前名为巴勒斯坦的土地，以色列人和巴勒斯坦人都声称自己是这片土地的主人。然而，考古学证明，这片土地最早的居民是腓尼基人，而“巴勒斯坦”一词在古希腊语中的意思就是“腓尼基人的土地”。

在公元前20到公元前15世纪，犹太人的祖先希伯来人从两河流域来到迦南（即现在的巴勒斯坦），后又流亡至埃及，并被埃及法老迫害。公元前13世纪，摩西带领犹太人脱离埃及，返回迦南，这一事件被称为“出埃及记”。之后，历代犹太领袖在迦南地区扩张领土，在公元前11世纪，犹太领袖大卫击败了当时统治耶路撒冷的菲利斯人，建立了古代以色列王国，将首都定在耶路撒冷。

然而，公元前586年，巴比伦国王尼布甲尼撒占领了耶路撒冷，焚毁了圣殿，并掳走了数千名犹太精英人士囚禁在巴比伦。几十年后，公元前539年，波斯帝国（今伊朗）的居鲁士大帝击败了巴比伦王国，解放了犹太人，他们返回耶路撒冷并重建了圣殿。到了公元前66年，罗马人占领了耶路撒冷以及整个迦南地区，将其变为罗马省，并将其改名为巴勒斯坦，在罗马人统治期间，犹太人进行了激烈的反抗。公元130年，罗马帝国皇帝哈德良下令将犹太人驱逐出耶路撒冷，在原来的耶路撒冷遗址上建立了罗马新城。从此，犹太人开始四处流亡至世界各地。

时间流转，直到公元638年，阿拉伯人才占领了耶路撒冷，成为这片土地的统治者。但此后，该地发生了许多历史事件，如十字军东征、阿拉伯领袖萨拉丁的反击、花剌子模王朝的统治以及埃及马木留克王朝的崛起等。阿拉伯人在这一地区统治了一千多年，并与当地人民不断融合，形成了今天的巴勒斯坦人。直到1517年，奥斯曼帝国占领该地区。虽然该帝国接受了伊斯兰教信仰，但他们是突厥人，而不是阿拉伯人。阿拉伯人称他们被奥斯曼帝国统治的那段时间为“突厥桎梏”。

在奥斯曼帝国统治时期，已经有很多流亡的犹太人返回到这里，通过购买土地和建立农场来定居。第一次世界大战结束后，奥斯曼帝国战败，土崩瓦解，英国接管了巴勒斯坦地区，成为托管国。直到二战结束后，英国将其托管权交给了联合国，联合国考虑到这片土地上同时居住着120万阿拉伯人（也就是今天所说的巴勒斯坦人）和60多万犹太人。基于这个现实，进行了巴以分治。

综上所述，对于这片土地来说，自犹太人建立国家以来，历经巴比伦、波斯、希腊、罗马帝国、拜占庭、阿拉伯帝国、十字军、萨拉丁、蒙古、奥斯曼土耳其、英国等许多统治者，所以现在很多人这块地方就是巴勒斯坦人独有的，是完全站不住脚的。所谓巴勒斯坦人与以色列人之间的区别，在于统治时间更早的一方和统治时间更长的一方。

然而，两方都生活在这片土地上，从数量上来看，后来的巴勒斯坦人是绝大多数。尽管犹太人在某一段时间并非这片土地的主人，但仍有一些犹太家族一直居住在这里，并未全部离开。由于战争等原因，人口数量不断波动，有时只占总人口的1.7%，大多数情况下保持在10%左右。1851年，奥斯曼帝国统治时进行了人口普查，结果显示耶路撒冷的约2万人口中，犹太人约有5000多人，占比大约是22%。因此，可以得出一个简单的结论：从历史的角度看，巴勒斯坦这片土地并不属于某个特定民族独有。有关犹太人是二战时5000多个犹太乞丐乘船来到巴勒斯坦，祈求巴勒斯坦人收留，最后上演了农夫与蛇的故事，以色列人鸠占鹊巢抢夺了巴勒斯坦人土地的说法是完全扯淡，掩盖了关键事实的谎言。

无论是从历史的角度，还是根据1947年实际控制区（国际法中关于主权认定的重要条件），犹太人在如今的土地上建立以色列国完全合理合法，并没有任何不当之处。相反，是阿拉伯人在历史长河中表现出的失败。

接下来，我想谈一下巴以分治的起因。近代以来，国家的民族主义兴起，犹太人由于历史上亡国的痛苦，对建立民族国家的愿望更加强烈，犹太复国主义逐渐兴起。1897年，犹太复国主义者在瑞士召开了大会，通过了复国纲领，将建国地点选在了他们祖先曾居住的地方，即耶路撒冷。随后，犹太复国主义在欧洲不断发展，各国都不得不重视。在一战期间，英国意识到了犹太复国主义的力量（犹太人富有，代表跨国组织），于是在1917年发表了《贝尔福宣言》，支持犹太人在巴勒斯坦地区建立一个“民族家园”（而不是国家），因为这块土地之前是土耳其的，英国在一战中打败土耳其统治了这里，所以只能支持犹太人在这里安家。于是，大批犹太人随之而来，加剧了他们与当地阿拉伯人之间的矛盾。

1936年4月，阿拉伯人发动了“大起义”，袭击犹太人和英国人。犹太人也进行了武装反击。英国人意识到这种情况无法持续下去，于是在1937年7月提出了分治方案（即皮尔调查报告），将土地一分为二，一部分给予犹太人复国，另一部分给予“阿拉伯国”，同时耶路撒冷及其周边地区继续由英国托管统治。当时给阿拉伯人是整个土地的80%，给犹太人的只有20%，但是阿拉伯人觉得80%的土地沙漠较多不想要。

而犹太人接受了这一方案，但阿拉伯人要独占这一地方，赶走犹太人，所以坚决反对，因此该方案最终未能实施。英国曾经想甩掉这个烫手山芋，想送给约旦让他们合并，但是约旦考虑到犹太人和阿拉伯人的宗教不同，以及约旦河西河很多地方都是沙漠，所以也没有要。约旦在一段时期里，世界叫他为外约旦，之前在英国和土耳其统治时期是连在一起的，巴勒斯坦从来都不是一个国家，只是一个地区名称。

二战之后，国际建立了新秩序，英国将这个烫手山芋扔给了联合国。此后就是1947年的联合国大会讨论处理巴以问题，当时加入联合国的...  查看完整评论

这是不可能实现的构想。谁拥有加沙？川普家族？以色列？巴人？

好建议呀！穆斯林你是否称兄道弟那样！让点土地出来给兄弟们！

还是向马斯克申请火星移民更实际一点。

因为以色列人有这个能力，而其他民族太笨了。中国也是排挤甚至灭绝了其他民族的，这是能力。
更何况其他民族犯贱屡次挑起战争，侵犯以色列。
开疆扩土在中国不也是丰功伟绩吗？！
—//——
走过岁月 发表评论于 2025-02-07 09:43:46
_______________
以色列/巴勒斯坦地区历年犹太人占比：
奥斯曼土耳其帝国时期的1517年，1.7%。
一战前1914年，13.6%，1918年，9.1%。
二战后1948年，82%。
你告诉我，一个地区的少数民族圈地并建立国家，挤压其他民族的生存空间是什么道理？

应该组建联合政府。

肚皮舞 发表评论于 2025-02-07 09:03:16不要把国内宣传当真实历史。近代以来,巴勒斯坦从来就不是一个国家,只是一个地区,二战前, 犹太人, 阿拉伯人都在那居住, 阿拉伯人能建国,犹太人为什么不能建? 你那个当地居民是包含犹太人的。还有一个事实, 在罗马人入侵之后,尽管绝大部分犹太人离开了巴勒斯坦, 但还是有少量犹太家族一直没离开过。就因为阿拉伯人建国, 把他们通通赶走?

多读点书吧, 不是国内的书。
_______________
以色列/巴勒斯坦地区历年犹太人占比：
奥斯曼土耳其帝国时期的1517年，1.7%。
一战前1914年，13.6%，1918年，9.1%。
二战后1948年，82%。
你告诉我，一个地区的少数民族圈地并建立国家，挤压其他民族的生存空间是什么道理？

不要没完没了地讨论先有鸡还是先有蛋的问题了，以巴问题并不发生在2023年10月，而是百年甚至是千年的恩怨情仇，根本就纠缠不清。最好的方案就是回到联合国的以巴分治两国互相承认。

xyz18 发表评论于 2025-02-07 07:04:47可怜之人必有可恨之处！哈马斯袭击以色列拖累了整个巴勒斯坦地区的人民！

不要把国内宣传当真实历史。近代以来,巴勒斯坦从来就不是一个国家,只是一个地区,二战前, 犹太人, 阿拉伯人都在那居住, 阿拉伯人能建国,犹太人为什么不能建? 你那个当地居民是包含犹太人的。还有一个事实, 在罗马人入侵之后,尽管绝大部分犹太人离开了巴勒斯坦, 但还是有少量犹太家族一直没离开过。就因为阿拉伯人建国, 把他们通通赶走?

多读点书吧, 不是国内的书。

——————————————————————————————

走过岁月
犹太人声称他们在一千年前是现在巴勒斯坦以色列地区的原住民，但至少二战前不是。
二战后英美不顾当地居民反对强行把这块地方的一部分划给犹太人。
美西方总是宣扬宗教因素在巴以冲突中的作用，实际上是故意混肴模糊事实。

最简单的办法是直接把加沙人变成美国公民，至少是波多黎各的地位。
当然，这种情况下以色列会对美国宣战。

为何不到美国来建国？

肚皮舞 发表评论于 2025-02-07 04:10:30你懂个屁, 那块地, 在二战之前, 有各种民族在上面生活,但是被英国统治, 谁都没有建国,本来联合国说巴以各自建国是最好的方案, 阿拉伯人非要找死,非要把以色列赶入大海
——————————————————————————————

犹太人声称他们在一千年前是现在巴勒斯坦以色列地区的原住民，但至少二战前不是。
二战后英美不顾当地居民反对强行把这块地方的一部分划给犹太人。
美西方总是宣扬宗教因素在巴以冲突中的作用，实际上是故意混肴模糊事实。

可怜之人必有可恨之处！哈马斯袭击以色列拖累了整个巴勒斯坦地区的人民！

举个团结的土匪团伙的列子。

soleil2024 发表评论于 2025-02-07 05:09:05
阿拉伯人不团结。否则怎么会成为今天这样。

赶去火星吧

到现在美国和以色列都没搞清楚一件事，就是你们自己惹的祸，只能由你们自己来承担。如果他们真的想要以自愿的原则来迁徙巴勒斯坦人，先要解决以下几个问题：

1. 那个国家或是地区想要接受他们，同时也是巴勒斯坦人愿意去的。这一点已经是无解了！阿拉伯国家都已经拒绝了，欧洲国家右派正在反移民，也是不可能。备选地只剩下美国和以色列。还是那句话，自己惹的祸，只能由你们自己来承担。

2.迁徙和安置这些人的费用由谁来负担？这个愚蠢的想法，到现在收到除了美国和以色列以外全世界所有国家的反对，所以只能美国和以色列负担。200多万人，从打包收拾，到运输，到新的地方建居住地，总开销将会是个天文数字。请问，美国国会能通过吗？以色列负担得起吗？

3. 200多万人，必然有超过10%的人不愿意搬，继续住在加沙。而按照穆斯林的生育速度，几十年后，加上人口还会增长到200万以上。也就是说，无论以色列和美国想做什么，都是无用功。

以色列培养了更多的激进分子，以后的恐怖事件会更多，到时以色列，美国也是难以对付。现在的以色列不是圣经里以色列了

你懂个屁
以色列没有建国吗？
哈马斯恐怖袭击当然是邪恶。以色列跑到加沙屠戮妇婴，然后说他们可以去沙特建国？
这是吃粮食长大的吗？


肚皮舞 发表评论于 2025-02-07 04:10:30你懂个屁, 那块地, 在二战之前, 有各种民族在上面生活,但是被英国统治, 谁都没有建国,本来联合国说巴以各自建国是最好的方案, 阿拉伯人非要找死,非要把以色列赶入大海

阿拉伯人不团结。否则怎么会成为今天这样。

加沙现在遍地瓦砾，已经没有住人的条件，接下来必须投入大量人力财力来重建，哈马斯是不可能做到的，谁出钱出力？国际社会站在道德高地确不解决问题，联合国显然不可能被信任，中国想参与也不太可能…….

在川普的影响下，以色列的观念都改变了，以前是承认巴勒斯坦国但是反对巴勒斯坦把首都建在耶路撒冷，现在是根本不想承认巴勒斯坦国了，这就在世界失去正义了，这样不行，川普对世界的破坏作用很可怕

沙特更不会同意了，也不会出钱安置难民，更不会和以色列外交正常化。

你懂个屁, 那块地, 在二战之前, 有各种民族在上面生活,但是被英国统治, 谁都没有建国,本来联合国说巴以各自建国是最好的方案, 阿拉伯人非要找死,非要把以色列赶入大海

kakoku 发表评论于 2025-02-07 03:29:01鸠占鹊巢

鸠占鹊巢