评论:中国学者向松祚：美中关税战是国运之争

老柏树 发表评论于 2025-04-19 04:23:40

汪精卫的思路其实就是跟日本打必败，损失大，不如和平救国。如果跟日本打没啥损失，汪会出那些幺蛾子？没事找事去当汉奸？

老柏树 发表评论于 2025-04-19 04:21:00

老蒋发动了多少次会战？上海，南京，武汉，长沙，哪次不是被打烂了？重庆没打到，但派了多少次飞机轰炸？最后因为飞虎队参战，日在华空军实力不够才减少的。即使对老共，敌后根据地的三光政策，难道还不是打烂？

老共保存实力你还可以说，老蒋总体没有，实际上老蒋内战失利的一个原因就是很多精锐在一些会战中丧失殆尽，如淞沪会战。

驻日评论员 发表评论于 2025-04-18 20:58:10

又见姨姥在这胡说八道
日帝当年只是要压服酱缸里的独裁老蒋，和扶植亲日汪政府
根本没有想过像美D战略轰炸日本本土那样打烂酱缸好么？

而酱缸二党更是保存了大量没有被打烂的实力
等到日帝退去立刻发动规模远超酱缸战争的波兰壮阔的内战不是么？

老柏树发表评论于 2025-04-18 11:34:06 对外的话，中国被打烂是二战时被日本打烂

老柏树 发表评论于 2025-04-18 19:04:03

这次比较同意老道的说法，只要继续让中国跟西方接轨，西方一定输。象开源模式啥的，最适合中国人 --- 这可以从DeepSeek能出在中国而不是伊朗印度越南这件事中看出来。用国内网友自己的说法：我们从0到1不行，从1到100谁也搞不过我们。

所以老川的办法就是放弃全球化，放弃世界警察地位，收缩回北美 --- 这个跟他说要占领格陵兰，让加拿大变成第51个州是一致的。当然，民主党不会让他轻轻松松干成的。如果老川能干成一半，重新搞个WTO+，把中国排除在外，也算是老川的成功了。

衡山老道 发表评论于 2025-04-18 18:49:21

国内这些经济学家，极少有大局观，大多数是西方自由派，和投降派。中美竞争，已经白热化了，已经不可能有双赢了，因为双赢，只有一种可能，就是中国赢得多，也就是美国输。道理很简单，那就是中国的制造业，若美国和西方不采取强制隔离政策，必然打败西方。中国现在有仅次于美国的国内市场，有强大的资金，工程技术人员比西方加在一起还多的多，再加上中国人聪明勤劳，导致内卷，内卷的必然导致中国制造出海，冲击西方市场。

西方已经丢掉了中低端制造，而高端制造也一点点被中国蚕食。可以预见，再过20年，中国将会是高端制造第一大国。

中国的体量太大了，确实需要约束，不然赢者通吃，其它国家难有出头之日。只要是没有技术障碍，中国就能把产品搞成白菜价。这样下去，世界会被卷死。

世界需要平衡贸易，让大家都有饭吃。

CTPCW 发表评论于 2025-04-18 18:04:55

中国的经济学家对美中关系的理解十分有限, 中国的国运绝对和关税战没有关系

vincentsjtu 发表评论于 2025-04-18 17:55:00

特朗普最近明显在示弱，难道美国输了？这个程晓农也太瞧不起中国的经济学家了吧，居然觉得他们对美中关系的理解十分有限？中国可不是草台班子

还是老李 发表评论于 2025-04-18 15:30:33

dadaxiao 发表评论于 2025-04-18 14:23:30
看了这种言论，我真想骂娘。都啥时候了还想双赢！这种较量已是这是无限博弈论（infinit game ）文科生懂吗？
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你明显对文科生有误解，你议论的那些经济秩序，都是文科；包括啥无限博弈之类的也是经济学专属，而经济学是文科的皇冠

Ela 发表评论于 2025-04-18 15:08:54

中国现在可好了，护照统统没收，防止放出来祸害世界。

ajaychen_2024 发表评论于 2025-04-18 14:42:17

支持你的理念的美国人，估计不会超过三成，特别是在自己的利益受损为了去推翻一个外国政权的情况下，会更少。美国人天生反共，这是他们的文化基因再加上宣传使然，但是美国人也是务实的，当要达成的所谓政治理想需要太大代价实现的时候，他们会调整妥协退让。越战，阿富汗战争就是如此。以美国实力，倾全力真打不过这两个弱国吗？他们难道比日帝和纳粹德国强大？ NO，因为社会经济受不了，支撑不下去。原来支持政策的人民就会反噬。你要达成的所谓宏大理想需要付出美国大量民众也包括世界其他人民的生计，颠覆运行了几十年行之有效（起码貌似有效）的经济动作模式，大多数人在这系统里获益。你突然跟他们说这样不行，这样使我的仇人中共获益，为了推翻这个“邪恶”政权，你们所有人必须放弃这种生活方式，放弃自己的利益，一起来打击我的仇人。大家说你是哪根葱，凭什么听你的？

西楼月如钩发表评论于 2025-04-18 11:35:55每个人都不那么勇敢
在中国的土地上共产党手段残忍恶劣
不反抗就算了
但是跑到国外撒野给他们唱赞歌就是活该被骂。
希望川普尽快实施签证限制
只有把中国的先进生产力堵在中国
他们最终才会变革。
跨国集团，中国的沿海精英既得利益者就是和中共特权阶级一同剥削压榨中国人的帮凶。
哪些被关税打的嗷嗷叫喊的外贸企业
没有一个是无辜的！

dadaxiao 发表评论于 2025-04-18 14:23:30

“中国解套的唯一办法，是好好学习什么是双赢。

如果还是坚持双赢就是自己赢两次，那么走到哪都会不顺的。因为这个世界上没有傻子。”
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看了这种言论，我真想骂娘。都啥时候了还想双赢！这种较量已是这是无限博弈论（infinit game ）文科生懂吗？也即重复较量直到分出胜负输赢。相对于各自的目标来说，就是既分输赢，也决生死！中国过去的十年就是周恩来邓小平以来的腐儒或犬儒主义影响深重，困手捆脚，前怕狼后怕虎浪费了至少十年的时间，使得中国政府没有重新转换或使用三万多亿的美元资产！自奥巴马以来，我挑战这里的任何人，你看到美国哪个地方是考虑双赢的？只要一个例子。如果我家长工撂挑子了，我又控制不了整个江湖，按西方传统，我肯定会除掉这个不安分的长工。所以中国还是赶快想着第二次博弈吧，看看俄罗斯，就想想欧洲和美国结盟的厉害吧（哪个致命就用哪招，毫无底线可言）。中国的商贸和美国是顺差，跟着美国的指挥棒转圈，在商贸上和美国纠缠是下下策，应该学习毛泽东的招数，开辟新战场，1）对美国依赖的服贸顺差，专利金，软件（MS，ERPs， CAD，Android，Apple，甚至专利权本身）收取所得税和关税，罚金。这才是它的痛点。2）准备好美国在第三国屏蔽中国产品，对美国的直接投资收入（餐饮连锁，宾馆连锁，会计事务所，投资银行，保险等）征关税，如果美国敢耍流氓，中国可以和美国一样，1949年相互没收对方资产。

ajaychen_2024 发表评论于 2025-04-18 14:22:56

三体里的叶文洁，理解。

西楼月如钩发表评论于 2025-04-18 11:03:34不好意思我爹文革还挨整，
凡是脱钩的都支持
我每日祈祷甚会给川普智慧和勇敢，不要听中共一句鬼话

dadaxiao 发表评论于 2025-04-18 13:40:59

整个中国金融界就是个汉奸窝，从上到下没有一个好人。总是维护美元体系，美国体系，为美国利益设身处地地考虑。因为他们的利益是捆绑在美元体系之上的（尽管大多数只是因为得到了奖学金或者因此衍生的一官半职，或残羹剩饭，只有少数人属于既得利益者。现在好了，中美脱钩，中国拿着这么多的美元有鸟用，维护美元体系又有何用？！这帮人要开始找新主子啦。

OldPortland 发表评论于 2025-04-18 13:26:00

Nonsense,

不懂装懂 发表评论于 2025-04-18 13:16:46

西楼月如钩发表评论于 2025-04-18 11:35:55
...
在中国的土地上共产党手段残忍恶劣
不反抗就算了
但是跑到国外撒野给他们唱赞歌就是活该被骂。
...
---
+1

一点小看法 发表评论于 2025-04-18 13:08:54

说了半天，也没说到点子上。

中国解套的唯一办法，是好好学习什么是双赢。

如果还是坚持双赢就是自己赢两次，那么走到哪都会不顺的。因为这个世界上没有傻子。

Capitaltwo 发表评论于 2025-04-18 12:57:01

只要废止当兵必须是官僚或富家子弟的要求就可以解决就业问题。

LISP 发表评论于 2025-04-18 12:31:38

中国的经济学家对美中关系的理解十分有限

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此人对美中理解也很有限

川普回退的原因不是希望什么友好协商之类BS

川普纯粹在看美国社会对中国关税的承受能力，OK就继续加，直到加到快承受不住

如果美国承受得住，中国还想要更好的税率，那就要拿其他的政治利益来交换

这和中国的反应关系不大

旁观者XWY 发表评论于 2025-04-18 12:22:00

回忆胜选之后川普回答记者如何对待中国武统台湾，川普先是打哈哈，他和习近平是好朋友之类，最后补充如果中国武统台湾，他就把关税升到100%。现在已经超过100%, 习近平自然要硬挺，过了这一关，台湾问题地缘政治就解决了。国运之争不为过。

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 11:50:23

这些外贸企业，对员工不缴纳足额社保。
污染环境，盗版仿冒伪劣产品
就说两个地方
广州东站假冒表城，福建莆田假鞋

污染环境，欺压工人，
行贿政府官员，政府采购贪污腐败
再外国顾佣非法移民，偷税漏税
诈骗犯罪。
没有一个是无辜的。
关税战干的漂亮，大快人心！
我要

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 11:35:55

每个人都不那么勇敢
在中国的土地上共产党手段残忍恶劣
不反抗就算了
但是跑到国外撒野给他们唱赞歌就是活该被骂。
希望川普尽快实施签证限制
只有把中国的先进生产力堵在中国
他们最终才会变革。
跨国集团，中国的沿海精英既得利益者就是和中共特权阶级一同剥削压榨中国人的帮凶。
哪些被关税打的嗷嗷叫喊的外贸企业
没有一个是无辜的！

老柏树 发表评论于 2025-04-18 11:34:06

对外的话，中国被打烂是二战时被日本打烂，最后打烂中国本土的日军几个主力师团全都是被美军在太平洋战场清零的。

不管是谁，上来就骂的帖子文学城都应该立删。

狄冠元 发表评论于 2025-04-18 11:25:32

“你爹没煽你耳光” 狮马鹤是总被党妈煽耳光吧？

“中国字”？中国字里有阿拉伯数字吗？

“中国”何时被打烂过？孔庙是谁打烂的？

日本，德国被被打烂过吗？
狮马鹤发表评论于 2025-04-18 10:58:56那个叫西楼的渣人，你爹没煽你耳光。认中国字不说人话，就这么希望中国被打烂？

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 11:21:58

让中国富裕然后让人民富裕的实验已经失败，对于很多人来说封锁他们或者是最好的解脱。

老柏树 发表评论于 2025-04-18 11:14:09

中国没有战略家能想到取代美国的代价，首先人民币要变成世界核心货币，因此要有大量海外军事基地，大量舰艇游弋在核心航线上以保证航运的安全，那要造多少舰艇？

到目前为止，人民币连自由兑换的货币都不是。

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 11:06:35

人话就是中国的承诺保证一个标点符号不要信，
干就会胜利。不要听他们装孙子的谎言，中国无时无刻不想取代美国。
就这样。maga

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 11:03:34

不好意思我爹文革还挨整，
凡是脱钩的都支持
我每日祈祷甚会给川普智慧和勇敢，不要听中共一句鬼话

狮马鹤 发表评论于 2025-04-18 10:58:56

那个叫西楼的渣人，你爹没煽你耳光。认中国字不说人话，就这么希望中国被打烂？

老柏树 发表评论于 2025-04-18 10:58:29

如果老川能干成这事，对老共不见得是好消息。日韩几个月内就会造出核弹，台湾背后的支持者很可能变成日本。周边的和平环境不见得能维持。要记住：现代战争中中日两方面对面，中国从未战胜过日本，海空战的结果是两次被日本清零。（抗战时是占了打群架的便宜变成战胜国。）

当然，如果老川只有这3-4年的时间的话，国内民主党反对势力那么大，他不一定能干成。

维持美元的主导地位是要付出代价的，最明显的就是国债 --- 实际上除了主动大幅度贬值美元，已经不可能有别的办法把国债减半了。而主动贬值会导致美元的主导地位不在。

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 10:55:46

美国当然有风险，最大风险就是政策连续性。
川普只要不断不停把中国塑造成美国敌人，
就可以保证政策连续性
要把五毛的谩骂广泛传播。
一旦美国人意识彻底转变。下一届无论是谁对华不会变。

老柏树 发表评论于 2025-04-18 10:50:45

关税战事关美国国运，开始跟中国基本无关，是中国应对不当，自己把自己摆成美国的敌人。

老川实际上是门罗主义，试图放弃全球的霸主地位，收缩回北美，所以他说要占领格陵兰，把加拿大变成第51个州，最后占住北美州加格陵兰。

Huilianghu5 发表评论于 2025-04-18 10:34:52

第一场贸易战把中国的势头严重压制住了。现在是第二场，想彻底孤立压制中国，就把欧洲也拉进来了。拉进欧洲不是靠说教，而是敲打一下，以贸易关税威胁。

世界还没有到美国控制一切的程度，被动的中国还有机会熬过去。国内的改革需要高度的智慧，而那些顽固维护权贵利益的领导层很难做到这一点。所以，一两年是不够的

烟云流逝却是雪茄 发表评论于 2025-04-18 10:32:48

贸易战就是世纪最大的 farce。一个装模作样启动，一个装模作样迎战。

倒霉的是平民百姓和千万小企业。

pellegrino 发表评论于 2025-04-18 10:17:56

中国的国运绝对和关税战没有关系

pellegrino 发表评论于 2025-04-18 10:12:45

USAID不是关了吗，自由亚洲怎么还有经费？

啥都可以说成国运之战？

关税战根本不是多大的事

继续发展电力，增加内需才是国运之战，发电每提高5%，国运就增加5%

一方水土一疯人 发表评论于 2025-04-18 09:48:49

确实是国运之战，大大的脸面就是党的脸面，党的脸面就是国家的里面，大大和老川现在在比赛谁能撑得就，要是老川能成个1小时22分，大大就必须撑个一小时22分零3年，时间太短，麻麻就不爽，麻麻不爽，就是党不爽，党不爽就是国家不爽，国家不爽，还要五毛这些代价干嘛，所以一定要不惜代价

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 09:41:21

中共是枪杆子夺取政权，所以一直以来听不懂人话，只相信拳头。所以必须锤爆才行

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 09:39:48

中国是召之即来，来之能战

美国必须做好今夜就战的准备，
战争物资材料设备必须本国生产。
以所有盟友都被插旗的底线思维考虑大决战。

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 09:36:27

什么英伟达什么苹果都可以牺牲，
必须上升到国家兴废高度。

这次放过东大，就是美国项羽。
拿出吃老爹肉的无耻干东大

西楼月如钩 发表评论于 2025-04-18 09:34:19

还用她说？
我早就知道。皇国兴废，在此一役

评论: 中国学者向松祚：美中关税战 是国运之争

评论: 中国学者向松祚：美中关税战是国运之争