评论:卡特日记披露邓小平访美细节:令美国人激动流泪(图)

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-08 19:07:04

在纽约的北京人:
别激动，六四的时候本人反中共反邓小平比你积极得多，甚至上了中共的黑名单。
本人一直认为六四的诉求在当时的环境下是正义的，但看历史要有更大的视野。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-08 19:06:03

在纽约的北京人:
别激动，六四的时候本人反中共反邓小平比你积极得多，甚至上了中共的黑名单。
本人一直认为六四的诉求在当时的环境下是正义的，但看历史要有更大的视野。

mblbls-3 发表评论于 2012-12-08 18:06:59

为64开枪叫好是贪赃枉法之徒的呼声。

在纽约的北京人 发表评论于 2012-12-08 17:43:00

EnoughIsEnough，玩遍天下，houshu，天佑中华_我的祖国，

各位有良知的网友，让我们记住上面这些网名和它们后面的灵魂，当中华民族清算六四大屠杀时，这些假名和它后面的灵魂将会永远消失。
这是一群没有人性，冷血的，考出卖灵魂活着的鹰犬。

在纽约的北京人 发表评论于 2012-12-08 17:10:16

八九“六四”，是一九四九年以来，人民唯一的一次向共产党公开发出质问，绝食请愿，要求改革，改良，改变。解放军第一次公然把枪口对准手无寸铁的自己国家的人民，子弹射向尚未拿起刀枪的人民，坦克碾压冲向试图告诉你们真相的人民，服从命令的残忍的杀戮他们的父母兄弟。“中国人民解放军”的名字从此改写为“中国共产党党卫军”。邓小平这个中国共产党的可圈可点的当代政治人物，被永远的钉在了屠夫的耻辱柱上。至于李鹏，杨尚昆，陈希同，李锡铭，江泽民之类及那些幕后大佬们，屠夫手下的帮凶，人民鄙视你们，历史唾弃你们！

静夜听雨 发表评论于 2012-12-08 15:24:59

同意lexm4和mblbls-3。不可否认，当时确实有西方势力的推波助澜，但是从国内民心看，并没有人要共产党真正下台，只是希望政改能与经改配套，对官倒现象进行管控。除了屠杀或下台，共产党是有不止一种的其他选择的，但是，放弃一部分特权与屠杀一部分百姓相比，统治者选择了后者。因为他们知道，做出一次小的让步，将来有可能就会做出更多让步，直至他们的特权完全被辖制。另外，之所以采取高压恐怖来控制局面，很大一部分原因并不是怕共产党失去领导地位，而是怕党内与当权者不同派别的利益团体趁机篡党夺权，一句话，屠杀是为了保住利益而不是改善民生。目前，贫富不均现象日益严重，纵向来看，普通百姓的生活确实有所提高，横向来开，GDP高，人均GDP低，但恩格尔系数也高，说明百姓创造的社会价值被特权阶级严重剥削。老弱病残生活无着，社会道德沦丧，价值取向畸形，环境污染严重，这些弊端都与当年特权阶级的特权没有被有效辖制有直接关系。

MovingTarget 发表评论于 2012-12-08 15:14:36

邓是一个伟人，但64是他一生的污点。

占波发表评论于 2012-12-08 14:52:27

六四时，本人正在温哥华UBC大学，其后参与了去领事馆的抗议活动。过后和很多人去了移民局，在填写那张移民表格时，因为没有实际切身的被迫害感，编不出理由，放弃了那次最容易的移民申请。在有人流血的时候，很多人昧着良心编制移民理由，这是我看到的中国留学精英们。因六四而获得实惠的人，为自己的利益而撒过谎的人，但愿还能知羞耻。

mblbls-3 发表评论于 2012-12-08 14:47:45

袭击平民或非武装人员以制造恫吓是恐怖主义的特征。

替64开枪辩解就是为恐怖主义提供依据。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-08 12:18:50

叙利亚今年已经死了上万人了，在历史的十字路口几百人的生命对家庭是很大的不幸，对历史是很低的代价。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-08 12:05:45

Lexm4
如果老邓没有镇压出现是40%更好或差不多的结果，那么是避免了六四几百人的死难。
但是如果出现百分之六十的差的或动乱战乱的结果，死的人数可能是百倍千倍万倍。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-08 09:59:35

Lexm4
好几位网友从各个角度开导你，你还是不明白。那么说得更明白一点吧！
如果六四不是老邓胜出，而是民主派上台，那么：
中国比今天好的可能性是10%
中国和现在差不多的可能性是30%
中国比现在差但没出现内乱战乱的可能性是40%
中国出现内乱战乱的可能性是20%
立场不同对各种可能性的估计会有不同，但确实各种可能性都存在。
不珍惜目前来之不易的局面，以10%最好的小概率事件否定一切，
不是幼稚，就是别有用心。

无忌哥哥 发表评论于 2012-12-08 06:15:48

lexm4，共产党领导中国不是必要条件，这话理论上是对的。可政治现实是土共建政以来中国一直没有任何一种力量可以取代它。袁世凯死后的中国是军阀割据，毛子剧变大家都看见了，俺脚着现阶段中国如果爆发推翻土共的某种革命结果会很难看。

黑色的眼睛77 发表评论于 2012-12-08 05:48:07

中国有句俗话，叫“以其人之道，还治其人之身”。这话要正确理解。一个人在上山的时候，若我们想给他一把力。这把力托在腰上，牵在手上，这是帮助他。但这把力也可以悄悄地使用这腿上，这是要绊倒他。有些人更狠，直接按在人的脸上。
所以一切的方法，最重要的还是使用者的内心。《圣经》再三强调，神是鉴察人的内心的神。
所以胡锦涛去遵义，我们就尽量地往好的一面理解，这是好意。
但立即就有朋友想到了长征，于是胡锦涛的名字，立即多了一个变种“胡紧逃”，这就不好了。这样的幽默，过了头。

想说实话 发表评论于 2012-12-08 05:09:04

百家争鸣，什么j8毛泽东思想？中国共产党应该率先遵守他制定的《宪法》，其他的什么主义或思想都是扯淡！中国的主人是权贵阶层（有权的和有钱的），而不是P民，不承认这一点就是你眼瞎了！

mblbls-3 发表评论于 2012-12-08 02:15:12

替64开枪辩解就是为恐怖主义提供依据！

sunsetocean 发表评论于 2012-12-08 00:21:27

邓小平六四的时候力挽狂澜，让中国避免再次陷入混乱战争的危险境地，六四中的学生是幼稚的，六四中制造混乱的狂热分子是可耻的，六四到今天还阴魂不散的招魂人是注定郁郁终生的

加州鱼郎 发表评论于 2012-12-08 00:07:04

邓小平在打倒高饶，批彭德怀，反右，八七年倒胡，六四事件等都犯了极大的错误，尤其是六四开枪杀学生，他具有不可推卸的责任。六四流血事件，邓小平是罪魁祸首。

但是，他是中国几百年来第一个让老百姓吃饱肚子的“皇帝”，也是第一个真正“洋务”的“皇帝”。他对中华民族的贡献，无人能敌。

正如毛泽东，在民族独立运动中做出了非凡的贡献，但是，在国家建设期间犯下了滔天罪行。

批判罪恶，继承业绩，是我们后来人应该秉承的实事求是的态度。

mblbls-3 发表评论于 2012-12-07 22:41:50

向中国老百姓开枪算什么本事？有本事收复钓鱼岛去呀！

mblbls-3 发表评论于 2012-12-07 21:58:43

64不开枪就会导致分裂是吓唬小孩的口头禅。

history789 发表评论于 2012-12-07 21:23:35

新中国第一个不平等条约就是中国建交公约。这是邓小平一手策划的。当时没有人敢做这个丧权辱国的事。中美建交条约公然允许美国向中国这样的一个主权国家的台湾省提供武器。这是一个允许外国势力分裂中国的赤裸裸的卖国条约。血债累累的邓小平是罄竹难书。他对中国人民犯下了滔天罪行。看看支持邓小平的人哪一个不是中国人民的敌人

天佑中华_我的祖国 发表评论于 2012-12-07 20:40:43

把这个 fkkn 也加进去。还好意思讲别人已经完全失去了自己思考的能力了，我看你根本没有自己思考的能力。
正常人能随着时间的推移而领悟，你看样子不是一个正常人。

天佑中华_我的祖国 发表评论于 2012-12-07 20:37:44

请问一下lexm4 的年龄，如果你是六四时的在校大学生的话，那么到现在你还是无法醒悟的话，就是朽木不可雕也。如果你没有经历六四还在这里谈六四的话，那就请一边凉快去吧。
在你的发言里只有 “中国不是苏联”这一句话对，可就是从这一句对的话里，你还是得不出正确的东西。告诉你吧，如果中国当时发生苏联的情况，你还希望中国不会四分五裂，还能像现在俄罗斯一样？笑话。
真不懂为什么人们总把腐败往共产党身上扯，其实在中国，任何一个政党上台，腐败都是不可避免的。我们拭目以待新的领导人，该是收拾腐败的时候了。其实这跟打仗查不了多少，可以这样讲，如果到目前为止，中国已经在经济领域打了一场漂亮的打仗，那么现在要做的首要任务就是打扫战场了。

fkkn 发表评论于 2012-12-07 20:32:54

认为64不开枪就会导致分裂的人比较可悲,已经完全失去了自己思考的能力了

fkkn 发表评论于 2012-12-07 20:28:04

邓是做过一点好事,但是对中国来说贻害无穷

nnndayd 发表评论于 2012-12-07 20:22:11

六四不见得是邓的污点。如果从后来东欧和苏联的事件来看，六四避免了中国的动荡。对于这里的人来说，六四还给很多人提供了绿卡。

干死笑谈古今 发表评论于 2012-12-07 19:18:52

这里怎么没有关于埃及的报道，民主的埃及已经出动坦克镇压了群众了

Interread 发表评论于 2012-12-07 19:00:06

世界上的政治家都很敬佩邓。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-07 18:48:29

To lexm4
我说的是＂避免了那种可能性＂。国家命运赌不起，现在虽然还有很多问题，但中国没有乱，而且经济崛起，人民更自由。只要不是傻子，都会选择现在而不是冒那相当高的风险

Triger8888 发表评论于 2012-12-07 18:29:08

卡特是美国历史上少有的敢说真话的人。他对诸多国际事务，自我观察，不受参众两院影响。敢做敢为，令人敬佩。这种人在美国太少了。

Triger8888 发表评论于 2012-12-07 18:29:04

卡特是美国历史上少有的敢说真话的人。他对诸多国际事务，自我观察，不受参众两院影响。敢做敢为，令人敬佩。这种人在美国太少了。

EnoughIsEnough 发表评论于 2012-12-07 18:17:55

六四刚过时和很多人一样认为邓小平毁了一世英名，共产党撑不过十年。但23年来中国和世界形势的发展令很多人重新思考，六四造成几百平民的死亡是很不幸，但从宏观的角度看，老邓的决定避免了中国沦为二流国家甚至四分五裂的可能性，让中国走上了复兴崛起之路，六四不是老邓的败笔而是丰功伟绩。

ita 发表评论于 2012-12-07 18:15:27

邓吻那些孩子还是图个方便抓个死耗子而已，身高差不多嘛，不用费劲儿。

dalyhere 发表评论于 2012-12-07 18:06:31

邓小平搞的是官僚资本主义，整个私有化的过程是不受中国老百姓监督的。
所以倒霉的是中国老百姓，现在国有资产被瓜分了，土地被卖光了，官员都富裕起来了，老百姓连最基本的＂医疗,教育,养老＂都没有。

这都是邓小平造的孽！

东瀛闽客 发表评论于 2012-12-07 17:42:13

lexm4说的对，老邓要是没有64的污点，就是传奇英雄了。老毛说的也句句是真理，一辈子做好事不是完人做不到。老邓是实用主义者，老毛是天才，是理想主义者，其智慧之高当然老毛无人可敌。

alexren 发表评论于 2012-12-07 16:29:54

邓只是更好地贯彻了毛的旨意，邓是伟人，中国的今天归功于他，但毛是巨人!他给了邓一个可以自由发展的中国。
毛毁灭了一切可能阻碍中国发展的思想意识。

整个浪儿 发表评论于 2012-12-07 15:57:13

后来人对邓的肯定将大过对毛的认可，时间越久越明显。
中国有这样一位善战的勇士是中国之福。

阿童发表评论于 2012-12-07 15:47:33

这个pose，把小平同志给累的。

加州鱼郎 发表评论于 2012-12-07 15:25:14

这是世界政治版图最具划时代意义的访问，也是开启中国走向现代化最具里程碑的事件。我的一位台湾同胞说，他非常喜欢邓小平戴着牛仔帽像向观众挥手的镜头，他给我讲的时候，都非常激动。

6869 发表评论于 2012-12-07 15:22:11

我还清楚地记得当时的震撼

看客丙 发表评论于 2012-12-07 15:11:04

"听罢，邓小平与夫人卓琳走上舞台，热情拥抱和亲吻了这些美国孩子，此举让许多美国人流下了激动的眼泪。"正好碰上一批比毛泽东时代的红卫兵还泪腺发达的美国人了。

评论: 卡特日记披露邓小平访美细节:令美国人激动流泪(图)