评论: 刘源:钓鱼岛之争是面子问题 中方已挣足面子(图)

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石屹 发表评论于 2013-03-18 13:37:32
军人惧战当斩,杀无赦。
石屹 发表评论于 2013-03-18 13:32:27
如果说毛泽东一生中也有错事,现在看来文革没错,
打倒刘少奇没错,可惜没有斩草除根。
想到就偷笑 发表评论于 2013-03-17 19:46:54
徐光裕:中方决不会向日开战
凤凰卫视 2013年03月17日

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视频截图
  凤凰卫视3月16日《一虎一席谈》播出:“徐光裕:中方决不会因钓鱼岛问题向日开战”,以下为文字实录:
  胡一虎:来,这位美国朋友要发言了她苦练了中文,就等今天,掌声鼓励,谢谢。
  现场观众:大家好,看那个钓鱼岛的情况,我们觉得就是一个,怎么说那个,水深火热的情况,但是这个水越来越深,火越来越热,我的意思就是,看你们涨军费,是不是一个方法?就是怎么说这个?不好意思,增强那个情况,然后我想问一下,我想问潘先生,因为你的妻子是日本人,然后你的女儿是混血儿,对吗?我也是一个西方的混血儿。但是我想问一下,你觉得什么事要发生,来强迫日本和中国的政府,一起合作,解决这个问题?或者怎么说?开战。
  潘庆林:我跟你说,由于七千年历史培育的,中国人的领导人,他们会用智慧,一定会把擦枪走火的这种局面,变成和平友好。
  胡一虎:好,谢谢。来,请说。
  现场观众:我觉得今天我有几点,想先问徐将军,很尊重您,您提到五万美金,我印象特别深刻,但是我不是军事特别精通的人,我想问,我们的教育占GDP的支出是多少,我们的养老占多少?然后我们的整个国民的幸福指数能占到多少?
  徐光裕:这个你讲的这些具体数字,这个有,我现在一下详细说不出来,但是我只能证明一条,我们中国不是扩军备战,不是动武的一个国家,好战的一个国家,而是一个军费水平极低的国家。
  胡一虎:请说。
  现场观众:我来反驳一下这位女士的说法,这个国防经费和教育经费是一样重要的,我们家的房子漏了,要堵漏,我们家孩子要上学,我们不能拿补房子的钱,来给孩子交学费,然后其次我分享两个,特别短的小故事,可以吗?就是说黄岩岛问题,我们现在解决了,我们攻击菲律宾了吗?菲律宾陷入解放军的火海了吗?没有。我的一个海员朋友,他在今年执行我们的某次护航任务的时候,日本的大隅级两棲攻击舰,插入我们的舰队挑衅。这两个故事我说完了,我想问,我们提高军费,是应付日本的侵略还是说我们要侵略日本?
  胡一虎:好,谢谢。静波。
  徐静波:我希望在今年五月份,中日两国关系能够有所改变,或许两国脑会举行会谈。我希望这种结果能够出现。
  胡一虎:徐光裕。
  徐光裕:我们绝对不会因为钓鱼岛问题,向日本开战。我相信钓鱼岛会和平解决的。
  胡一虎:罗援。
  罗援:我还是强调,孙子兵法讲的,上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城,攻城伐兵是我们迫不得已的最后手段。在此之前,我们可以用我们的智慧,用我们的谋略,来解决一些外交上的一些纠纷。
  胡一虎:谢谢,最后,三位政协委员,请,冯委员。
  冯川健:我们现在的事情应该现在解决,而且中国人一定有能力解决这些事情。谢谢。
  胡一虎:林委员。
  林晓昌:军事是强国,外交是桥梁,冷静地观察,沉着应付。
  胡一虎:谢谢,潘委员。
  潘庆林:用我们的带着良知良德,为了我们下一代,中日友好,世世代代友好下去,从心开始。
  胡一虎:谢谢,非常谢谢所有的嘉宾,还有政协委员来到,参加我们今天两会特别节目的现场,《一虎一席谈》,在过去的六十分钟当中,我们探讨了两个是什么话题?那就是军事跟外交,但我在想,每年这个时刻,全球的媒体都聚集在北京,观察的就是什么?就是观察我们中国人的手,手紧握的是拳头,代表的是军事,它是建立强国的基础,但手一放下去,他是跟别人来握手的,这是外交的延伸,它是展现中国智慧的时刻。希望这两只手,是永远是收放自如的。让世界能更加了解中国。谢谢您的收看,下周见,谢谢所有的嘉宾。
soire 发表评论于 2013-03-17 19:42:50
果然如某位老总说的:“文革中被批斗的人,99%都不冤枉,只是批斗形式残酷了些。”
看来老毛没有批错人。瞧瞧这一家子。
老煤OldMike 发表评论于 2013-03-17 19:28:35
各位老兄老姐,小弟小妹呀,别骂啦,刘源大将军其实也只是条可怜虫,这实在是刚上任的当今伟大,Mr,习,想Kiss Kiss日本矮哥哥的后边小门的关系,这就像当年咱们家的世纪大坏人Mr,shorty邓,在拿起俩把切肉如泥的大菜刀,砍咱们这些不伟大之前,放出李鹏这条疯狗大吼大叫一样,其实都是身不由己,为了饭碗而已,原谅一下吧.
needwait.. 发表评论于 2013-03-17 19:17:19
这个鸽子,为嘛还在部队啊?整政客的想法。
南冰洋 发表评论于 2013-03-17 17:40:09
對這賣國賊的兒子來說, 領土只是“面子”問題。 對中國人民來說, 領土可是生存的根本。
十井 发表评论于 2013-03-17 16:12:39
他爹就是个"造船不如买船,买船不如租船"的大叛徒,大内奸,打工贼。
calgaryview 发表评论于 2013-03-17 15:42:03
新华网原文;刘源认为,中日之争既是"面子"问题,更是"里子"问题。"里子"指什么?面子和里子怎么平衡?刘源说,就是中国的发展大局,千万不能被某些人的捣乱破坏中国的战略发展机遇期,千万不能损害中国人来之不易的好日子。不能为了面子逞一时之强,伤害和平发展、复兴崛起的"里子"。

我的解读是:
1. “里子”即核心利益。就是和平发展。
2.钓鱼岛之争是面子之争。既然是面子之争,就不涉及核心利益,尽管是领土之争。
3.“不能为了面子逞一时之强,伤害和平发展、复兴崛起的‘里子’”。即中方是可以在钓岛问题上让步的。日方已一再表态绝不从购岛立场退缩,“尖阁群岛不存在争议”。中方尽管有过强硬论调,但不是中方的真正底线。因为中方不会“为了面子逞一时之强”。
4. 刘源在另一处所说“已挣足面子”,表明中方会默认购岛现状。如沉沙清流所说,
暴露出意图的,是这个”已“字。这是一个下台阶和铺垫后路的说法
5. 推而广之,南海诸岛之争,也不涉及“里子”,即核心利益。尽管是领土主权之争。如对方强硬中方为了和平发展的“里子”可以退让,不会“为了面子逞一时之强”。

在人大和新华网上这番关于钓岛立场的论调,是说给全世界听的。不知是否经过最高层批准。如果是,则表明前番中国政府的屡次关于领土主权的严正声明,不过是为了面子的虚张声势。一大国政府的领土立场形同儿戏。如果否,则表明军队高层可以就国家大政胡乱放炮,各行其是,毫无政治纪律可言。
两袖清风 发表评论于 2013-03-17 15:32:46
中国有史以来最令人恶心,最窝囊废的家族。
bornin1968 发表评论于 2013-03-17 14:29:52
不知真假,打了几场嘴仗,自hi了,就挣足了面子了?哈哈,中国有这样的将军,还打什么啊,靠嘴就能赢,哼!
mw! 发表评论于 2013-03-17 14:21:05

我看也是奉命摇橄榄枝而已,这个级别的人说什么话都是开会讨论过的,不会自己想说什么就说什么。
calgaryview 发表评论于 2013-03-17 13:25:51
"应让老百姓知道战争是残酷的"。这话应对日本人去说,而不是去教训中国老百姓。中华民族不是一个喜好对外扩张,对外殖民,对外侵略的民族。近代史上历次中日冲突都是日本挑起的。

在领土主权问题上大谈什么挣面子,好像从没听到美日俄等国军队领导人说过这样的怪论。日方至今所说的一直是“主权不容谈判”,“尖阁群岛不存在争议”,“绝不退缩”。

避免战争的最好办法,除了扎扎实实地做好各种准备,还要毫不含糊地告诉对方自己的底线和决心。用挣面子这样的怪论去模糊自己的底线和决心,让日方去想“原来是这样。明白了”,只会鼓励对方得寸进尺,增加战争风险。

作为总后领导人,应大谈打仗打的是后勤。大谈如何加强军队后勤建设准备大打早打,即说给日本人听也说给美国人听。而不是去谈什么"应让老百姓知道战争是残酷的",“已经挣足面子”,即向对方示弱又自乱阵脚。

亮油 发表评论于 2013-03-17 13:20:57
汪精卫当年也是这么说地。
好望角骆驼 发表评论于 2013-03-17 12:32:44
这位的意思是说,钓鱼岛早被中共卖了,既然现在能挣点面子回来,就很满足了。置于打仗,能赢,不能打(以为将军惧战),如果不能胜算,也不能打(以为士兵惧战)。总之,我人民解放军不是为对外战争建立的,从来不是。要对外作战,也是“志愿军”。

houshu 发表评论于 2013-03-16 21:49:39
战死几率大的士兵不能惧战,战死几率小的将军应该惧战。兵者,凶器也,不得已用之。

钓鱼岛被倭寇占据一百多年了,不必争一朝一夕。其实,中共一直到保钓运动才知道在台湾东外海还有个属于中国的钓鱼岛。所以早期大陆地图还曾标出‘尖阁群岛’的字样,至今两岸对名称是钓鱼岛还是钓鱼台还不统一呢。
烙印龙 发表评论于 2013-03-17 11:26:41
这种人可以当将军, 那所有人都可以当元帅了。
1800800 发表评论于 2013-03-17 10:56:36
刘上将打仗水平估计跟他爹一样。
少奇同志当年负责北方的地下工作,经常被军统中通一锅端。
连彭真薄一波这些大腕都在国军监狱吃过窝头。
thrawn 发表评论于 2013-03-17 09:12:38
只要落实钓鱼岛常态化巡查就是屈人之兵的第一步
韩绍功 发表评论于 2013-03-17 08:39:59
刘源的讲话太不合适!战争残酷,只有你知道,日本人就不知道?!他们怎么不说是面子问题?
Steven8888 发表评论于 2013-03-17 08:28:40
这无良记者,‘刘源认为,中日之争既是"面子"问题,更是"里子"问题’。写的标题真够恶毒。 TA们正在损害反共媚体的公信度。
文学太陡 发表评论于 2013-03-17 08:16:58
中央的意图大家都清楚了,都洗洗睡吧!
dashuxuejia 发表评论于 2013-03-17 07:56:28
中国人好面子,地球人都知道
charwu 发表评论于 2013-03-17 07:40:21
The headline is misleading, but Mr. Liu's opinion is more misleading.
提筆忘字 发表评论于 2013-03-17 07:19:47
劉源說的沒錯,已經爭的了面子,什麼面子?就是以前我們從來也沒有去過釣魚島巡視,現在已經天天去,成了事實的兩國共管狀態。這種時候沒有必要再擦槍走火,我們需要的是一個穩定的發展空間,而不是處以刀槍不入的年代。

真的戰爭起來,倒霉的還是百姓,看看伊拉克戰爭死亡19萬,百姓就是17萬,當官的死了幾個?薩達姆那麼幾個人而已。富人還是富人,百姓的命不如狗。嗷嗷叫著上戰場的,不知道你那時候真的能不能去,你真死了,你媽的哭死。島子爭來了,沒你一分錢,能源來是人家佔着,改漲你的價照漲。
uszxcvbnm 发表评论于 2013-03-17 06:44:27
钓鱼岛还没拿回来哪来的面子?面子能当饭吃?给我把钓鱼岛挣回来!不要面子也要把钓鱼岛夺回来!
hxd19 发表评论于 2013-03-17 06:33:35
应该开除刘源的军籍!!
航母01 发表评论于 2013-03-17 05:27:16
造船不如买船,买船不如租船....

他爹刘少奇说的:)
coolfoobar 发表评论于 2013-03-17 05:26:22
同意“沉沙清流”的看法,感觉钓鱼岛又是个大忽悠,自己意淫了一下面子而已。和满清的割地赔款保持皇族面子差不多。
hhe111 发表评论于 2013-03-17 04:36:17
哦,钓鱼岛原来是TG蒙人的啊!中国公民全成“沙逼”。洗洗睡吧!!!
周游世界 发表评论于 2013-03-17 04:35:30
ouki,别人说这话可以,你说这话有点不够资格吧?
2bfair 发表评论于 2013-03-17 03:44:36
循序渐进地拿回钓鱼岛可能最好,将来把钓鱼岛拿回来也许真的不需要战争。
chinablue66 发表评论于 2013-03-17 02:56:00
日本如果没有收回购买钓鱼岛的议案, 中国只是丢了面子, 挣的面子在哪里?该不该打仗为什么是总后的花花公子出来发言?
梦笔 发表评论于 2013-03-17 01:59:16
钓鱼岛到底是不是中国的领土? 如果是,中国的领土为什么又要拿出来做国与国之间的面子工程呢?
刘源的肩章凭什么军功得来?靠耍面子手段吗?
人从宋后少名桧 ,源到坟前该姓秦。
nitaiyoucaile 发表评论于 2013-03-17 00:59:22
请问,这里有几个人把全文看完的?
加州鱼郎 发表评论于 2013-03-17 00:56:51
刘源最近频频发出惧战信息,实在出人意料。一个军人,只有战的斗志,没有惧战的空间。作为军队政治人物,却屡屡发出惧战言论,简直就是拖后腿,这样的草包将军在战场上要被拖出去斩了的。

也是奇怪了,总政治部主任不吭声,后勤部政委却老是谈论军机大事,劝阻对日抗争,刘源到底想干什么?
中山陵 发表评论于 2013-03-17 00:20:49
不用他说,这是明摆着的。甚至是中日协商好的。目的就是骗百姓,疏通一下大家的内火。
whqz 发表评论于 2013-03-17 00:04:24
这话听着真是不爽,中国军队有这种领导真是悲哀
假洋鬼子 发表评论于 2013-03-16 23:48:59
刘阿Q者, 现版马谡也。
此类庸才 宜斩立决,以救中华。
Isnotaboutu 发表评论于 2013-03-16 23:46:20
一语道破,只要保住中共的面子,国土可以随便与人,从老毛到老江手里失去了很多土地。
Supernova13 发表评论于 2013-03-16 23:44:19
大风起兮huhuhu:
文景之治在汉武帝之前而不是之后。
汉唐中华是辉煌过,但毕竟欧洲很遥远,只是在亚洲称霸,没有直接的交锋和文化沟通。今天中国的地位和自信发生在全球化之后,而且还在继续崛起。从这个角度讲,刘源认为“我们比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目的“并不为过。
全球变暖 发表评论于 2013-03-16 23:43:58
石屹说的正是。
全球变暖 发表评论于 2013-03-16 23:41:37
流涎的小驴说的太对了
流涎的小驴 发表评论于 2013-03-16 23:36:14
刘亚洲除了老丈人至少还能耍两下笔杆子,刘源除了叛徒内奸工贼的爹还有什么?
枫红满山 发表评论于 2013-03-16 23:24:24
钓鱼岛是国家利益的止损点,是核心利益的突围基点。有了朝鲜的配合,加上南海用强,韩国、日本的海上通道吃紧,逼得美国直接走上前台,是在东亚妥协让渡利益空间还是以中东大乱抽掉美国的石油美元,这才是中美大博弈的节点选项。刘源作为军方要员,说出什么面子问题,让人大跌眼镜,希望他骨子里不是刘亚洲之流的人。否则,一个在舆论上鼓噪,一个在军务中执行,解放军危矣。
完了没 发表评论于 2013-03-16 23:12:18
全体国人也不过当了回道具,即是那个叫民意的活道具。热血的愤青比较无法接受。
石屹 发表评论于 2013-03-16 23:07:51
打倒叛徒、内奸、工贼刘少奇!
本来我以为这是错的,现在看来未必!
真是有其父必有其子。
中日钓鱼岛之争只是面子之争?就没有一点价值?
这个上将是脑子进水,还是脓包将军?
军人俱战还是什么军人?老百姓的血汗钱养了一群脓包,
装满了茅台酒的脓包。
咋就五毛 发表评论于 2013-03-16 23:04:23
断章取义,把原文中不相关联的两句话放在一起,挑动读者的神经,调戏读者的感情,何其卑劣。

所谓面子就是民族感情,所谓里子就是实际利益,这里当然也包括两国交恶甚至战争带来负面的影响。当然应当慎重。
大风起兮huhuhu 发表评论于 2013-03-16 22:52:39
“习近平同志指出,我们比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目的”
谁来读解一下这句话。
汉武朝很辉煌吧,其后的文景之治,乃至光武中兴,再往后了说,唐代的贞观之治等等,敢情都不是复兴,或者不够伟大。抑或唐代等又不能算在中华民族了?
完了没 发表评论于 2013-03-16 22:45:37
军队是用来作秀吓唬人的,飞机航母只是天价道具。茅台才是将领标配,女文工团员才是暖床佳人。
有主战的红脸,有持和平主张的白脸,跟五毛们的配合如出一辙。
狼再来几次,会怎样?
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