评论: 大饥荒电影罕见高调上映：描红60年饿死人(图)

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杨五郎 发表评论于 2013-07-24 00:01:12
东北土地肥沃,人口相对稀少,一直是中国的产粮区.三年饥荒的重灾区是四川,河南,安徽,甘肃等省.中共许多老干部的回忆录都承认饿死人的事实,刚出版不久的党史第二册也承认饿死一千万人,谦虚了一点.
1china1 发表评论于 2013-07-23 19:09:56

目前是全面向金三胖国看齐。。。

难怪俄罗斯要在中国边境军演。。。



fugang 发表评论于 2013-07-23 18:17:09
安倍说，我们的历史是应该自豪的。希望别人理解。

我们中国人也一样。

公道者 发表评论于 2013-07-23 13:42:08
我的老家在东北,所谓的饥荒,我们那里也算是重"灾"区了,的确饿死了几个人,但有人宣传的饿死几千万,我是绝对不信的.-------------------------饿死几个人就算重灾区？ 去问问河南信阳地区饿死了多少 人！
京郊菜农 发表评论于 2013-07-22 22:05:18
三年人祸
东山蟊贼 发表评论于 2013-07-22 15:39:42
纠正错别字：
中国话的描红不是粉饰，遮掩的意思。
是临摹、抄写的意思。
笔名已被占用 发表评论于 2013-07-22 14:54:56
回 britishlijie “三年自然灾害”这一提法值得质疑，”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
现在已经改称“三年经济困难”。
国内学术界比较向于2500万左右的数字，国内公开出版物从1500万到3000万的都有。
国民党的数字是3000万，发愣功的数字是7000万。
由于谎报、瞒报、以及农村由于本身的落后造成的技术上的问题，这个数字难以准确，最终只能是一个误差极大的数字。
我倾向于同意楼下铁森的分析。
从统计和分析的角度看，国内学界已经基本摒弃意识形态而比较务实比较学术，因此分析比较靠谱。
至于发愣功，因为这个是意识形态极端组织，它们用五、六十年代国内的阶级斗争手段搞反共，因此，他们的说辞完全没有意义。
thorn 发表评论于 2013-07-22 14:49:23
群众个个白白胖胖的，哪里是60年。
britishlijie 发表评论于 2013-07-22 14:25:58
在三年困难时期是否有非正常死亡、死亡人口数量等方面，都存在着广泛争议。既有认为完全不存在非正常死亡的观点，也有认为死亡人数逾4000万的观点。中国政府方面，截至2011年，未直接公布非正常死亡人数，仅承认1960相对1950年人口净减1000万。学术界对中国当年非正常死亡人数的研究，都以中国政府官方发布的调查和统计数据为基础。在支持存在大规模非正常死亡观点的学界中，即便是最保守的说法，也超过了1000万[39]。
britishlijie 发表评论于 2013-07-22 14:23:19
三年自然灾害”这一提法值得质疑，因中国大陆有大约960万平方公里的陆地国土面积，跨越亚寒带、温带、亚热带、热带等几个气候带，自然条件非常多样化，正常情况下自然灾害只可能是局部性暂时性的，发生连续三年的、全国性灾害的可能性几乎没有，而且在中国有文字记载的2000多年历史中从未发生过。在很多省区粮食已经丰收，但是由于毛泽东要的大炼钢铁，没人下田收割，最终导致大量粮食腐烂在地里面。[
清泉出山浊 发表评论于 2013-07-22 13:20:25
我的老家在东北,所谓的饥荒,我们那里也算是重"灾"区了,的确饿死了几个人,但有人宣传的饿死几千万,我是绝对不信的.
笔名已被占用 发表评论于 2013-07-22 13:02:04
看了下面那么多的评论，也就是铁森的评论靠点谱，有分析，有论据，说了点令人信服的话。
闲人淡语 发表评论于 2013-07-22 11:27:19
To TYRBI2000

毛时代被监禁封闭在“铁幕”里中国大陆人的信息来源和土共长期靠篡改历史和编造现实洗脑愚民的教育后果能造就出神马样的国民政治头脑和见识素质大家心里有数。当年我还为周公公的死流过泪写过诗呢。现在我认为要是没有周公公鞠躬尽瘁死而后己的为毛主子到处摇旗呐喊兼灭火屁股和稀泥，文革也许3，5年就搞不下去了，哪会祸国殃民10年多！何况翻翻土共真实的历史，周公公在里面做的恶并不不比毛腊肉少，在祸国殃民祸害弄死数千万同胞方面他们是狼狈为奸的一丘之貉！

理想是丰满的，现实是骨感的，如果在国外可以接触到各种历史真相后还唤不醒你理智的话，那你还是安眠在周圣人神话里永远不醒的好
菜根谈 发表评论于 2013-07-22 11:22:06
不过刘少奇也不是什么好东西---毛泽东思想就是刘在延安首先提出来的。（参见高
华的巨著《红太阳是怎么升起的》）。毛跟刘都是一丘之貉，所谓土共的党内路线
斗争就是拉帮结派争权夺利整死政敌和老臣的狗咬狗
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有道理。在没有真正人民监督的制度下，任何党内斗争都是为了党的一党之私，为
了党的面子上的好看。如果当时中国老百姓有选举的权利，毛，刘，周等早就下台
了，不存在再次演戏，以及文革的浩劫
tyrbl2000 发表评论于 2013-07-22 11:08:19
再说一句，从某总意义上说哭送毛泽东是给人看的，而哭送总理是发自内心的。
闲人淡语 发表评论于 2013-07-22 11:07:45
我看凤凰网上关于1962年土共7000人大会视频，里面说的当时的国家主席刘少奇说过一句话，大意是和平年代饿死了这么多的人甚至出现了人吃人的现象是要被记入史书的。毛腊肉会后被迫退居2线，从此恨死了刘，几年后发动文革把刘整死。

不过刘少奇也不是什么好东西---毛泽东思想就是刘在延安首先提出来的。（参见高华的巨著《红太阳是怎么升起的》）。毛跟刘都是一丘之貉，所谓土共的党内路线斗争就是拉帮结派争权夺利整死政敌和老臣的狗咬狗
tyrbl2000 发表评论于 2013-07-22 11:00:45
给某些网友朋友：
看看76年周总理逝世的时后，人们冒着政治风险，冒着寒风在长安街哭送总理的场面，那感人场面是假不了也杜撰不了的。人们对总理的感情是真挚的，完全发自内心的。我相信这是前无古人后无来者的。以为人们是盲目崇拜吗，那就太低估了人民的智商了，而且我不怀疑人是有心灵感应的，谁是谁非谁好谁坏自在人们心中。请珍惜吧，在中国的历史上有这样一位让人敬仰的总理。
paqeo 发表评论于 2013-07-22 10:36:48
邓小平倒是说过一句大实话： 如果我们把真相告诉老百姓，老百姓会把我们推翻的。
咋就五毛 发表评论于 2013-07-22 10:25:16
“清泉出山浊”你的老家在哪里？你们那里当年饿死了多少人？
清泉出山浊 发表评论于 2013-07-22 10:22:06
这场灾害,首先是大跃进,放卫星造成的,搞出了什么亩产万斤,上头就猛收公粮,剩下的口粮当然就少了. 其次是共产风惹的祸,哪时我们村全搬走,给学生做集体宿舍,我们到别的村过集体生活,我当时是小孩,每天在幼儿园吃饭,吃的还真不错,秋后,当"共产主义"办不下去了的时候,我们又重回到老家,那时家里才叫没有一粒粮,只有吃玉米芯,那是老牛都不吃的东西,那种咽不下,拉不出的滋味,可不是好受的,有的人,享受不了这种"美味",也就饿死了.好在开春后,地里的野菜本世纪末比往年都茂盛,也算是老天有眼吧,接着,上头发来了救济粮,这才结束了灾难.
lisawsong 发表评论于 2013-07-22 08:54:15
GCD再掩饰也没有用，60年期间饿死几千万人是不争的事实。什么天灾，就是人祸！什么苏联逼债，苏联当时支援了中国好多粮食呢。
文革期间河南省农民代表跑去原来河南省委书记吴志浦家声讨，吴当年是放卫星最卖力的书记之一。他当年将河南省所有粮仓装满沙包，只有最上面那一层是粮食。然后向中央谎报粮食亩产多少多少万斤，中央也大肆鼓吹然后向河南省调粮走。
59年秋收时中央把全国各地重要劳动力都抽调去大炼钢铁，为了那个什么赶英超美的理想，宁可让粮食大量烂在地里。结果造成60年期间大量饿死农民，仅河南省就饿死超过一千万人。
lzjgz 发表评论于 2013-07-22 08:34:18
to 冒名"钟馗"

都是各自表述意见看法，没什么同不同路的

只是你，这样的“表述”，倒真的像败家2012，不“正常”读者，红旗插遍华尔街，勃事后，lovingdaddy，Ecocitymeng，RomanticOnly等等一路货色。

你们这路人就是只听美化的谎言，听不得丑陋的事实。

你们这路人很可怜，只能活在自己的梦里幻境中
拾麦客 发表评论于 2013-07-22 08:10:12
周恩来当初要是选择当演员，成就会超过赵丹。
lzjgz 发表评论于 2013-07-22 06:23:41
看到这句话“真实的历史构成了影片故事的坚实依据：“大跃进”、苏联逼债、自然灾害、”

其他的就看不下去了。就又一出洗脑骗人的新瓶旧酒。

全都是谎言
轰十 发表评论于 2013-07-22 05:26:42
典型的悲剧当成喜剧唱！！
xy999 发表评论于 2013-07-22 05:08:40
杨继绳的“墓碑”即是60年代饿死人那段历史的回忆采访。据他报道，当年饿死人的统计报表，是周恩来指示销毁，并且还查问是否销毁。
查看本文学城“几曾回首”的“毛主席万寿无疆”视频。
历史本来面目，谁与评说？
中号打狗棍 发表评论于 2013-07-22 01:58:11
这个电影要捅马蜂窝了。
“三年自然灾害”这个历史事件有太多的秘密，太多的谎言，太多的阴谋。
希望通过这部电影，唤起人们对这一事件的关注。通过对历史本来面目的探索，反思，推动我国姗姗来迟的政治改革。

这个坛子里有好几个叫嚣“三年自然灾害”没有死人的五毛还在不在？大家没有忘记你们！！！
IfuleYou 发表评论于 2013-07-22 01:18:28
想不起来周做过任何为国为民的事情， 其人品从李鹏身上能看出来
东西风 发表评论于 2013-07-22 00:41:25
赞成Baikaishui 的观点。周恩来去世时北京这么多人冒着居大的政治风险为他送葬，可见他在当时老百姓心中的地位是相当祟高的。周人品很好，可惜跟错了人。
Playtex 发表评论于 2013-07-21 23:06:47
表扬与自我表扬，歌颂与自我歌颂，欺骗与自我欺骗。

我党的优良作风！
erandom 发表评论于 2013-07-21 22:49:34
老百姓重新有了吃饭的自主权。
——毛腊肉万岁！
Baikaishui 发表评论于 2013-07-21 22:42:11
虽然共产党，毛泽东干了太多坏事，但是周恩来还是一个伟人。在任何情况下都是试图减少毛的错误造成的危害。他可能有时和稀泥，但是基本上是无可奈何，不能因为否定这个党就否定里面所有的人
青葱玲珑 发表评论于 2013-07-21 22:21:40
呵呵，谁将是中国的齐袄塞屎裤？

西部华人 发表评论于 2013-07-21 22:07:50
以前搞不懂制定出饿死人的政策的正是周公公，老毛还问过他能否保证农民生活和出口换设备两不误，周公公说没问题。饿死人太多了，周公公不得不下乡调查，太迟了吧，农民反而说他体察民情，为人民殚精竭虑，怪不得瓷器国会有文革运动和各种邪教，人傻谁也拦不住。
上流Man 发表评论于 2013-07-21 21:59:32
真是奴性不改，在真相大白的今天，现在还好意思口口声声“天灾人祸",为毛文革周公公涂脂抹粉。
沉沙清流 发表评论于 2013-07-21 21:57:18
期望国内的党宣机器能明白一个道理：

应将给百姓做实事第一，给领导人宣扬个人形象居末，切勿本末倒置，哗众取宠。
铁森 发表评论于 2013-07-21 21:56:36
-续-
..在解决温饱以前饥荒时有发生，不必过高解读。要解决温饱，一是发展生产，二是计划生育，三是公平分配。由于中国采取了这三方面的措施，60年代以后中国再没有发生饥荒。1942及中国历年的饥荒再一次证明马尔萨斯人口论曾是正确的。直到多数家庭采取了避孕措施，农业生产增长速度超过人口增长速度，马尔萨斯人口论才失效。世界上发达国家数十年前已跨越了这个阶段，多数发展中国家正在或不久前跨越了这个阶段，少数发展中国家尚未跨越这个阶段。发达国家采用了包括殖民主义在内的方法来跨越这个阶段，如果美国，加拿大，澳大利亚，新西兰等国的英裔全回英国去(或者说,他们当年不移民离开英国)，英伦三岛的粮食够吗？向世界经济发展史有兴趣的同学，推荐Angus Maddison的Historical Statistics of the World Economy及Chinese Economic Performance in the Long Run 960-2030AD。
铁森 发表评论于 2013-07-21 21:55:03
相对民国及清朝时期, 毛泽东时期非正常死亡人数较少.上世纪70年代以前，中国尚未解决温饱问题, 计划生育尚未被多数人接受，按马尔萨斯人口论，饿死人是不可避免的。如: 1942年中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人…。

尽管有1960-1962饥荒，中国人口从1950到1976年均增长仍达2%。中国人口1830年就达到4亿，如果按2%增长1900年应达约16亿。而1900年中国人口仍为4亿。那12亿人到哪里去了？1900年中国人口为4亿，如果按年均2%增长1949年中国人口应为10.6亿，实际仅5.4亿，那5.2亿人到哪里去了？按马尔萨斯人口论他们是被饥饿，战争，疾病致死。1830-1900年均非正常死亡约800万。1900-1949年均非正常死亡约600万。在解决温饱以前饥荒时有发生，不必过高解读。要解决温饱，一是发展生产，二是计划生育，三是公平分配。由于中国采取了这三方面的措施，60年代以后中国再没有发生饥荒。1942及中国历年的饥荒再一次证明马尔萨斯人口论曾是正确的。直到多数家庭采取了避孕措施，农业生产增长速度超过人口增长速度，马尔萨斯人口论才失效。世界上发达国家数十年前已跨越了这个阶段，多数发展中国家正在或不久前跨越了这个阶段，少数发展中国家尚未跨越这个阶段。发达国家采用了包括殖民主义在内的方法来跨越这个阶段，如果美国，加拿大，澳大利亚，新西兰等国的英裔全回英国去(或者说,他们当年不移民离开英国)，英伦三岛的粮食够吗？向世界经济发展史有兴趣的同学，推荐Angus Maddison的Historical Statistics of the World Economy及Chinese Economic Performance in the Long Run 960-2030AD。
四则舍 发表评论于 2013-07-21 21:27:15
"中国共产党永远不能忘记人民，永远要为人民执政" - 永远要为人民执政。点睛之笔。
吉米阿加 发表评论于 2013-07-21 21:18:08
在我国国民经济最困难时期，周总理仍然坚定不移地把对外贸易作为推行国家和平外交政策的重要手段。1960年因自然灾害和人为的因素，我国决定从国外进口小麦。当时，美国粮食很便宜，我们买不买？从经济利益角度着，买美国粮食当然好，但是从政治上考虑，我们不能买。因为，这时美国仍然对我国实行“孤立”和“遏制”的敌视政策，支持台湾国民党政权，制造“两个中国”，阻止我国进入联合国。
luting 发表评论于 2013-07-21 21:06:09
人灾，匪灾
emeifuguang 发表评论于 2013-07-21 20:59:26
地痞流氓无赖干完坏事后，化妆一番就成为问寒问暖的“亲人”了。
沈成涵 发表评论于 2013-07-21 20:56:13
好的干部，不是能同老百姓一起受穷；而是能带领老百姓共同致富。
blueflame 发表评论于 2013-07-21 20:54:06
还好意思
kitday 发表评论于 2013-07-21 20:53:36
妈的，电影里竟然说共产党要永远为中国人民执政。。。

求求中共独裁者，赶紧下台吧。至少也要让老百姓每四年投一次票，允许不允许你们执政。不能赖着不下台啊。
SkipOcean 发表评论于 2013-07-21 20:49:45
杀人者为自己所作的颂歌。
SkipOcean 发表评论于 2013-07-21 20:48:21
无语
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