评论: 俄公布监控资料:MH17因乌战机干扰偏离航线(图)

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hxn9988 发表评论于 2014-07-24 05:33:43
美國收回對俄有关MH17的指控 E-mail 此主題給朋友
[隱藏]

.......美國一高級官員卻表示,俄羅斯與MH17墜毀沒有直接聯繫。美國這一關鍵性的轉變顯示出,美國有意收回此前對俄羅斯的指控。

......該官員表示,MH17很可能為SA-11地對空導彈射落,但不清楚導彈為誰发射,也不清楚導彈发射時是否有俄羅斯人在場。同時,該官員也不清楚发射導彈的人是否在俄羅斯受訓。据該官員介紹,他不清楚发射導彈人的名字、軍銜甚至國籍。据該官員介紹,最有可能的解釋是:導彈是被人錯誤发射的。

***global.dwnews***/big5/news/2014-07-22/59493950.html
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谁心里有鬼现在一清二楚。
hehe01 发表评论于 2014-07-23 19:28:29
话说博士后还真说对了,这些用苏制武器的军队(乌克兰军队),包括俄罗斯打车臣,格鲁吉亚民兵时表现的确很烂,也是一架架被打下来,尤其是俄罗斯的苏-27,还创造了世界上唯一被肩扛小导弹击落的三代战斗机的耻辱....呵呵
hehe01 发表评论于 2014-07-23 16:23:46
来一个落一个的苏联设计的飞机,呵呵...
hehe01 发表评论于 2014-07-23 05:55:46
俄罗斯的理论是:

乌克兰方面引导一架连雷达都没有、靠瞄准具对准目标截获的苏-25,挂载着两枚1/4投影比以内不能截获目标、离轴角超过30度就无法攻击的R-60M导弹,凭借区区3.5KG的可怜战斗部,去拦截一架速度两倍于拦截机,飞行高度比拦截机升限高出3000多米的大型客机。。。不得不承认乌克兰的引导截击水平和飞行员水平已经远远超过世界任何国家了。。。
theriver1 发表评论于 2014-07-22 23:14:49
俄方声称的乌克兰苏-25战机携带的R-60型空空导弹是苏联60年代研发的产品,受高差限制影响严重,基本只能在2km距离上才有机会命中,并没有在5公里距离上“保证击中”的能力;而且作为对地攻击机的苏-25没雷达,发射需要飞行员手动把目标套在瞄准具里,这要求双方基本在同一高度才能攻击。事实上,事发时马航客机正以900km/h时速飞行在11000米的高度,然而,据俄罗斯苏霍伊设计局的资料,苏-25的无挂载升限只有7000米,且俄罗斯官方给出的当时时速仅440km/h。因此,苏-25这种攻击机既无“绕飞”MH17客机的能力,也几无可能用老旧的R60击落MH17
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 15:12:28
深海水手 ,算了,他们这些军迷不像我们这伪军迷,说得绝对是对的。你记着 service ceiling 就是最高高度,绝对不可能比这高,打死你都要记着噢。 :)
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 14:48:14
特别是:
service ceiling 60,000 ft (18290 m);
absolute ceiling 100,000 ft (30480 m);
能解释给我听吗
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 14:46:56
请军迷,和这里的“正义芝士”指教一下下面这段话:
maximum rate of climb at sea level more than 50,000 ft (15240 m) per minute;
service ceiling 60,000 ft (18290 m);
absolute ceiling 100,000 ft (30480 m);
take-off run 900 ft (274 m) at normal take-off weight;
landing run 3,500 ft (1067 m) at normal landing weight without brake parachute;
g-limits: -3 to +9

昔今评 发表评论于 2014-07-22 12:27:09
成熟不了的人种
浪迹天下 发表评论于 2014-07-22 11:02:30
问军迷---

在7000米可以向上开火吗?

空空导弹向上能飞到10000米吗?
mickeyii 发表评论于 2014-07-22 10:27:47
哎,人家好歹有照片有视频,说为了这就喷过分,事发当天,连怎么回事都不知道,照样喷的,狂骂俄罗斯的,现在说,为什么为没有确定的证据喷。
这些人,这些死人到底要被美国人利用到什么程度才结束呢?
现在凶手是谁不确定,唯一确定的,乌克兰和美国是目前事情的最大受益者。
天色 发表评论于 2014-07-22 09:27:57
美国怎么不出声?都过了一天了,送去印度PS的照片还没取回来吗?
周8皮 发表评论于 2014-07-22 09:12:21
您没说,可有别人说苏25有开火的嫌疑。苏25雷达定位可是您白字黑字打出来的。至于“双2”,我不是说了嘛,这是隐藏功能,关键时刻的杀手锏。一般人都不知道的。
德州土老冒 发表评论于 2014-07-22 08:58:27
楼下周扒皮:

谁告诉你是苏-25击落了飞机?

目前只是俄罗斯提出,在当时当地,有飞机接近过马航班机,可能是苏25。

既然是调查,乌克兰是不是也应该把这件事情澄清一下?
周8皮 发表评论于 2014-07-22 08:51:22
太欢乐了。一群洗地党为对地攻击而生的苏25装上了雷达,开发出战斗机功能。嗯,其实苏25的隐藏性能是“双2”。一般人都不知道的。
也来凑热闹 发表评论于 2014-07-22 08:37:38
真相被揭开之前,任何结论都是猜测。凭着自己的猜测来攻击别人,这种行为不是一般的幼稚。
也来凑热闹 发表评论于 2014-07-22 08:33:28
这里某人的特点就是,永远认为自己是对的,满嘴跑火车,死都不认错。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:30:31
话说德州那位土老冒,您自己去苏霍伊网站看看,苏-25的航电系统里有没有雷达。。。(小声提示,Radar illumination warning station不是雷达,是被雷达锁定告警器)

******sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/
连举 发表评论于 2014-07-22 08:30:16
有人想给俄罗斯爸爸开脱的心情可以理解,但最好先统一口径,要不反而弄巧成拙。
一开始说是乌克兰政府想要击落普金的专机而错误地击落了马航。后来俄罗斯爸爸自己否认了这点。他们脸上挂不住了,就改成说是乌克兰空管改变航线,使得叛军发射导弹击落了MH17。由于没有事先得到俄罗斯爸爸的同意(或是俄罗斯爸爸改口了,变卦了),现在由要变成Su-25引导MH17被打下.......

其实,他们的日子也不好过啊!因为俄罗斯爸爸也是变化无常的。。。。。
LRushBall 发表评论于 2014-07-22 08:27:53
毛子憋了几天就憋出这么个借口?
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:25:54
俄罗斯发布了苏-25飞到10000米的新成就后,俄罗斯0.5卢布们掀起了一轮修改wiki苏-25指标的高潮。。。呵呵。。。擦屁股真不容易。。。
德州土老冒 发表评论于 2014-07-22 08:25:44
楼下呵呵01:

真新鲜。苏25没有雷达,都是靠人眼睛看的,您老可真是从50年代活到今天啊。。。。。。

您老还有一个不了解的,空空导弹可以从低空打高空,可不是枪,大家都站在地面上。您老有这个概念吗?

世界变啦,您老越现越臭啦。

况且俄罗斯说的,可能是苏-25,是不是?俄罗斯没说一定是苏25,对不对?这个雷达可看不出来。

你的关键问题在于,一昧偏向乌克兰,完全附和乌克兰。难道乌克兰就可以跳出调查之外?

您老这么向着乌克兰,该不是您媳妇儿是乌克兰的大波妹吧。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:23:39
真是没有营养。。。。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:20:57
我为啥失望?全世界(包括我)都在指责普影帝不交黑盒,结果在拖了几天后,普影帝终于抵不住压力(我指出了这一点,您不爽?)。。。不是这样吗?
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:18:49
0862,要不您来解释下苏霍伊官网上裸机升限只有7000米的苏-25是如何义无反顾地挂着导弹飞到10000米的?呵呵。。。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:16:24
俄罗斯没法不是嫌犯,它的小喽啰们在打下马航后都在网上发帖炫耀庆祝了,还扯啥。。。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 08:11:24
0862,

很奇怪吗?普影帝拖了几天,结果没有抵住世界的压力,把东西交了。。。您很失望吧。。。
ruro 发表评论于 2014-07-22 08:07:55
大家为一个高度问题较真个不停,我的问题是:这个高度是指海拔还是相对地面的高度?战机又是从哪个高度起飞?飞机升限高度是海拔高度还是相对高度?

hehe01 发表评论于 2014-07-22 07:52:47
好吧,俄毛最新理论是,乌克兰用裸机升限只有7000米的苏-25,挂着导弹飞到10000米高空,用苏-25上面不存在的雷达锁定马航,击落了它。。。合着乌克兰人是上帝。。。
非飞非 发表评论于 2014-07-22 07:42:41
美国一贯证据为先,结论和行动为后,作为世界领导者为全球树立了正义好榜样。这次也一定要做到这样,再次让世界对美国肃然起敬
德州土老冒 发表评论于 2014-07-22 07:41:48
乌克兰现在要做的,是和地方武装、俄罗斯一样,为自己辩解,而不是指责别人。他自己目前也是嫌疑人之一,不要忘了自己的身份。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 07:33:32
楼下,美国实在是拿不出来俄罗斯这样升限7000米的飞机翱翔在10000米的神话证据,呵呵。。。
非飞非 发表评论于 2014-07-22 07:31:11
乌政府和美国表态、证据的给予都很急不可耐、前后矛盾、多数基于假设前提。而且避重就轻不回答对方的质疑。俄罗斯和反政府武装不慌不忙,过程时间、证据提供等都给人客观的表现
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美国要加油,拿出类似实在证据来,不然上面的说法就成了真实,美国的正义形象会被打折
五次郎 发表评论于 2014-07-22 07:30:15
美国就是用MH370的事情来试图窥探中国北斗卫星的能力,中国习近平才说:绝不用国家利益交换。

就是针对美国来的。

美国搞掉MH17,让他掉进战区,是一箭三雕:

A。一方面是引入国际干预让乌克兰护宪武装停止对在其包围圈中的乌克兰违宪政府军的的围歼行动,达到解围的目的。

B。另一方面是分裂俄国和欧盟的关系,达到让欧洲在乌克兰问题上完全听命于美国利益

C。第三方面是给出地区纠纷影响“国际航运”安全的实例,对未来中国东海、南海维权进行警告性示范,让中国明白美国可以在任何时候,让任何飞机坠入任何地区让你吃不了兜着走。

美国很强大很厉害不用出面不用死人就已经占净便宜。还看到未来。

fkkn 发表评论于 2014-07-22 07:15:44
俄国人这么说等于已承认了误击,现在急于寻找借口下台
hehe01 发表评论于 2014-07-22 07:09:59
我想再听一遍,苏霍伊官网上白纸黑字写着一丝不挂的苏-25升限是7000米,它是如何挂着武器飞到10000米的高空的。。。。据说是乌克兰飞行员冒着生命危险用国际主义精神为了给俄罗斯圆谎硬生生飞出来的。。。呵呵
hehe01 发表评论于 2014-07-22 07:07:24
wiki百科修改历史中,有人将苏-25攻击机升限进行修改,使其与俄罗斯官方发布会内容相符合,最夸张的修改是将满载武器的苏25升限硬拔到了10000米

哈哈哈。。。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 07:06:36
Well, today the Su-25 has been given some significant upgrades -- at least on Wikipedia

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世界在嘲笑俄罗斯宣传的拙劣。。。。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 06:46:40
没有人认定是最大高度,只是告诉你,挂了武器的苏-25连7000米的一丝不挂的service ceiling都飞不到。。。更别说一万米了。。。。就是一个扯淡
邵志尚 发表评论于 2014-07-22 06:42:42
利好消息,给泔水党打了强心针。
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:42:13
Wuli98。我是个伪军迷,解释实用升限的意思,不过他们不信,认定就是最大高度,不知道你是不是军迷,如果不是也就不用解释了。
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:39:34
而且就我提到的证据录像带,最开头是白天的,说下午就撤除边界了,录像时撤出边界时拍的。

结果后来又给的是晚上的,还是11pm。我问你们几遍,结果没有一个所谓的“正义战士”出来解释一下。
如果可以,解释一下吧
Wuli98 发表评论于 2014-07-22 06:35:44
一般都是说实用升限,因为最大升限不太好确定,差出个20-30%很正常,看那架飞机,那个人飞,什么条件都很有影响。

苏-25,实用升限7000就是,在那个高度还可以稳定平飞,长时间飞。 如果操作得当,飞到9000-10000米不是太大问题,但是飞行员要好。
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:35:22
其次,所有这些都是没确定的:
1:是否地对空导弹打的
2:哪个型号
3:假设的su-25,确定型号是哪个
你们就已经有定论了。
hachimada 发表评论于 2014-07-22 06:28:27
“据推测是苏-25”,换言之,战机型号未确定。为了一个推测而开喷,显然心智有问题。
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:22:26
又来空军条例了,不再是飞不到的高度了?
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:21:23
实用升限,就是在爬不上去了,看来wiki也要改页面了。
hehe01 发表评论于 2014-07-22 06:20:34
果然是维基勇士,连空军条例不允许飞过service ceiling都不知道,连定义都是现狗的。。。呵呵
mich_mich 发表评论于 2014-07-22 06:19:19
at the best rate of climb airspeed
hehe01 发表评论于 2014-07-22 06:19:04
俄罗斯这个苏-25飞10000米现在已经是全世界的笑柄了,到处都是这个新闻。。。哈哈
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