评论: 沉船幸存者还原经过：雨水像瀑布从窗流进来(图)

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pfcxldx 发表评论于 2015-06-10 01:27:31
倾覆以后船的底层成了最高层，像朱老太太都能支撑待救，还有多少人在苦苦等待啊，结果......
时空穿越 发表评论于 2015-06-09 18:50:23
果然舱内重物（床）不固定。这样当船倾斜到一定角度，所有重物就一起滑向一边。而且上层又和底层一样宽。
这就是为什么船在一分钟内翻覆！
邵志尚 发表评论于 2015-06-09 15:53:04
船是雨水灌沉的？
云之岚 发表评论于 2015-06-09 15:25:28
"另一名上海的幸存者胡坚跃回忆说，住在一楼105房间的他原本打算到4层甲板乘凉，上去了发现雨还不小，就下到三楼大厅里。不知道过了多久，直到他被抛入江水中。"---上海人又说大实话了，如果有龙卷风，还敢上四层的甲板乘凉？这次船难就是船长的问题，加速加突然转向，有篇报道说该船有转向的动作。这艘破船改造后肯定诸多不合理，看上去还像是水泥制造，真把人命当儿戏。
人心不平 发表评论于 2015-06-09 14:13:21
海陬观者，
我帖子是有关新闻的英文原帖翻译。你说我的帖子有严重错误，那你说清楚，给出出处。最恨说谎的人。今天就和你认真一把！让说谎的人无处遁形！
海陬观者 发表评论于 2015-06-09 12:45:13
（之一）
“人心不平 发表于 2015-06-09 08:03:44
--海陬观者, 你孤陋寡闻！
世界上英雄船长，谨守职责的船长，誓与旅客和船只共存亡的船长不胜枚举。没有任何一条法律规定船长必须和沉船死亡。... 1956年意大利邮轮Andrea Doria号因撞船事故下沉。船长Andrea Doria...才最终弃船。
另一个例子是1952, 年当货轮Flying Enterprise号在英吉利海峡遭遇大风暴沉船时，船长Henrik Kurt Carlsen，指挥赶来营救的驳船成功救助10名旅客和40多名船员脱险。他自己却独自留在船上7天7夜，为配合驳船对Flying Enterprise号的营救。
1956年 Yarmouth Castle 在加勒比海航行时起火，干来援救的Bermuda Star船长得知失事船长在尚有旅客在失事船上就逃生到Bermuda Star船时，对失事船长表示耻辱...”

简单的说， 发贴的人根本没有看懂我的帖子，并且这张回帖有些重要的错误。
海陬观者 发表评论于 2015-06-09 12:12:51
“郁闷人 发表于 2015-06-09 09:19:41 -- 我一直潜水, 但看到你的我必修说一下了.
基本上坐船的游客, 不管中外, 受过训练的比例应该都不高. 那还设警报干屁, 因为游客都没受过训练, 拉了警报也没用.”

我本来也不想再说，但是你明显的没有了解我前面帖子的意思，并且替我错误的代言 （misrepresented），所以我要在此重述一次。 我前面说，“这次船难事故，最重要的原因，是船遭遇狂风，在顷刻间翻覆倒扣...即使船长临时去拉警报，船上的游客并非训练有素的海军水手，平时经过多次操练。游客能否在几秒钟内向外跑出先是一个疑问。即使能够出外到船舷，敢不敢高台跳水也是疑问。很多游客恐怕还不会游泳，先就已经怕水了，更不必说必须在水中挣扎。” 我所强调的是，警报的能否发生作用，与它的提前预警时间有多长，有很大的关联。任何读者都可以看出，我并没有说，在船上装设警报系统，在“任何情况”下都没有用。还有一点。如果船体在瞬间倒扣，那么虽然立刻发出警报，恐怕帮助也不会太大。 去年韩国的渡轮世越号，在翻覆后三天才完全沉没，但陷在水下的乘客，多数无救，就是因为无论是救援者向船体内打开通道，或者是乘客自内向外逃脱，都有很大的困难。
爱琴海岸 发表评论于 2015-06-09 10:57:33
我相信国内的客船在上船后都没对乘客进行紧急救护训练， 这一程序非常重要。
CH1034 发表评论于 2015-06-09 10:38:07
有本事的人在中国在国外都能混好，对周围的一切长怀感恩之心，喷子基本上是在哪儿都失败的LOSER，谁挨上谁倒霉。
catnip 发表评论于 2015-06-09 10:00:40
想知道那位船长是在几点几分抛弃了船，自己逃生的，是如何逃生的。为什么这些都没有报道？
wml2013 发表评论于 2015-06-09 09:22:25
感觉这次中宣部的及其豢养的境内境外大大小小的伍毛们专门来让习政府出丑，写一些恶心人的马屁文宣，弄得习成为世人的笑柄
好望角骆驼 发表评论于 2015-06-09 09:06:51
希望真相出来的那一天，八戒被龙卷风刮走，不再回来。
BKL 发表评论于 2015-06-09 09:02:40
古语有云：行船跑马三分险。
wmyx 发表评论于 2015-06-09 08:52:04
请问陈书涵和朱美是怎么被救出来的？？？是潜水员从水下进入舱底把人救出来的吗？
·八戒· 发表评论于 2015-06-09 08:50:08
网上很多龙卷风的录像可以看到，在接触之前你几乎感觉不到它。白天可能目视看到，黑夜则突然降临，无法准备。
·八戒· 发表评论于 2015-06-09 08:48:08
龙卷风的特点就是遇到它之前几乎感觉不到它的存在，风力不是逐渐加大，而是突然加大，几十米外则风力很小。如果是狂风暴雨，那么风会一直刮，一直很大，这些人都没有描述大风，只描述大雨，这就是龙卷风的特点。
calcal12345 发表评论于 2015-06-09 08:46:08
八戒被龙卷风刮过，所以有点儿脑子出问题了。
wmyx 发表评论于 2015-06-09 08:45:00
还有两个翻船后被困在房间里的老太是什么时候救出来的，怎么救出来的？
calcal12345 发表评论于 2015-06-09 08:44:58
上海人伟大，英明，正确，哈哈。
xingxing1 发表评论于 2015-06-09 08:43:55

危机经常是共存的。每次危险状况的出现其实都是政府展现其能力的绝好机会。可惜当今许多政府机构和官员心胸还不够宽广，头脑又过于狭隘。面对危机他们首先想到的往往不是如何有效救助而是如何善后，如何维稳。这样的人面对危机难免瞻前顾后缩手缩脚。

如果险情发生后政府能开放新闻报道自由让民众全方位了解和跟踪事件的发展，而不是只能从官媒上了解事件和看那些令人生厌的歌功颂德的报道，民众也不会对政府有如此多的各种猜忌和各种不信任。如果政府哪怕能够从事件中找出一点点自己的责任，并坦诚向社会道歉，民众也不会象现在这样对政府各种批评各种指责。

此次处理沉船事故政府没有再犯象高铁出事后急于掩埋车体那样的低级错误，这应该是个进步。谁都不愿看到事故的发生，但也希望在下次事故的处理中政府能够表现出一个坦诚一个敢于担当的样子来。
wmyx 发表评论于 2015-06-09 08:42:36
那个唯一幸存的上海游容不是说一下找到两个救生圈，一个是套在脚上的，后来又来一个人，还怕被人抢了，幸好那人只是搭了手用脚游，没抢。今天故事又变了？
·八戒· 发表评论于 2015-06-09 08:41:58
典型的龙卷风，否则没有那么突然，那么大力。
人心不平 发表评论于 2015-06-09 08:03:44
--海陬观者, 你孤陋寡闻！
世界上英雄船长，谨守职责的船长，誓与旅客和船只共存亡的船长不胜枚举。没有任何一条法律规定船长必须和沉船死亡。但是为大多数国家采用的船长守则中明确规定船长应该是最后离船的人。这是职业操守，是船长的荣誉。除了著名的坦泰尼克号外还有很多英雄船长。
1956年意大利邮轮Andrea Doria号因撞船事故下沉。船长Andrea Doria采取了一切紧急措施后指挥乘客撤离。在所有乘客离船后，他下令弃船。但是作为船长他决心一直在船上等待救援，给他的船最后一线生机。他命令所有船员除自愿者外弃船逃生，只有他和几名自愿者留下等待对船只的救援。船即将沉没时，他命令志愿者离船，自己留下。直到志愿者说要同生死，船长为了这些志愿者生命，才最终弃船。
另一个例子是1952, 年当货轮Flying Enterprise号在英吉利海峡遭遇大风暴沉船时，船长Henrik Kurt Carlsen，指挥赶来营救的驳船成功救助10名旅客和40多名船员脱险。他自己却独自留在船上7天7夜，为配合驳船对Flying Enterprise号的营救。
1956年 Yarmouth Castle 在加勒比海航行时起火，干来援救的Bermuda Star船长得知失事船长在尚有旅客在失事船上就逃生到Bermuda Star船时，对失事船长表示耻辱并命令他返回失事船指挥救援直至全部旅客撤离。
还有很多很多这样的例子。你不知道不等于没有！
5AGDG 发表评论于 2015-06-09 06:47:57
说好的龙卷风呢？
calcal12345 发表评论于 2015-06-09 06:36:21
“雨水像瀑布从窗流进来”。 那不是窗户坏了吗？雨大也没有这么形容的。几个人说的话都不一样。一定有人撒谎。
酒酿圆子羹 发表评论于 2015-06-09 06:28:17
船长是罪人，话不可信，记者专访是暗箱操作，更没诚实可言，大众想知道真相就只能靠窃听了
潜潜潜 发表评论于 2015-06-09 05:57:08
接着说完，然而四百多条生命也不应白白失去，做鬼也幸福。必须要有改进防止悲剧重演，我觉得还是需要从船的适航性标准和执行力度，航道天气监测和行船管理，以及对船上员工及旅客的安全宗旨教育和规范化着手。赶时间，赶效益这些和人命安全比都是次要的。
潜潜潜 发表评论于 2015-06-09 05:45:50
从两个被救者描述来看，我觉得这次救援还不错，挺冷静的，客观看效率也高。
要知道气室可供呼吸的氧气量很有限，救援动作慢或无脑乱动，比如有人说的，直接切割船底（气室漏气后整船浮力不足下沉失稳），往里打高压空气（船体上浮失稳），或是直接像最后那样扶正（水会灌注气室）或直接吊起来到空中（船体强度，吊车强度，吊车船浮力，都无可能性），那这两个幸存者都不可能救出。一开始的潜水员探摸，读者只看到几个人在船顶无所事事的样子，其实那时候很可能是最紧张进行寻找幸存者的敲探和指导潜水员定位的时刻。这节骨眼上还真不能热火朝天，人人出力。两个幸存者都是这时救出。而其他人，其实在翻船二十分钟内都已经溺水离世了，那时候还没人知道翻船事故已经发生。
此后吊车船到位，保证扶稳前提下，开始在三处逐一切割船底，而且是打开后无生命迹象又焊回去。这即防止随时天气恶化事吊车船可以撤离而沉船不会失稳，又是为后面扶正船体后船能自行漂浮留下后手。整体方案应该是在征调吊车船的时候已经做好了。看来在船运救险这一行里还是有高人。救援的资源家底方面还是薄，这一条不太大的船已经动用国力资源了。
LaBrisa 发表评论于 2015-06-09 05:30:43
應該是機房進水，發動機停轉了。
一一一一一一一一一一一
snel 发表评论于 2015-06-09 02:13:41
船长他们说驾驶舱进水，灯灭了，船上灯不防水吗？没有应急灯吗？不能拉响警报吗？
弹定 发表评论于 2015-06-09 05:28:05
就别查了，多赔点钱估计没人抱怨了，查的结果没什么好处，到让国外敌对实势力看笑话了。
也许能拍部电影了。
nice_pen 发表评论于 2015-06-09 05:26:17
反共, 不反华.
弹定 发表评论于 2015-06-09 05:25:39
看这船的尺寸，我觉得是人为事故，那天风力到底有多大？应该有数据，船设计和操作能在那中环境下航行吗？应该也有规则，如果船的设计操作规则达不到那种环境，就是人为事故。
那风不会是突然间刮起的吧。船里的家具可以移动就是设计问题，想想如果把那些家具都搬到船的一边，加上人，那船能不倾斜？那船高出水面应该不小于8米。水下有多深？，2。1米。船舶检验证可以买的。
弹定 发表评论于 2015-06-09 05:14:12
船上房间可以男女老少混住，而且一住就是好几天，那旅游时宾馆是否也可以混住？没钱旅游就是受罪啊。连旧社会的贴谈你可都不如。看来还得赚钱！
newsbbs 发表评论于 2015-06-09 05:08:38

看了很多详细的报道和分析，觉得：
1。这次翻船，是人为错误，船长在风雨中高速行驶、在高速行使下急转弯。
2。这次翻船，不是天灾，当时江面那么多大大小小的船，都没有出事。
3。死亡数字这么高，是人为错误。翻船虽然只有一两分钟时间，但这时间足够拉响警笛警告乘客；也足够以无线电通知岸上或周围船只。如果船长做了这些，（听到警笛）比较多的乘客能逃生；（听到警笛和无线电）周围的船只也会尽快赶来救援，至少可以尽快搜救浮在江面上的乘客。
4。在翻船的这一两分钟的黄金时间里，船长、轮机长、大副、二副等等八九个人，他们做的是自己抢先逃生，所以都获救了。


海陬观者 发表评论于 2015-06-09 04:10:17
“gping 发表于 2015-06-08 23:35:13 -- 不是说绅士船长会冷静弃船, 安排乘客穿救身衣离船, 最后自己殉船. 怎么这种演义中国就学不会呢?”

“绅士船长...最后自己殉船” 是哪里来的规矩？ 大家都知道的是，泰坦尼克号的船长殉了船。但是他是绝对的例外，而且他有他个人的理由。在他海员生涯即将结束的时候，最后的一次航程中，偏偏因为他自己指挥的错误，把号称“无法沉没 Unsinkable” 的、当时世界上最新最大的邮轮弄沉了，害得成百上千的人送了命。 他的自沉，是他自己的决定。 请问，在那以后，世界各国又有哪些商船的船长是不逃生而自沉的？又有哪国人模仿这样做的呢？ 我们只知道在甲午海战中，邓世昌是在船沉后自沉的。1938年，中国海军的中山舰在武汉附近江面被日本空军炸沉，舰长萨师俊是随舰自沉的。这两例都是海军军人，与舰共存亡。但他们都是中国人，而且不是商船长。 文学城的读者记得历史的不少。你要作反华宣传，也不能信口雌黄。
青衣侠 发表评论于 2015-06-09 03:48:53
“雨水从窗户缝像瀑布一样流进来”

——这种情景我遇到过，当年是在南京，一场大暴雨，雨水从窗、门的缝隙中倾泻进来——注意，不是流进来，而真的是像瀑布一样地倾泻进来。——短短几分钟的暴雨过后，房间里的就积水达五公分！这还是前面有一个阳台的，阳台不是那种外凸的，而是与整个房子持平，而房间向内凹进的那种。若是没有阳台，雨水会怎样冲进来，真无法想像。
海陬观者 发表评论于 2015-06-09 03:43:27
“湖南路 发表于 2015-06-09 02:41:48　-- 船已經被改裝得沒有安全系數了，几层連外走廊都沒有，而且明顯底部不夠重，加上一個沒有職業道德的船長，沒及時拉警報，導致逃出來在大風大浪里待了數小時才得救。”

我在另外一张帖子上已经说过，二战时期，曾经有一艘美国海军的航空母舰，还有其他军舰，在台风中沉没。所以在现实世界里，只要外界环境超过设计时的安全限度，就没有绝对不沉的船。　　这次船难事故，最重要的原因，是船遭遇狂风，在顷刻间翻覆倒扣。是否龙卷风不是要点，看许多幸存者的回忆，加上另外一艘船的船长回忆，当时有狂风大雨，是可以确定的。 即使船长临时去拉警报，船上的游客并非训练有素的海军水手，平时经过多次操练。游客能否在几秒钟内向外跑出先是一个疑问。即使能够出外到船舷，敢不敢高台跳水也是疑问。很多游客恐怕还不会游泳，先就已经怕水了，更不必说必须在水中挣扎。 船长必须殉船，恐怕不是当代航运业的规矩。泰坦尼克号的船长殉船，那是例外，不是惯例，所以才那样有名。 我们试问，近年来的船难很多，有几个船长殉船了的？船长当然有他的责任，我们希望他尽责，但殉船恐怕不是他的职责之一。
湖南路 发表评论于 2015-06-09 02:41:48
船已經被改裝得沒有安全系數了，几层連外走廊都沒有，而且明顯底部不夠重，加上一個沒有職業道德的船長，沒及時拉警報，導致逃出來在大風大浪里待了數小時才得救。
snel 发表评论于 2015-06-09 02:13:41
船长他们说驾驶舱进水，灯灭了，船上灯不防水吗？没有应急灯吗？不能拉响警报吗？
quzhiz 发表评论于 2015-06-09 01:03:31
有人说，中共在改，给它点时间。但看看它控制媒体报道东方之星游轮翻覆事件的手法，和它处理2008年汶川地震、2011年温州动车追尾事故时有何不同？不仅没有改变，还在变本加厉。除了严格控制遇难者家属和民间的质疑之声，最恶劣的是大幅报道李克强如何淋雨现场指挥，把惨烈灾场变成了歌颂它党国的舞台布景。人们都痛恨趁火打劫的人，中共则是“趁灾宣传”，这其实是一种最卑劣的品行。
小矛 发表评论于 2015-06-09 00:55:36
根本来不及逃生啊！这个船一定在设计上有问题，不知道相同类型的船有没有全部停止使用？幸存者的描述没有说有龙卷风！
sigmazao 发表评论于 2015-06-09 00:51:52
江河航行船舶，大都是平底船。这样的船，抗风力并不高。这跟设计没关系。因为抗风力不是考虑重点因素。江河船舶，灵活性是设计重点。避免搁浅，平底船是个优势。头重脚轻并不是问题。只要风力不超过航行标准，都不会有问题。
linmiu 发表评论于 2015-06-09 00:29:21
翻得这么快，绝对是船体本身的问题。意大利的Costa和韩国的船好像都是因为转弯，这艘船是不是也如此？此外我也坐过游船，下雨水还能进来真有点奇异，应该是密封设计吧。意韩中，船出事船长都先第一个跑了，以后大家遇到情况自救吧。
闻立军 发表评论于 2015-06-08 23:41:23
过程很简单： 下雨，关窗，倾斜，翻，抛出去（自救），等救（幸运的2个），等死（没救着的400多）。

有意思的是，风怎么样都没被提及，更不要说龙卷风了。
gping 发表评论于 2015-06-08 23:35:13
不是说绅士船长会冷静弃船, 安排乘客穿救身衣离船, 最后自己殉船.
怎么这种演义中国就学不会呢?
静夜听雨 发表评论于 2015-06-08 23:14:45
但凡翻沉的船，大多是开航时稳性不符合法定要求，或者货物移位或液化造成。满足稳性最低要求，只要货物不动，船就不会翻沉！这是几百年来用无数生命、事故换来的经验。 船设计其实是个不倒翁，就是重心在水下；大风侧吹，船会倾斜但不会翻，最多船会平移。但船东有时为了多装货，多赚钱，把控制重心的压舱石、压仓水减掉，货物或载客堆到上层去，重心就高了，一吹底朝天。韩国岁月号沉船原因就是船东为了多拉乘客，偷排压舱水，造成头重脚轻，转弯就翻。所以 这次难怪第一时间就请姓龙名卷风的临时工出面了！
华伦久费 发表评论于 2015-06-08 22:37:49
记者真能编，绘声绘色的。
jerryshen 发表评论于 2015-06-08 22:29:02
一年船翻几个 波音摔下几个 按这么说 波音应该停止制造
品春风 发表评论于 2015-06-08 22:09:21

看到龙卷风没有？
hoard-stocks 发表评论于 2015-06-08 22:05:03
"距离沉船事发江面最近的建筑，却是殡仪馆..." 太诡异了，毛孔悚然!
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