评论: 中国银行遭美国法院判决每天罚款5万美元(图)

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pokerpro 发表评论于 2015-12-03 16:30:20
感情你没有根据就在那里瞎琢磨。
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kapper 发表评论于 2015-12-02 19:17:59
@pokerpro，没有任何根据。因为我不是假货制造商，也不是贩卖商；更不是在美国的中国银行直接参与洗钱的员工。我仅仅提出了这种可能性，以及在这种可能性下的美国法庭要求在美国的中国银行提供在中国制造假货的中国银行的客户资料的法理依据。这里不是法庭，所以不是任何评论都需要法庭上那种百分百无懈可击的证据（因为公开的资料有限）。我只不过按照正常逻辑，根据所公开的资料，进行了一个似乎合理的推理。但是如果真正损害了在美国的中国银行的名誉，那么希望在美国的中国银行公布一些更透明的资料。如果证明我是错误的，我会道歉。另外，请问你认为制造假货的在中国的假货制造商是如何与在美国的假货贩卖商通过什么方式进行资金往来的？既然在在美国的中国银行没有为假货制造商和贩卖商提供洗钱的途径，那么为什么美国法院要求在美国的中国银行公开哪怕是在中国制造假货的中国银行的客户资料？
x潇潇 发表评论于 2015-12-03 10:56:59
支持用各种手段阻止贩卖假货。这也是打击剽窃，盗版的一部分。
土棉农 发表评论于 2015-12-03 06:04:35
再补充一下，分行告诉法院，泥妹的，我和总行在公司组织法上是两个公司，你告错人了。
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hachimada 发表评论于 2015-12-03 00:39:08
楼下有些人事实都没有搞清就开喷。好吧，事实是这样的：
某些美国华人贩假被古奇告上法院；
法院要求中行纽约分行提供这些人在美国的帐户信息，纽约分行提供了；
法院进而要求纽约分行提供这些人在中国的帐户信息，纽约分行拒绝了，理由是纽约分行不能提供总行的信息；
法院不同意，认为纽约分行就代表总行，法院能管辖纽约分行，就能管辖中国银行总行；
中国银行不认同，认为你管得了纽约分行，但管不了我；
法院大怒，你敢藐视我，我罚你一天给我5万美元！
好了，事实清楚了吧？开喷吧！
笔利于剑 发表评论于 2015-12-03 03:23:27
该名法官表示，目前只有高额罚款对中国银行才有强制效果。法官还要求中国银行承担诉讼费
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真有“强制效果“吗？到底是这位法官不懂呢，还是中国银行不懂？看看结果会如何。。。
hachimada 发表评论于 2015-12-03 00:39:08
楼下有些人事实都没有搞清就开喷。好吧，事实是这样的：
某些美国华人贩假被古奇告上法院；
法院要求中行纽约分行提供这些人在美国的帐户信息，纽约分行提供了；
法院进而要求纽约分行提供这些人在中国的帐户信息，纽约分行拒绝了，理由是纽约分行不能提供总行的信息；
法院不同意，认为纽约分行就代表总行，法院能管辖纽约分行，就能管辖中国银行总行；
中国银行不认同，认为你管得了纽约分行，但管不了我；
法院大怒，你敢藐视我，我罚你一天给我5万美元！
好了，事实清楚了吧？开喷吧！
kapper 发表评论于 2015-12-03 00:19:33
@证书编号
同时美国也是自由世界的朋友，
我是来自自由世界的
我就是美国的朋友
既然美国是你爹
那么我就是你大大
下回见到大大，要问好
不然别人会说你没教养
kapper 发表评论于 2015-12-03 00:09:24
@证书编号，
既然中美是夫妻关系，
中国又是你的母亲，
那么美国是你爹，对吗？
kapper 发表评论于 2015-12-03 00:02:47
@证书编号，在全球经济几乎一体化的今天，不只是我需要洋人打赏，你也需要洋人打赏。全球所有的华人哪一个或多或少不需要洋人打赏？连你的大大都说中美是夫妻关系。你不是不是复读机当太久了，需要更新内容了吧？不然就真的被机器代替了。
kapper 发表评论于 2015-12-02 22:18:53
scbean2015-10-15 俄67，别给大家讲些空理论。如果能现身说法，大家对你如何抛夫弃子嫁洋老公的故事更喜闻乐见。
kapper 发表评论于 2015-12-02 22:08:39
傻姑，除了说梦话，就是滚大街了。你也是通奸后上岗的么？满口胡话加打滚，就2板斧，如何引导舆论呢？你这种行为艺术，比凤姐
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heaven_俄67 发表评论于 2015-01-09 12:34:22 你这种水平的，连这种梦呓的话都说不出来
kapper 发表评论于 2015-12-02 22:00:09
一个不能跳广场舞
并得了parkinson的更年期者，
不仅仅要面对时时的家暴
还有面对空虚的内心
不时地在WXC刷存在感
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俯卧撑 发表评论于 2015-01-07 17:09:57 @heaven_俄67 2015-1-7 17:16:....老美们，只有七老八十的，再也没精力吃喝玩乐了，才没事到教堂里聚聚，开开联欢会。中年以下，都是稀有动物在教堂里。"
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无知真是可怕！请问你去过教堂吗or去过几个教堂得出如此结论， 俄67是城里的一个左派极端狂乐分子，她说的没啥客观性，她的评论我直接跳过不看
kapper 发表评论于 2015-12-02 21:50:14
沙姑又在装13。都语无伦次了，还说自己不是NC，不是parkinson。笑S人了，不过甘愿在大众面前现眼的也不怕被人笑话。这种娱乐大众的精神还是要鼓励的。
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@ heaven_俄67 发表评论于 2015-12-02 21:36:39这个好像和Schizophrenia
@heaven_俄67 发表评论于 2015-12-02 20:09:52别弄几个英文单词就显得你高大上吧

heaven_俄67 发表评论于 2015-12-02 21:36:39
哈哈，不得了，惹毛了不是，没法控制情绪，思维要乱的！
有教养的人要懂得收敛，所谓收放自如才是境界。王婆卖瓜，莫有用啊！
道理都说完了，你扯那么多有啥用，还帕金森症都出来了，知道啥是帕金森症不？
帕金森症主要影响的是肌肉运动，从而影响语言能力也就是说话不清，和无法行动。还真和思维正常没啥大关系。想贬低别人之前，先考证一番再说，行不？！
胡言乱语，这个好像和Schizophrenia症状挺相似啊，教你一个英文大词儿，怎么样，能记住不，下次再骂的时候，还能用得上！
kapper 发表评论于 2015-12-02 21:08:22
按理说我是一个有教养的人，不应该和无赖及NC或是得了parkinson疾病的人计较。但是鲁迅说过对于落水狗就要痛打。首先，美国法律是和中国企业没没半毛钱关系，但前提必须是中国企业一定不要在美国有任何商业行为！！！这条你首先要知道！其次，没人愿意跟你谈。我只是发表评论而已。作为一个正常人，我是不愿意跟你谈的。不是每件事都牵扯到你，因为你毕竟不是宇宙的中心。至少在我看来是这样的。
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@heaven_俄67美国有啥法律那是美国的事儿，和中国企业没半毛钱关系！这条你首先要知道！中国银行不受美国法律管辖，这条你搞不懂，其他免谈
dorunrun 发表评论于 2015-12-02 21:02:19
赵本山的财产存银行吃定期利息，每天也不止5万美元吧
kapper 发表评论于 2015-12-02 20:52:45
@heaven_俄67， 一个整天只知道炫耀嫁了所谓正宗盎格鲁撒克逊人种有极度自卑又自大倾向的矛盾混合体居然对说英文的中国人显示出不用汉语的鄙视心态。请问你和你所谓的正宗盎格鲁撒克逊人老公用什么语言沟通？莫非你在美国从来没讲过一句英语？
走遍全球温哥华人 发表评论于 2015-12-02 20:33:09
搞不懂中国银行或任何中国企业在美国营业怎么就不受美国法律管辖???
凝露玫瑰 发表评论于 2015-12-02 20:18:23
很奇怪的判决，古奇完全可以在中国起诉，另外既然这些钱是通过美国的中国银行转回中国，那只需要提供美国的账户信息就完全够了，中国的账户信息和他们有半毛钱关系啊。
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 20:18:10
我为什么说是敲竹杠呢？因为中行北美分行完全没有错误，在美国法院认定这些人是制造假货的人之前，它没有任何理由拒绝这些人开账户转账，它是个银行不是法院，它也根本没有权力拒绝。Gucci抓不到这些造假的人，就去搞中行北美分行，而中行根本没有任何责任。这是地地道道的敲竹杠。
少年老成 发表评论于 2015-12-02 20:18:03
俄大妈脸皮真厚！
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 20:11:42
@kepper, 这个事情已经说得很明白了，美国法院要查这些账户的源头，要查他们在中国的账号，这个想法是对的，但是这个做法是完全错误的。中行中国分部不可能触犯中国法律去满足美国法院的要求。美国法院没有这个管辖权，这是个非常非常简单的道理，怎么就能不明白。正确的做法，要么Gucci去中国提告，通过中国法院发出调查指令，中行中国分部当然要执行。要么美国法院通过司法协调向中国法院提出请求，但是中美现在并没有现成的协调机制，我想如果有这个机制，美国法院不至于搞这种霸王硬上弓的事。所以，问题的关键是Gucci不愿意去中国告，他非要在美国法院解决，而这是根本不可能解决的。那么，Gucci明知这么做不可能实现为什么还要干？这就问到点子上了，因为这个推理只有一个结论：那就是敲竹杠，Gucci根本不是想解决假货问题，而只是想通过罚款弥补一下自己的损失，仅此而已。
kapper 发表评论于 2015-12-02 20:01:21
@罗马军团， 我当然知道法院要求的不只是“在美的账号”，因为这一点是没有任何争议的。我所讨论的是如果法院要求在美国的中国银行提供在美国的假货制造商的账户资料是否可以包括他们和假货制造商的每笔资金往来以及收款人。这些资料其实是法院有权利要求在美国的中国银行公开的。
沈成涵 发表评论于 2015-12-02 20:00:33
某些人不会把老百姓的民脂民膏当回事的，反正罚的又不是他自己兜里的钱！
kapper 发表评论于 2015-12-02 19:55:27
@heaven_俄67， 平时显得很高大上，其实你真的很无知。美国是有反洗钱法律。在美国的全部银行都有dual diligence责任的。就算在美国的中国银行以前不知道这种情况存在的话，那么现在法院正式通知了在美国的中国银行的情况下，在在美国的中国银行拒不执行法庭决议的话。那么至少它有negligent的责任，且不说它本身藐视法庭的罪名。
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:54:29
@kapper,肯定是所有资料，这种东西不可能隐藏的，法院有权在任何时候去查抄它的所有账户。你根本没有搞清楚到底是什么事。法院要的不是在美的账号，他要的是这些人在中国的账号信息。而这些资料只有中行中国分部才有，如果中国分部没有中国法院发出的指令，擅自泄露客户信息，它就触犯了中国的法律。
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:49:58
美国法院这种要求，实际上是根本不现实的，根本不可能实现，完全就是在刁难。因为北美分行是不可能拿得出这些资料的，它最多只能转而请求中行总部去执行，中行总部如果给了这些资料，它就触犯了中国的法律。那么对于中行总部来说，就是一个选择：是选择触犯中国法律，还是选择触犯美国法律。这种选择大概不需要一秒钟就可以做出。
kapper 发表评论于 2015-12-02 19:49:10
@罗马军团，我们所讨论的美国法院要求中国银行提供客户资料到底有多详细，其实我们也不知道。我只是推测如果假货制造商和贩卖商通过中国银行进行资金往来，那么他们一定通过在中国和在美国的中国银行来完成。就是按照你说的“中行早已给法院所有这些客户在美账户资料”，那么这个资料包不包括在美国的假货贩卖商把钱打到在中国的假货制造商的账户上？有多少笔，每笔是多少，总数是多少？并且收款人是谁，这些信息其实都是美国法院有权利要求在美国的中国银行所提供的。
kapper 发表评论于 2015-12-02 19:38:59
@heaven_俄67， 一个整天以反美为己任，却主动的选择了自己所反对的腐朽资本主义生活是有着多么极度自虐人格，居然讨论正常人的逻辑问题。莫非你不知道嫌疑犯在成为嫌疑犯之前去银行开户，或进行资金往来当然无可厚非。但是在嫌疑犯在成为嫌疑犯之后，还有银行所谓保护客户隐私而拒绝执行法庭要求公开或冻结嫌疑犯就是明显在装无辜，却不说这里面是否有包庇的嫌疑。我想中国司法也不允许这种情况吧？
实话100 发表评论于 2015-12-02 19:37:09
直接关门算了
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:36:04
别说判它每天罚5万，就是判决它明天就没收所有资产，它也不可能拿得出这些资料。它不过是个分部，怎么可能命令其他分部做什么，这么简单的道理，还需要争啥。
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:32:40
@kapper,你说的只是美国法院可以给中行北美分行下这种指令，给它一个涉嫌造假的客户名单，中行当然要遵守，这没有任何问题，中行早已给法院所有这些客户在美账户资料。问题是美国法院要求中行提供这些人在中国的客户资料，中行北美分行哪里有这个权利提取？它就是愿意配合也不可能。所有这些，和洗钱没有半点关系。
kapper 发表评论于 2015-12-02 19:27:12
你所的这种可能性，在这之前可能成立。但目前是美国法院通知在美国的中国银行，它们其中的客户是假货贩卖商，并要求提供资料。那么现在在以这种借口就不合理了。其实这里很多人包括为中国银行辩护，都心知肚明在美国的中国银行有一定程度的包庇嫌疑。我想美国司法部门还是给中国面子，没有深究在美国的中国银行的责任。
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罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:15:55 造假货每一笔钱在银行看来都是清清白白的。
kapper 发表评论于 2015-12-02 19:17:59
@pokerpro，没有任何根据。因为我不是假货制造商，也不是贩卖商；更不是在美国的中国银行直接参与洗钱的员工。我仅仅提出了这种可能性，以及在这种可能性下的美国法庭要求在美国的中国银行提供在中国制造假货的中国银行的客户资料的法理依据。这里不是法庭，所以不是任何评论都需要法庭上那种百分百无懈可击的证据（因为公开的资料有限）。我只不过按照正常逻辑，根据所公开的资料，进行了一个似乎合理的推理。但是如果真正损害了在美国的中国银行的名誉，那么希望在美国的中国银行公布一些更透明的资料。如果证明我是错误的，我会道歉。另外，请问你认为制造假货的在中国的假货制造商是如何与在美国的假货贩卖商通过什么方式进行资金往来的？既然在在美国的中国银行没有为假货制造商和贩卖商提供洗钱的途径，那么为什么美国法院要求在美国的中国银行公开哪怕是在中国制造假货的中国银行的客户资料？
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:15:55
造假货每一笔钱在银行看来都是清清白白的。
罗马军团 发表评论于 2015-12-02 19:10:12
你们争吵啥呢，每天5万美元，很明显法院就是给中行一个上诉权而已，这个罚款就是象征性的，不过相当于中行多雇了10个人而已，而且这个判决并不能立即执行，因为还要上诉，最终会不会执行还不一定。
heaven_俄67 发表评论于 2015-12-02 19:08:14
这里面的关键楼下有个网友提到啦：
中国银行在美国的利益大，还是美国银行在中国的利益大的问题！
中国银行在美国才多大点儿市场份额？而美国银行在中国的市场份额可是要大多了！
pokerpro 发表评论于 2015-12-02 18:47:54
你有什么根据说贩假所的金钱是通过在美国的中国银行汇入账户的？

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kapper 发表评论于 2015-12-02 18:01:31
制造假货的在中国，卖假货的在美国，那么他们之间到底通过什么方式进行资金往来的？是否卖假货的利用在美国的中国银行把钱转到制造假货的在中国的中国银行的账户上？如果无论在中国，还是在美国的中国银行有这种行为，那么是否至少是在美国的中国银行触犯了美国的反洗钱法？那么美国的法院是否有权利要求在在美国的中国银行提供哪怕是在中国制造假货的中国银行的客户资料呢？因为至少在美国的中国银行涉嫌参与了洗钱的行为，所以美国法院有权利要求在美国的中国银行公开哪怕是在制造假货的中国银行的客户资料，因为每笔资金都是在美国本土发生的。
anywhere111 发表评论于 2015-12-02 18:05:22
Of course you can fight, but you have to pay very high lawyer fee...
kapper 发表评论于 2015-12-02 18:01:31
制造假货的在中国，卖假货的在美国，那么他们之间到底通过什么方式进行资金往来的？是否卖假货的利用在美国的中国银行把钱转到制造假货的在中国的中国银行的账户上？如果无论在中国，还是在美国的中国银行有这种行为，那么是否至少是在美国的中国银行触犯了美国的反洗钱法？那么美国的法院是否有权利要求在在美国的中国银行提供哪怕是在中国制造假货的中国银行的客户资料呢？因为至少在美国的中国银行涉嫌参与了洗钱的行为，所以美国法院有权利要求在美国的中国银行公开哪怕是在制造假货的中国银行的客户资料，因为每笔资金都是在美国本土发生的。
VS2012 发表评论于 2015-12-02 17:22:29
照方抓药吧，以其人之道还治其人之身
qinhaner 发表评论于 2015-12-02 17:10:12
感觉没戏，美国法院只能管在美国注册的公司，这里应该是中国银行的美国分公司，它无权查海外公司的资料。如果要查,GUcci应该在中国上诉。
至于如何裁定藐视法庭，这就不清楚了。不过应该也有一定的程序。
试一把 发表评论于 2015-12-02 17:09:50
原告好像不是美国公司吧，怎么在第三国起诉？
yuan222 发表评论于 2015-12-02 16:58:23
支持美国法院的判决。关键问题是中国政府在过去几十年里，对国内假货泛滥，不遵守知识产权的严重问题视而不见，有意纵容。其本意是：中国在经济发展的初级阶段，偷别人的东西是发展的最快捷径，不偷白不偷。实际上，这种政策反过来也会严重的干扰中国的经济发展，特别是向高层经济发展。
唵啊吽 发表评论于 2015-12-02 16:51:45
呵呵，美国在华银行麻烦了。那么多在逃贪官的资料在美国银行，美国银行在华分枝不是得天天被罚？依样画葫芦，美国做的就是国际规矩。
kai2002 发表评论于 2015-12-02 16:28:01
这招将来也可以对付美国的银行
--1234567- 发表评论于 2015-12-02 16:26:48
这沙壁法官八成以为美利坚合众国在远东有一个州叫China。
zzbb-bzbz 发表评论于 2015-12-02 16:26:00
藐视美国法庭
老不正经的 发表评论于 2015-12-02 16:23:50
哎妈呀，每天一万只山东大虾
Lion's 发表评论于 2015-12-02 16:03:15
气昏了，是说法庭太TMD.
Lion's 发表评论于 2015-12-02 15:58:52
没想到，银行也敢侵犯他国主权，服不服!
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