评论: 美华裔总统候选人杨安泽提“自由红利”背后的数学逻辑(图)

只有登录用户才能发表评论，点击此处登录    返回新闻帖
多情娃 发表评论于 2019-08-09 08:44:45
先进的思想理论，强大的优秀行动。很多人思想停留在牛耕年代，以劳动为资本，但不明白三个代表。先进的生产力是不需要太多的体力劳动。人是一定会给机器淘汰，社会能够稳定就是胜利。物质与能量变换成就这个花花世界。你的苦力挣钱能有央行印得快？科学进步可以取代无数农民，但是农民也是社会一份，没有他们之前努力也没有科学家。所以在未来社会和谐是最重要，他的理念是合符国情，支持杨安泽。
Yangtze430030 发表评论于 2019-08-09 06:06:49
Training 是很重要，但有些人是training 不出来的。 AI 代替绝大多数人后，上比如说90%的简单劳动和很大比例的复杂劳动，那么90%人口是无用的。看到那个时候不支持社会主义都不成哪！
万宝1 发表评论于 2019-08-08 21:52:51
18至64岁的人是选票基本盘？
IPeace 发表评论于 2019-08-08 21:51:27
Andrew Yang是唯一一个让我愿意政治捐款的候选人。看看其他人的主张，简直就是政治自杀。美国的分裂跟identity politics有很大关系，越是把人按照不同种族区别对待就越会激起种族直接的敌对和仇恨。AndewYang提出的主张没有一个是单独为了哪个族裔的，这非常好。每个人发1000块，对你老说微不足道，你就当没有，可是对很多人那可以大大提高生活质量的1000块。

很多人不是天天抱怨老有人骗福利嘛？有了这个没几个人会骗了，因为只能二选一。骗是要花很多精力的，填表不说还提心吊胆被发现，现在no question asked的1000块，当然选这个了。

我倒是觉得他的政策最大的亮点不是UBI，而是下面两个，如果成功，真的可以改变美国的政治生态：

1. 竞选资金改革： 禁止大企业，机构向候选人捐款，个人捐款不得超过一个数字，比如100。 美国的政治基本上被几个大企业或协会控制着，这样就可以避免他们操作政治

2. 提高总统工资，但是禁止总统卸任后参加任何商业活动。现在的总统任上都在为后路考虑，Obama，cliton各处演讲，站台赚钱。可想他们在任时候都在为这一天做准备。总统应该是在没有任何私心的情况下为国家利益服务的，不应该为了担心卸任后的生活而去特地给什么人好处。一个好的程序员一年都上百万的收入，总统完全每年给他发500万。
Mililani 发表评论于 2019-08-08 21:50:00
这个经费用到医学科技发展上是不是更造诣人类。
FSENX 发表评论于 2019-08-08 20:50:24
这些钱大部分恐怕用来买毒品。
白雾 发表评论于 2019-08-08 20:40:02
不是要印钱，是要收税， 对网络交易和其他人工智能的科技产业收增值税
泰凉 发表评论于 2019-08-08 20:22:34
问题是钱呢？印钞？削减军费？
白雾 发表评论于 2019-08-08 20:08:39
只给18岁到64岁的公民，是因为这个自由红利目的是补偿消失的工作机会，64岁一般都有退休金，18岁以前还不独立，不是主要劳动力。我觉得他这个只是计划，真的被选上了，肯定有很多调整的。有人计算，按照现在网上交易量，收完增值税，每个人能拿到的，大概不到200美元，不过大规模的自动化以后，1000美元也是可能的。
gracehome251 发表评论于 2019-08-08 20:05:16
如果一个家庭老人小孩拿福利，其他成员拿1000会如何？那不是福利和现金都有了吗？
wrightwood 发表评论于 2019-08-08 19:59:05
如果每个人都呆在家里等着这一千过日子我不知道这一千能买到什么天上掉下来的东西。社会主义分子的理论就是不劳而获有理。我不知道此人懂什么数学。所有的社会主义分子都是一丘之貉最后结果是大家一样穷除了政客自己。诸位不相信可以去问任何一个七十年代在中国生活过的人。再不信的话可以去北朝鲜或委内瑞拉体验一下生活。
万宝1 发表评论于 2019-08-08 19:26:44
为什么只给每个18至64岁的人发放1000美元？18岁以下64岁以上的人不该像18至64岁的人那样活着吗？
白雾 发表评论于 2019-08-08 19:18:12
这个听他以前说过，自由红利主要来源是收靠增值税，增值税肯定是富人出的多，穷人出的少，然后没有中间环节，无差别发放给每个公民。然后还有简化合并社会福利，减少军队支出等。
另外他还支持全民医疗，但他认为不需要往里投更多钱了，美国的投入已经是全球最高，需要做的是简化医疗系统，提高效率。
弟兄 发表评论于 2019-08-08 17:24:57
小布什金融危机后的政府经济刺激计划也是每个人发了几百块钱
lani 发表评论于 2019-08-08 17:20:37
八月八，好日子，祝贺Andrew Yang, 继续前进！
没头没脑 发表评论于 2019-08-08 17:06:57
以后的生产力效率提高由高科技的劳动力资源贡献最大，物质财富及其丰富。工业生产消费产品领域的就业人员逐步减少是趋势，网上购物，无人超市无人驾驶等都会减少就业岗位，就是娱乐业也是走向智能化，比如自动生成漫画影片。自动而且有情感的配音，从现实生活的人群中获取和储备大量心情，表情，运动，生活习惯等备用数据，可以完成一个非常完美的影片故事情节。就是歌确的演唱有智能设备唱也比真人唱更动听。
忒绿 发表评论于 2019-08-08 16:59:00
是不是可以这样理解：工作或劳动不是为了生存，而是为了度日。而现存的资本主义经济把人当成了机器，远离了生命的本质。另外确实需要征收快速资产增值税，向巨富和一夜暴富的富豪征税给失业的人和没能力工作的人。资本主义确实到了改革的时候了。支持杨的理念。
追求永生 发表评论于 2019-08-08 16:53:28
如果杨的计划是现有福利的人还可以保持，那你的1.5万亿给那个自由红利的资金来源从何而来？瞎子都能看到的自相矛盾，还在那里说来说去，真的以为这只是一个游戏场所？你自己的时间也是时间啊。
追求永生 发表评论于 2019-08-08 16:49:08
数字逻辑，就是一塌糊涂，没有逻辑。举例说明，现在各项福利开支是1.5万亿，他的主张是自由红利3万亿，到时候可以二选一；不说这个差距，要多糊涂甚至混蛋才能说出二选一？现在的福利是给残疾人儿童各种需要照顾而又无能为力的人设置的，他的主张是给中间人不需要照顾的人，你让儿童怎么二选一？老年人怎么二选一？他们根本就不再你的计划之内！
这还没说缺口的一半呢。
要是作梦胡说一顿，你还不如说弄点机器印钞票呢，比现在说的那个可行性大多了。
26岛 发表评论于 2019-08-08 16:45:54
杨说的很清楚，领福利就不能领1000元，领1000元就没有福利。以现在的福利看，基本上领福利的都不会要这一千元，尤其是家中孩子多，有白卡和粮食券的家庭。
并不是说，一定要用1000元取代现有福利。
杨的说法还是有道理的，我就见过美国人不到50岁，被辞退后无论怎么努力，都不可能找到和原来差不多的工作了，他从事的所谓的夕阳行业。
大方毛毛 发表评论于 2019-08-08 16:45:53
杨的这个想法我曾经在一次会议上听到哈佛的诺奖获得者印度裔的Sen教授说过。他认为马克思当初犯了个错误，人不应该通过劳动才有收入；而是每个人都应该获得其基本生存需要的收入，他称之为basic income。
Blank 发表评论于 2019-08-08 16:42:00
与其他政客的区别在于杨在探索一个现实的社会与经济问题，不管怎样，这种探索精神应该赞一个
optionguy 发表评论于 2019-08-08 16:40:53
天才 如果他执政 跟中国的贸易战就自动停止了

不用当心钱从哪里来， 当然是政府先印的 （当然三胖也帮忙印了一部分）不够就印 你实际上是担心是否会有通胀 不会的 一方面 可以消减其他福利 一方面可以 提高税率 还不行就 提高利率鼓励储蓄 利率和发展是相反的

其他好处太大 太多了
1） 可以降低犯罪
2） 贸易战自动停止
3） 整个国家 健康发展 而不是为了逐利而畸形发展

要出门了byebye
没头没脑 发表评论于 2019-08-08 16:39:31
澳大利亚在2008金融危机中，工党政府从上届自由党政府的财政盈于累积的钱袋子中直接无差别发放一千元给每个家庭来刺激消费。工党执政都是财政赤字的，而自由党都是消除赤字的。所以直接发放现金肯定是弊多利少，这个比奥巴马的医保还要糟糕，至少投在国家医疗保障体系，会在这个领域增加就业人数。但是也就是有限的围绕医院服务低端职位，高端是不可能的。这个40，50岁的人再培训不但耗时也耗经费也是事实。现代社会的智能化的过程对政治经济社会形态影响巨大。候选人首次把这个议题带到大选中意义重大，一个全民讨论达基本共识的公共政策的实行过程是最平稳和谐的过程。大家有没有觉得西方是挂着资本主义的狗头卖着社会主义的羊肉的自由民主体系。而中共集权体制是挂着社会主义的羊头卖着资本主义的狗肉，实际比狗肉还不如，是权贵资本的封建木乃伊腐肉。
pears 发表评论于 2019-08-08 16:20:00
我给大家每月发$2000，选我！选我！
五彩缤纷北极光 发表评论于 2019-08-08 16:16:28
Andrew Yang 杨安泽是华二代的楷模。看了他的采访和辩论，逻辑思维，反应力和表达能力都很棒，属于 Top 5% 的能人。Youtube下面的留言很多人看到杨安泽在解决问题，而不是诋毁他人。
期待更多的华二代步入政坛，作为华一代，应该像犹太人，印度人一样团结起来，支持华人（华二代）参政！
公道者 发表评论于 2019-08-08 16:16:03
楊的发錢政策俺很欢迎，不过与民主党放开边境政策有矛盾，如果边境开放，世界各地的人随便进，美国有能力养全世界的人吗？，
公道者 发表评论于 2019-08-08 16:12:16
读者A:富人在美国是领不到福利的.
杉杉无语 发表评论于 2019-08-08 15:57:00
授人以鱼不若授人以渔，这个道理在美国如今已经行不通了。当年希特勒纳粹党也是大肆许诺并给德国人发福利，一旦无以为继的后果便是把黑手伸向了犹太人。真是太阳底下无新事啊。
HCC 发表评论于 2019-08-08 15:16:26
Support. Go Yang!
worley 发表评论于 2019-08-08 15:04:46
他说取消原来的所有福利，变成每人每月发$1000。可能吗？

不可能。如果取消原来的福利，穷人还不暴动啊。如果突然取消非法移民免费医疗，非法移民也会暴动。

最终结局肯定是：原来的福利保持，每个美国人无论贫富每月再发$1000，美国破产。
shakuras2000 发表评论于 2019-08-08 14:58:00
这个其实还是挺有理智的，当然不是给他拉票。我只是给大家解释一下，免得大家把他和三德子这种混淆起来

1. 虽然每人给$1000，但是同时取消和简化其他的一些福利。大多数成本其实被抵消了。杨不是三德子那种老社会主义，应该是比较理智有经济学背景的。不过他吹的发钱对刺激经济的好处其实也被抵消了很多，这个他从来不说。总体来说，确实对穷人发钱对经济更有刺激作用，因为马上就会花出去。

2. 为什么发钱也解释的很清楚。高科技对许多产业的破坏作用。虽然对社会整体来说进步了，但是这些被失业的人其实并没有这么容易转型。我再补充一句，以前都是人剥削人，以后社会会慢慢人剥削机器人，也不需要这么多工人了。从这个角度来说，给每个人维持基本月收入确实是一个先进社会应该做的，关键是一个度的问题。
fishingworld 发表评论于 2019-08-08 14:58:00
支持一下
佐罗 发表评论于 2019-08-08 14:51:00
枪击案为什么看不到他出来说几句？总统候选人需要全方位展示自己的能力和对时事因应的政策。要表现得像个总统，而不是考生。
静雨 发表评论于 2019-08-08 14:38:04
去yang2020网站看了，说得很有道理，祝贺他出线，可以继续秋天的辩论。
红尘枉死 发表评论于 2019-08-08 14:30:43
连值得资本家压榨的剩余价值都没有了 底层民众除了反抗还能做什么？ 自由红利就是养猪 把底层民众都养起来 避免闹事 再随着无人技术的发展 让民众彻底没有反抗的筹码
蓝靛厂 发表评论于 2019-08-08 14:14:41
失去工作不是移民造成的，但是福利是不是分给了非法移民，特别是在美国生娃的非法移民、
十方旗 发表评论于 2019-08-08 14:13:00
支持
事如秋梦 发表评论于 2019-08-08 14:04:00
试想一个四五十岁没有其它技能的卡车司机被自动驾驶的卡车取代后能干什么？让他转型为程序员的可能性几乎是零吧？所谓的job retraining program 说起来好听，其实效果甚微。
事如秋梦 发表评论于 2019-08-08 13:58:00
不少人误解UBI是额外的福利。实际上它会取代目前某些人已经在领的福利，所以真正的开支并没有想象中那么大。
树没皮怎办 发表评论于 2019-08-08 13:57:44
杨已经出线，可以参加9月份和10份的辩论了。
BeagleDog 发表评论于 2019-08-08 13:57:02
至少是按人头，不是总给某些人。不知道钱从哪儿来。
嘟嘟囔囔大总裁 发表评论于 2019-08-08 13:47:19
支持YANGGANG，勤劳的家庭妇女和很多有想法的打工者可以充分利用UBI来发展多样经济，其中救济穷人的费用还是目前那些，对社会没什么更大影响。而继续打工或者创业的也可以无后顾之忧。
读者A 发表评论于 2019-08-08 13:42:24
现行政策，福利大头去了1%的巨富，小头去了领救济的穷人，中产最惨
kcxie 发表评论于 2019-08-08 13:41:00
在生产自动化的年代，他的想法还是有些道理，并且这个问题会变得越来越明显。当然每个政策都不可能十全十美。他今年的表现还是非常不错，继续给他加油，他已经正式进入下一场辩论。不管他的政治观点如何。确实是华人的骄傲。应该支持。
就是这么一回事 发表评论于 2019-08-08 13:35:02
关键在于钱会被发给需要的人， 也会发给不负责任的人。 与其被不负责任的人滥花， 不如由负责任的政府有的放矢的花在最需要的地方，比如教育，医疗和环保。
页次：1/1 每页50条记录， 本页显示1 到46， 共46  分页：  [1]