评论: 爆炸!彭博:川普要求中国偿还清朝债券

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阿宽 发表评论于 2019-09-01 14:25:20
我觉得如果这种奇葩也行的话,叫台湾还才最合理啊,毕竟中华民国当时接手的清朝,而且国民党撤退时带走了所有黄金。。。。。。
想象的空间 发表评论于 2019-09-01 12:02:19
国家外汇管理局2019年3月29日公布数据,截至2018年12月末,我国全口径(含本外币)外债余额

为1.9652万亿美元,较2017年末增长2073亿美元,增幅12%。如果再加上彭博所谓的前清债务1万

亿美元,那么将近有3万亿美元的外债。如此一来中国的国际债信评等,将会是另一番景象。

想象的空间 发表评论于 2019-09-01 11:47:28
Bloomberg的文章中提到,1987年中英两国对香港主权移交时候的谈判中,中国曾清偿

清朝对英国的债务,被彭博形容为有选择性的清偿。因此有前例可循,美国只要力量够大

要回债务是有可能。
zzbb-bzbz 发表评论于 2019-09-01 10:08:06
美国破产穷得去翻箱底了
Usapurewater 发表评论于 2019-09-01 09:51:36
欠债还钱天经地义。既然西朝鲜继承了大陆一切,当然也包括债务
suamigo 发表评论于 2019-09-01 08:48:44
反正债权人怕债务人,光脚的不怕穿鞋的。
beifangdezhu 发表评论于 2019-09-01 08:33:38
看来国际间的法规条约很难约束大国的民粹领袖,所以最终很可能还要走老路靠武力解决,跟从前不同的是,随着人类的科技进步,新的大规模的武力冲突很可能导致人类无法承受的后果
汉武盛世 发表评论于 2019-09-01 08:32:00
\u6EE1\u6E05\u662F\u5E1D\u5236\uFF0C\u6362\u53E5\u8BDD\u8BB2\u5C31\u662F\u79C1\u4EBA\u4F01\u4E1A\uFF0C\u5DDD\u666E\u53EF\u4EE5\u5411\u6EE1\u6E05\u7687\u65CF\u7D22\u6C42\u3002\u53EF\u60DC\u4EBA\u5BB6\u5012\u95ED\u4E86\u3002\u54C8\u54C8
姜小牛 发表评论于 2019-09-01 07:59:54
膨博的报道说"She argues that China is in selective default, having paid out on bonds held by British investors in 1987 as part of the Hong Kong handover deal negotiated by former Prime Minister and ‘Irony Lady’ Margaret Thatcher."

按上面的说法,中国单独偿还了英国的债券。看来,只要有绝对控制权的政府愿意还,就没问题。其他人怎么看,似乎无关紧要。
crazybean 发表评论于 2019-09-01 07:41:00
那就好好算算呗,当年入侵大清国,所应承担的损失和伤亡。美国怎么赔?
润涛阎 发表评论于 2019-09-01 06:56:07
当年美国大使不离开北京,就是因为有铁路债务没付,毛泽东赖账,就令司徒雷登离境,写了《别了,司徒雷登》。毛泽东改国名,都与赖账有关,就是不承认美国修京广线的铁路钱债务,太多了,还不起。

美国对中国封锁,就等于放弃要钱了。类似的有古巴,美国投资古巴60亿美元的资产建糖厂,卡斯特罗上台后要搞社会主义,没收私人财产。把美国财产归为古巴国有。美国封锁古巴超过半个世纪,仅仅旅游损失一项,就超过60亿的十倍,所以,美国财团告古巴赔偿60亿的投资,美国法院判决不能追诉。经济制裁了,就没法算。等于是认打还是认罚,不能两头算。经济封锁了,再要钱,那就等于逼人玩命。法律有其公正性,否则,法律的尊严就丧失了。

当年,美国军队打到鸭绿江边,毛泽东害怕要他还债,不给钱,就揍你。他才出兵朝鲜的。他心里有鬼。
roliepolieolie 发表评论于 2019-09-01 06:50:00
Nice try though
roliepolieolie 发表评论于 2019-09-01 06:49:00
川普想出这么一手用来恶心恶心习胖确实是好,不过如果最高法院已经判决的事情他没法推翻。
westshore 发表评论于 2019-09-01 06:46:35
这是个人债务纠纷,是美国个人针对中国的,不是美国政府针对中国的(那些都已经在建交时解决无争议了)。而既然是个人债务纠纷,去法院打官司就是了。谁家的法院,只可能是中国的。准确讲是清朝的。
民国并不是对清朝的继承,这个概念需要清楚,现在的中国政府就更不是了。这件事甚至不如黑人或者印第安人向美国政府追究经济利益合理,因为如今的美国政府是当时的政府的继承,使用的是同一部宪法。
没有律师能把这事情从法理上建立联系,川普就更不能了。
令胡冲 发表评论于 2019-09-01 06:25:05


没有这种说法。美债都有户头。没有匿名持有这一说法,也不是比特币,说谁偷去了钱包就是谁的。美国绝对有手段可以封掉持有人的账户,否则美债早被人操纵涨跌,中国手里的美债规模,可以搞垮美元。


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kingofLiu 发表评论于 2019-09-01 02:25:31
还有人在说美国可以没收中国手里的美债?美债是不记名可流通债卷,和美元一样,美国可以没收中国手里的美远吗?一群白日做梦的人,连基本常识都不知道就在这胡说八道。
莫言无语 发表评论于 2019-09-01 05:26:55
只要土共在市场抛售美债,美帝就扣压攒够为止,超过部分再兑现。土共号称唯一合法中国政府,上下五千年,有债就得认。如果土共放弃是中国唯一合法政府,中国人民自己选出政府再与美国谈判债务问题。
慢慢想想 发表评论于 2019-09-01 05:18:34
如果此事一开头,那印第安人追要土地,黑奴后代追要赔偿,美国会因为官司一对创造一大堆GDP,哈哈哈。
smart321 发表评论于 2019-09-01 04:14:55
持有这种债券的很多都是个人,他们本应该获得投资收益,现在本金都没有了,这是因为中国政府都不承认,不是债券人的原因。美国法院如果判定此案已过追缴期未必合理,债券持有人和机构可以继续上诉法庭,仍有很大机会获胜
hbyzy 发表评论于 2019-09-01 04:08:47
那么清朝被迫签订的所有不平等条约都可以作废,归还所有所谓的赔偿金。
总比铁路修完这么多年,侵权者只发表一只声明,变现所谓的尊重人权,而无实质的付出来的好。
润涛阎 发表评论于 2019-09-01 02:47:27
美国最高法院早已判决此案过期无效不能追缴了。八十年代的案子。有兴趣的去查查最高法院记录就明白了。政府不能判决,是法院说了算。京广铁路,记得主要是摩根的钱。
kingofLiu 发表评论于 2019-09-01 02:25:31
还有人在说美国可以没收中国手里的美债?美债是不记名可流通债卷,和美元一样,美国可以没收中国手里的美远吗?一群白日做梦的人,连基本常识都不知道就在这胡说八道。
西门桥 发表评论于 2019-09-01 02:15:00
川普完全可以宣布没收中国持有的美元债券,以抵付这笔债务。中国如果不服,可以向美国法庭起诉。可是向美国法庭起诉的前提条件是,中国必须接受美国法庭对两国间纠纷具有司法管辖权,中国通常不愿意接受,所以无法向美国法庭起诉。如果中国去海牙国际法庭起诉,也面临同样的问题。中国已经多次声明,不接受国际法庭的司法管辖权,所以中国目前持有的美元债券,也是中国外汇储备的主要部分,看来被川普扣押了。
庄园1984 发表评论于 2019-09-01 02:01:05
既然是唯一合法政府,既然拿到了清政府割让的香港,那同时承担债务很正常,不能只享受权利而不承担义务,世上没有这个道理。
星尘之光 发表评论于 2019-09-01 01:13:00
一个疯子
读者用户1 发表评论于 2019-09-01 01:03:00
还有这事!
pangpangxiongxiong 发表评论于 2019-09-01 00:55:33
这个很好玩。美国SEC指控倒卖这些债券的人诈骗,说这些无非是纪念品,不具有实际价值。
“Defendants falsely represented to these investors that the bonds were safe, risk-free, worth tens, if not hundreds, of millions of dollars, and could be sold to third parties,” the SEC said in its complaint. “In reality, the bonds were mere collectible memorabilia with no investment value.”
reader007 发表评论于 2019-09-01 00:20:54
异想天开!
理查 发表评论于 2019-09-01 00:14:39
美国可以和中国断交,然后所有中国买的美国国债都不还了。
Bslrim 发表评论于 2019-09-01 00:14:27
哈哈哈哈哈哈,哈哈哈哈哈哈,哈哈哈哈哈哈
大宋屯 发表评论于 2019-09-01 00:10:00
北美的印第安人该怎么索赔?八国联军该怎么赔中国?按战争范罪,参战国该赔多少?
焰-火焰烈焰 发表评论于 2019-09-01 00:01:28
别把精神病患的疯话当真。
罗马军团 发表评论于 2019-08-31 23:43:23
这笔钱如果要也只能问台湾那个中华民国要
沱江舵爷 发表评论于 2019-08-31 23:33:54
这个债劵是清政府1911年签订合同,国民(北洋)政府真正卖出,国民(国民党)政府还付利息到1931年,以后就不认账了,而粤汉(湖广)铁路一直修到1936年才完工。1951年到期也没人管,1979年中美恢复外交,这事又被提起。84年美国的判决是中国有主权豁免权,美国人不能在美国法院告。也就是说这事不能通过法律解决,只能政府间谈判解决。
lostman 发表评论于 2019-08-31 23:27:47
川普想跟中国要债,其不知,中国人在中国还要不回债呢
sgbigsell 发表评论于 2019-08-31 23:25:54
不要紧,同理,我们可以以印第安人亲属的名义,要求整个美国的所有权!
lendahand 发表评论于 2019-08-31 23:23:44
闯普是疯子,理他干嘛? 应还不应还是一回事, 还和不还是另一回事。中美是夫妻,还什么? 用一句东北话,别理他。
到德州入伍 发表评论于 2019-08-31 23:15:29
对,枪杆子里面出政权。多少地契在1949年变成一张烂纸。
水墨轩 发表评论于 2019-08-31 23:10:00
自己天天上下五千年的吹,既然5千年的历史都和你有关,就必须还债。
hachimada 发表评论于 2019-08-31 23:04:18
“英国为什么要将香港归还给中共政权,而不是清政权,完全可以用清朝灭亡了,不用归还给中共而赖掉。”

--你说得对,英国本可以不归还香港,撒切尔也是这么说的。可是他们敢吗?哈哈。领土从来都是枪杆子说了算,当年英国拿走香港是这个道理,今天英国还回香港也是这个道理。
到德州入伍 发表评论于 2019-08-31 23:03:04
对,找八国联军讨债,找日本强奸犯讨债,找所有战犯讨债。
轻松轻松 发表评论于 2019-08-31 23:02:49
债券五一年就过期
美国最高法院早就判过此案无效
美国政府跟债券没有任何关系,不能代表私人去追讨什么东西,更不能以此抵债
lendahand 发表评论于 2019-08-31 22:58:51
法律适用原则之一:新法不溯及既往,如果想用现代法律的追诉时效去套当年没有时效的债券,显然是有人遇到这个课题想做老赖。会有人以老赖为耻吗?不想还的方法千万种,至少也CCTV道貌岸然一点。首先咱们是中国人,得站咱中国这一边,还什么还,不还就不还。先骂川铺个老表壳,将他骂得抬不起头,咱们就赢了。easy to win.
Etornado 发表评论于 2019-08-31 22:54:14
错!香港岛和九龙半岛当时是永久割让的,只有后来的新界是属于租借的。但租金当时还没谈妥。
小徐徐 发表评论于 2019-08-31 22:51:47
民主党当朝时欠下的债,如今的共和党当政,债务是否可以不还呢
片而川 发表评论于 2019-08-31 22:48:00
这件事80年代中国在美国打过官司了,中国赢,不用还。怎么现在又翻出来了?
笑笑爸爸 发表评论于 2019-08-31 22:43:34
八国联军抢的东西要不要还
Madely 发表评论于 2019-08-31 22:40:55
按你的意思,租借条约和中国没关系,那150年是不是英国应该付租借费啊,大清之前香港就是中国的领土!英国要怎么付费!

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Etornado 发表评论于 2019-08-31 22:17:17
香港是大清租出去的,大清的债跟你没关系,那香港为什么跟你有关系?
pokerpro 发表评论于 2019-08-31 22:32:30
可能英国人不把这大清债券当回事,没有因此要求中国,不过这样的话,从英国角度,这些清朝债券就不是中方的义务了。
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lendahand 发表评论于 2019-08-31 22:29:00 英国为什么要将香港归还给中共政权,而不是清政权,完全可以用清朝灭亡了,不用归还给中共而赖掉。
咱们中共政权同样可以用清政府灭亡了,不用归还国债给美国为借口而赖掉。正话反话,看戏莫入戏。
lendahand 发表评论于 2019-08-31 22:29:00
英国为什么要将香港归还给中共政权,而不是清政权,完全可以用清朝灭亡了,不用归还给中共而赖掉。
咱们中共政权同样可以用清政府灭亡了,不用归还国债给美国为借口而赖掉。正话反话,看戏莫入戏。
pokerpro 发表评论于 2019-08-31 22:25:22
这钱民国应该都没还过。
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老戗 发表评论于 2019-08-31 22:23:41 清朝修个铁路就欠下这么多美元么?老美是套路贷行家啊!
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