评论:硅谷的中国人为什么会输给印度人（之三）

轻松轻松 发表评论于 2019-09-27 22:52:11

一味追求文科的例子就是印度的现状，美国教育文科为重点能呼风唤雨，是因为不断吸收干活的理工移民，中国几十年来能把印度甩在身后，得益于七八十年代数理化立国理念下的一批精英，不是靠嘴皮的马姓

轻松轻松 发表评论于 2019-09-27 21:57:49

公司有个老印，思考就是靠嘴巴，整体嘴巴不停，简直是个天灾

这个文章还是不错，有观察有思考，赞一个

CastlePines 发表评论于 2019-09-27 19:29:35

中国的学校没有开过public speaking 的课. 很多人不会在公众面前说话. 比如我一看见中国官员说话时照着稿念就很难受.

没头没脑 发表评论于 2019-09-27 19:06:29

需要用英语的直接思考和表达能力。如果在美国要以英语为母语形成的思考能力，才能更加容易融合进主流社会。我侄子因健康原因不能上幼儿园，第一次上学就是从英语开始，后来生病住院一周，同病房的小朋友都是白人，出院后英语的沟通完全畅通。不过我还是没有鼓励他上什么中文班。上大学选的专业特别避开华人扎堆的学科，这样既轻松又容易找工作。不过有一点我强调的是能够安静下来的学习的效率，不是用时间堆积的知识。我根本就没有打算他在这个专业里面从业一辈子，而是希望他第二个硕士专业能够比较确定。后来他第三个专业把MBA完成了的同时在经济上也获得了自由。现在工作是享受一种乐趣。

pofushanren 发表评论于 2019-09-27 18:52:33

中国人过度的谦虚也让自己失去了表现自己的机会。

roliepolieolie 发表评论于 2019-09-27 18:20:00

我前后公司有好几个白人女同事的丈夫是印度人。而且她们自己的事业也相当不错，sr director, Sr mgr等。印度人在美国比华人更加深入融入社会是个不争的事实。这是需要我们华人学习和借鉴的。一味地贬低他们丝毫改变不了华人在美国越来越落后于老印的现实。

体制内 发表评论于 2019-09-27 17:20:34

中国人被打压习惯了，从国内出生那天就开始被打压，挺舒服的

dreamstory 发表评论于 2019-09-27 17:04:41

英语和印度语都是阿尔法code语言，code语言从拼写的第一步就注定是开放性思维。中日韩语言是象形文字，从文字迈开思维的第一步就是以封闭的思维型态来表述意思。所以，如果想让孩子融入思维开放的文化，就需要避开安装封闭型软件，从小安装开放型语言软件，以避免扰乱思维，至于今后学习第二语言，第三语言都没问题。

符洪发表评论于 2019-09-27 16:42:41

我的印度同事都是很不错的，我喜欢他们。

dreamstory 发表评论于 2019-09-27 16:42:23

好文章，揭示和讨论了为什么在美国文化下，印度人能完胜中国人的事实。
如果问得更尖锐一点，在美国文化下，为什么只要脸上长满大胡子就能受到欢迎和重视？大胡子加上能说会道，基本上等于升职一路无阻。

居家凡人 发表评论于 2019-09-27 14:14:50

好文！光看别人的毛病，自己不会长进；认识别人的优点才可能弥补自身的不足。

mikecwu 发表评论于 2019-09-27 13:59:39

美国吸引人的地方是文化融合以及科技发达，绝非美国的基督教。世界各地人带来自己的文化，充实美国社会，才使得美国社会更加丰富多彩，更加吸引人。清真寺和印度教堂，和基督教堂一样。如果你反对宗教，就一并反对，而不应该偏向一个宗教，排斥其他宗教。这和美国建国初衷，以及美国根本文化中心是格格不入的。

如果美国是清一色的欧洲文化，那么美国食品就是清一色的汉堡和比萨饼，美国饮食方面将会极其单调。

基督教本身的排他性是很坏的，但如果其它教堂多了，比如锡克教，印度教，清真寺等，基督徒可以开始接触其它宗教，才能开始认识到自己宗教的不足，才会更加谦逊，更加利于各民族的团结，消除隔阂以及歧视。

kankanwo 发表评论于 2019-09-27 13:18:37

这种向印度人学习的观点很不能接受。自己想学自己学，别号召华人都去学。难道印度人到处建他们的教堂是好事吗？美国将来满地都是清真寺和印度教堂，这是你想要呆下去的美国？是你当初移民美国的吸引？人家的国家能吸引移民正是因为他们的美国文化和环境。而不是印度文化和环境。

还有学习他们因为他们当领导的多，挣钱多。我看扭腰的高档妓女挣钱多，女人都应该学习？希特勒当了国家元首也很成功，男人都得学习？是非不分匪夷所思！

猪年行运 发表评论于 2019-09-27 13:17:00

间谍摧毁了华人的可信度。

mikecwu 发表评论于 2019-09-27 12:56:20

说得很好。我们还有一个很大的缺点：循规蹈矩，不敢挑战权威。

在美国的印度人和中国人很大一点的不同：印度人建立自己的锡克教堂，印度教堂，而不是去跟从西方的基督教。除了极少数外，你很难看到“印度裔基督教会”，而华人基督教会则遍地开花。我多次号召华裔要向印度裔学习，创立我们自己的国教教堂，但华裔生怕得罪基督教徒，对此避而不谈。

印度裔对自己文化的热爱，从宗教延伸到了民族。印度裔很少和白人通婚，在美国土生土长的印度裔女性都会去印度找个口音重的丈夫。这对华裔女性来说是不可思议的事。

对自己祖先文化的自信，对自己民族的自信，是在美国成功的关键。

除了印度裔，还有一个族裔也这样，不跟从基督教，建立自己的教堂，热爱自己的民族，主张自己种族内通婚。他们比印度裔还要成功，他们就是犹太人。

big-guy 发表评论于 2019-09-27 12:54:40

觉得说的对，就从中吸取营养；不喜欢的别攻击。从攻击帖可以证明文章说的对，国人自掐决不手软。

LRushBall 发表评论于 2019-09-27 12:50:10

我觉得只要愿意还是想进取的人比较少。国人硅谷大多拿了高工资后就算了。就安安静静做码农，养家，享受生活。其实nothing wrong，是很好的选择。很少有人愿意往上爬，或是搞创业。我认识几位但是人数很少。尤其是不愿意担风险，或是在收入增加不多的情况下但更多的担子。很大朋友和说说过，不去当manager，事儿多，责任大，工资又升不了多少。不值得。或是，搞啥创业啊，在公司拿着高工资多好。教育孩子也是这样的多。在好学区，进藤校，然后拿高工资给人打工。但是印度人不太一样。愿意往上爬，创业的比较多。

我可以发言吗 发表评论于 2019-09-27 12:46:32

分析得不错。大家也不必互相攻击。想当领导的，就学着点。想干活的，就跳过。各有所长而己。东亚国家哪个不比印度强？

路人2017 发表评论于 2019-09-27 12:43:28

其实跟谁学英语都差不多，问题是年龄和环境，儿童放美国学美国英语，放印度学印度英语，很快就学会而且实用，成年人放哪儿学都困难，别以为在美国就自然会英语了，那是国人自淫，以前有人说不用学，去了美国半年什么都会了，所以国人就这么精明但总自淫

ljcn 发表评论于 2019-09-27 12:30:58

东亚文化也不全是糟粕，像日本/亚洲四小龙也发展的不错，但总体还是借鉴了西方的优秀政经制度，等于西方人在皮鞭在后面抽，才能进步。日本算亚洲文化里的发展极致了吧。但日本人到了非亚洲人主导的社会，i.e.欧美，也玩不转，日本人和印度人放到一个team里，最后被提拔的肯定是印度人。但印度这个国家，光有印度人，却搞得不行。所以，其实是东亚文化放到欧美水土不服，而印度这样的有点如鱼得水。东亚人想出人头地还得回到自己的文化圈里。但大多数东亚人在欧美也就混口饭吃，所以也就凑合着过了，特别是国内有太多不尽人意的地方。欧美至少有新鲜空气，被人歧视也就无所谓了。两权相害取其轻。

读书行路 发表评论于 2019-09-27 12:15:49

中国文化（其实整个东亚都差不多）有一个问题，就是特好面子，不能就事论事，说着说着就上升到人身攻击。不同意我的观点=否定我的价值=挑战我的尊严。这就是为什么在东亚人们都特别注意避免和别人发生冲突，说话做事拐弯抹角，无法像欧美人那样直接。欧美人可以做到刚才还互相攻击，转眼就握手言和，时机合适还能一起合作。互相攻击是工作，工作之外还能当朋友，这是游戏规则。这在东方文化里简直不可想象，让我当着那么多人没面子，在心里已经把你当死敌了，把我逼急了什么事都干得出，没有游戏规则可以约束我，所以在国会动手打人这种事在东方发生一点儿都不奇怪。

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 12:06:21

人无完人，宽待自己吧。不可能好事都是你的，无论您多努力地当一个印度人。:)

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读书行路发表评论于 2019-09-27 12:01:51 中国文化（其实整个东亚都差不多）有一个问题，就是特好面子，不能就事论事，说着说着就上升到人身攻击。不同意我的观点=否定我的价值=挑战我的尊严。这就是为什么在东亚人们都特别注意避免和别人发生冲突，说话做事拐弯抹角，凡事不爱出头，无法像欧美人那样直接。欧美人可以做到刚才还互相攻击，转眼就握手言和，时机合适还能一起合作。互相攻击是工作，工作之外还能当朋友，这是游戏规则。这在东方文化里简直不可想象，让我当着那么多人没面子，在心里已经把你当死敌了，把我逼急了什么事都干得出，没有游戏规则可以约束我，所以在国会动手打人这种事在东方发生一点儿都不奇怪。说到底，唉，东方文化培育出一帮巨婴。如果把文化比成人，欧美文化像个成年人EQ比较高，东方文化像个孩子，EQ比较低，从大清朝两种文化开始碰撞我们就玩儿不到一块儿去。人家在讲没有永远的朋友敌人，只有永恒的利益，我们这边最关心的不是国家

zzbb-bzbz 发表评论于 2019-09-27 11:57:30

遭印度人打压，还有华人叫好

kankanwo 发表评论于 2019-09-27 11:45:41

裹脚布文章又臭又长。答案如此简单-那就是中国人还有人格和尊严。

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 11:44:30

实在高见，让人莞尔不禁。是啊，咱华人怎么就这么没出息呢？为啥就不能象印度人一样上下油滑搞平衡、象犹太人一样精明市侩纵横商界、象黑人一样上串下跳力盖男蓝、象白人一样金发碧眼自认高贵、象川总一样随心所欲家国不分处处唯我大老板？:-)

我不知道这是有些华人的一种与生俱来的自虐情节，还是一种不切实际的自我追求？如果好像都跑你家，便宜都是你占，你不通吃别人就是一种失败，那您知道接下来会发什么吗？Be careful what you wish for.

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读书行路发表评论于 2019-09-27 11:33:37 这篇文章写的不错。善于表达不意味着巧言令色或者肚子里没货（这就是传统中国文化对能言善辩的认定）。善于表达的前提是敢表达，敢表达往往说明有过思考，并且对自己说过的话有担当、敢负责。这些其实都和英语能力关系不大。中国教育对于逻辑思维、语言组织能力、全局观的培养比较弱，什么leadership、发表特立独行的观点就更别提了，基本就是打压的态度。培养出的人才更加善于低头干活，把自己眼前的一亩三分地弄的门儿清，但是缺乏大局观和勇于担当、开创的精神。如果美国华人还意识不到自己的问题，不肯虚心学习，只会抱怨自己是被埋没的黄金人家是小人得志，那混不过别人真是不能怪社会。不要以为世界名校、大公司都是傻子，偏偏看不到华人身上的闪光点，为什么就喜欢录取、提拔一帮善于“夸夸其谈”的家伙。关键是把这些所谓能干活的放在需要“夸夸其谈”的位置，您还真未必干得了。

ljcn 发表评论于 2019-09-27 11:40:27

老中生存状态跟害虫类似，那蟑什么的，那老什么的。窝在自己圈里繁衍，称王称霸的有的是，一旦跑出去跟外界物种接触，就被嫌弃。至于是外形不佳，还是行为猥琐，文化缺失，已经不重要的。人见到蟑x老x，还有不恨的吗，要么踩死，要么避之不及。一句话，老中只适合在自己窝里生存，一出去就是“祸害”。

引蛇出洞 发表评论于 2019-09-27 11:40:01

说得很对！不反省自己的问题，不只会害了自己，还会害了下一代。

读书行路发表评论于 2019-09-27 11:33:37这篇文章写的不错。善于表达不意味着巧言令色或者肚子里没货（这就是传统中国文化对能言善辩的认定）。善于表达的前提是敢表达，敢表达往往说明有过思考，并且对自己说过的话有担当、敢负责。这些其实都和英语能力关系不大。中国教育对于逻辑思维、语言组织能力、全局观的培养比较弱，什么leadership、发表特立独行的观点就更别提了，基本就是打压的态度。培养出的人才更加善于低头干活，把自己眼前的一亩三分地弄的门儿清，但是缺乏大局观和勇于担当、开创的精神。如果美国华人还意识不到自己的问题，不肯虚心学习，只会抱怨自己是被埋没的黄金人家是小人得志，那混不过别人真是不能怪社会。不要以为世界名校、大公司都是傻子，偏偏看不到华人身上的闪光点，为什么就喜欢录取、提拔一帮善于“夸夸其谈”的家伙。关键是把这些所谓能干活的放在需要“夸夸其谈”的位置，您还真未必干得了。

读书行路 发表评论于 2019-09-27 11:33:37

这篇文章写的不错。善于表达不意味着巧言令色或者肚子里没货（这就是传统中国文化对能言善辩的认定）。善于表达的前提是敢表达，敢表达往往说明有过思考，并且对自己说过的话有担当、敢负责。这些其实都和英语能力关系不大。中国教育对于逻辑思维、语言组织能力、全局观的培养比较弱，什么leadership、发表特立独行的观点就更别提了，基本就是打压的态度。培养出的人才更加善于低头干活，把自己眼前的一亩三分地弄的门儿清，但是缺乏大局观和勇于担当、开创的精神。如果美国华人还意识不到自己的问题，不肯虚心学习，只会抱怨自己是被埋没的黄金人家是小人得志，那混不过别人真是不能怪社会。不要以为世界名校、大公司都是傻子，偏偏看不到华人身上的闪光点，为什么就喜欢录取、提拔一帮善于“夸夸其谈”的家伙。关键是把这些所谓能干活的放在需要“夸夸其谈”的位置，您还真未必干得了。

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 11:27:46

确实不可理喻。提高英文表达能力外，身在美国，为什么不学美国人，一定要去纠缠印度人？

语言表达能力重要我，但基本逻辑能力、基本常识能力更重要。美国的傻子都有流利表达能力，但却往往没有基本常识能力。如果你觉得别人如此简单地与你交流，你都领会不了，那不是鸡同鸭讲，而是鸡鸭之辈在试图参与人间交流吧。

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引蛇出洞发表评论于 2019-09-27 11:20:15 这是真正的鸡同鸭讲。人家提倡中国人要提高英文表达能力，你说人家是要提倡学印度英语。这样的理解能力，无论中文英文，都无法交流。

引蛇出洞 发表评论于 2019-09-27 11:24:29

一些硅谷的中国码工也许有你说的问题。普遍中国人里EQ高的很多，但是这些人大部分确实有表达能力的问题。

neoreturn 发表评论于 2019-09-27 11:19:17并不是表达能力不行，而是中国人普遍IQ过高EQ相对低，表达的时候不是西方人想听的。不能给人以impressive 的感觉。EQ高的中国人照样可以混得很好，爬得很高。换句话说要会说话。其实还是文化差异造成的。日本人，韩国人也有同样的问题。

neoreturn 发表评论于 2019-09-27 11:19:17

并不是表达能力不行，而是中国人普遍IQ过高EQ相对低，表达的时候不是西方人想听的。不能给人以impressive 的感觉。EQ高的中国人照样可以混得很好，爬得很高。换句话说要会说话。其实还是文化差异造成的。日本人，韩国人也有同样的问题。

路人2017 发表评论于 2019-09-27 11:16:43

华人其实在哪也不行，这么多年世界各地遍及华人，混滴都不咋地，很惨，说明华人与外部不相融，只能在华人自己圈子里，或干脆只有在中国才是华人自己的生存空间

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 11:02:07

印度人里有很多找不到老婆的，华人里也有个别嫁不出去的。这不奇怪吧 :)

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Gooddevil 发表评论于 2019-09-27 10:42:00 现在越来越多的亚洲女性都嫁给印度人

路人2017 发表评论于 2019-09-27 10:59:25

表达能力首先是语言，还有文化思维，华人哪样也格格不入，语言肯定别想赶上了，文化思维不能说华人思维简单，笨嘴拙舌，恰恰相反，华人能说会道呢，脑子溜精呢，但可惜与烙印老外们格格不入，如同鸡鸭对话

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 10:49:41

不敢苟同。想学英文表达能力直接学美国人英国人好了。学印度英语能提高华人表达能力？

华人英语正宗的多了去了。各行各业创业当老板的不计其数。英语不好的，能从印度人身上学到最正宗的英语？

再说，英语只是个误区语言。美国英国智商45的傻子都能说一口正宗英语。你要不要他们也去琢磨一下他们是如何说好英语的？或者你说英语，美国人说中文，公平辩论一下？

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引蛇出洞发表评论于 2019-09-27 10:31:58 一篇关于表达能力的文章，居然引起这么大的公愤，也是奇了怪了。反思自己的不足也是能力的体现，看来很多人缺乏的不只是表达能力。可以预见的是，如果继续这样自高自大下去，在硅谷只会混的更惨。

Gooddevil 发表评论于 2019-09-27 10:42:00

现在越来越多的亚洲女性都嫁给印度人

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 10:41:26

确实。城里能登这么浅薄的帖文，让人吃惊。好像城里读者都是中国城混的IT打工仔端盘子的。即便用下体创作，也不应该如此浅薄低俗吧。

应该对这类写手说一声：be careful what you wish for。下辈子你没准会投胎印度。如果投胎美国，那犹太人只有3%，和华人一样少数比例，利用美国，占美国便宜，那远比什么鬼谷印度打工经理强很多倍，你干嘛不直接学犹太人？想学吗？要不然投胎黑白家庭，当美国总统，岂不更好？还学球什么印度人干什么？要不然直接靠川总家，当一个神经稳定的伟大天才，终身老板，不更成功？

难以想象海外华人里有这么浅薄的东西也能当网络写手。

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我是干枯的胡杨^_^ 发表评论于 2019-09-27 10:22:01 社会不是夸夸其谈推动的，是实干推动的。你的文章用在一个人的升迁的取巧上还可，用在一个群族上，用在社会的进步上，是一堆屎

ChineseCity 发表评论于 2019-09-27 10:40:05

印度人比中国人成功很多是事实。作者试图表达他的观点！得到是攻击！说明中国人修养：在职场表面是绵羊，内心充满愤懑！

泰傻发表评论于 2019-09-27 10:35:03

终于弹到仇印弦
时而切切时而绵
环首窥看观众脸
咋都不屑目露烦

dq51 发表评论于 2019-09-27 10:34:28

希望印度人能去打败白人。到时候中国人来收拾摊子。

Jeoff_zhang 发表评论于 2019-09-27 10:33:30

为啥老跟印度人比？累不累啊？我以为做好自己就行啦，其它交给上帝去决定吧？

引蛇出洞 发表评论于 2019-09-27 10:31:58

一篇关于表达能力的文章，居然引起这么大的公愤，也是奇了怪了。反思自己的不足也是能力的体现，看来很多人缺乏的不只是表达能力。可以预见的是，如果继续这样自高自大下去，在硅谷只会混的更惨。

读者L 发表评论于 2019-09-27 10:25:03

首先，透过这个标题就可以看出作者是个 loser. 再初略看了一下内容，肚子里没货，分析肤浅。最好不要再丢人现眼。

我是干枯的胡杨^_^ 发表评论于 2019-09-27 10:22:01

社会不是夸夸其谈推动的，是实干推动的。你的文章用在一个人的升迁的取巧上还可，用在一个群族上，用在社会的进步上，是一堆屎

ttw97 发表评论于 2019-09-27 10:18:48

多么愚蠢的命题，中国人没有输给印度人，是输给美国的政治环境！！！

令胡冲 发表评论于 2019-09-27 10:18:32

无中生有，胡说八道，不知所云，盲目妄自菲薄。华人真愿意成为印度人吗？有人愿意中国变成印度吗？有人愿意美国变成印度吗？你愿意你居住的地方成为印度社区吗？有人愿意试试投胎运气，在美国搞成种性制度吗？

这么浅薄的东西，能高挂在城头，真不知道用什么部位创作出来的。

longmarch 发表评论于 2019-09-27 10:16:25

大外宣文章，目的在于制造海外华人和印度人矛盾。

评论: 硅谷的中国人为什么会输给印度人（之三）