评论: 武汉感染者规模远超官方确诊数据 但这竟是件好事？(图)

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照妖镜007 发表评论于 2020-02-01 17:12:46
分析的有道理
二老虎 发表评论于 2020-02-01 15:14:00
分析的有道理。但是从事件发生后的结果来看。湖北的管理水平确实要提高。以后要换一批人。
gnyd 发表评论于 2020-02-01 14:40:46
这么多的病患和死亡，本都不该发生的。中共政府，是你们造的孽啊。在此国难当头，疫情万分紧急的情况下，习近平居然拒绝推迟两会召开。你们在对人类犯罪啊。
aquestion 发表评论于 2020-02-01 14:17:10
有一定的道理但是有个漏洞，网络上看很多没被收治的也是重症，甚至死了都不计入统计，因为没确诊，假设没收治的都是轻症是不对的，也许轻症比确诊的人群比例低，但是低多少无法下结论。
dus_安东69 发表评论于 2020-02-01 12:19:36
我担心，这是压弯房地产泡沫的最后一根稻草
武汉之后的房地产，将拖累全国

刚满十八 发表评论于 2020-02-01 08:04:56
多数钱，多看房产升值。人乐观了，病就好了。
Snowflower11 发表评论于 2020-02-01 12:13:57
这篇文章的数据和2019年11月就已经开始人际之间的传染的判断是比较合理的，现在看来武汉封城是由于政府对疾病控制的了解不足和恐慌才采取的最原始的办法，但是封城已造成了武汉更多人和全国人民的恐慌，具体的最大困难是武汉医疗资源配套的严重短缺易导致了很多疑似病例的人没有被检验过死去，而且有些医务人员也被感染。过去的两个星期是武汉病人和医务人员的噩梦。中国的当权者，要理解这些数字不仅仅是数字，是活生生的每个人，被这场劫难遭受了人间地狱般的折磨。
清如许1 发表评论于 2020-02-01 10:54:18
还是《统计数字之外的人:他们死于“普通肺炎”?》：

刘梅告诉《财经》记者，老人在1月21日出现疑似新型冠状病毒肺炎的症状，在武汉市第四医院检查后诊断结果显示肺部高度感染。但老人辗转数家医院仍未被住院收治，只能在家自我隔离，直至病危。

老人被送上救护车后，家人再没见过她。他们最后收到的只有一张火化单，显示老人的死亡原因是：病毒性肺炎。但据家人说，老人的离世并未被计入新冠肺炎的确诊死亡数字中——因为直到去世，她也没有得到住院资格，也没有被确诊为新冠肺炎，只能被算作因“普通肺炎”而去世的不幸者。
清如许1 发表评论于 2020-02-01 10:52:51
还是《统计数字之外的人:他们死于“普通肺炎”?》：

武汉某定点医院一位医生称，该院收了600位重症病人，但无一确诊。“缺试纸，但我们也搞不懂为什么会缺。”
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这显然就是政治需要了。要严控统计数字，按照中央的部署规划来确定检测人数。
清如许1 发表评论于 2020-02-01 10:49:56
隔壁有篇文章，题目是《统计数字之外的人:他们死于“普通肺炎”?》
一位定点医院的科室主任告诉《财经》记者，这两天医院门诊一天有120名左右发热病人，其中大约80名有肺部感染，但只有5名可能最终被收住院。

　　“我们只能让剩下75名收不进来的病患，回到家里去。患者没办法，我们也没办法。”该主任告诉《财经》记者。
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80名肺部感染者，75名住不了院，也就无法继续观测划进疑似病例了。

80/5 = 16倍， 这个数字大约可当作目前发布的疑似病例的实际倍数吧。如果目前疑似病例是1万5千，则实际数字大约为24万。
路过地球 发表评论于 2020-02-01 10:42:34
1. 海外确诊的也有上百人，无人死亡。多数跟流感一样两周内好了。
2. 正常情况下，在流感季节武汉这么大城市因流感死亡人数应该也不少于千人。

这就是两难之间，不当回事说你不作为，有作为又骂反应过度。实际上，人的恐慌情绪所造成的伤害远大于实际的病。
TrueTrueTrue! 发表评论于 2020-02-01 10:30:46
这是每天的死亡率。 总体死亡率要乘上平均得病天数。
路过地球 发表评论于 2020-02-01 10:24:11
CDC估计每年美国流感死亡的88%是因为2009 H1N1

2009 H1N1 (sometimes called “swine flu”) is a new influenza virus causing illness in people. This new virus was first detected in people in the United States in April 2009. This virus is spreading from person-to-person worldwide, probably in much the same way that regular seasonal influenza viruses spread.
longtermInvestor 发表评论于 2020-02-01 10:20:17
其实独裁政府的水平低下，并不是独裁者水平低下，而是他不自量力，非要集权领导决定许多事情他不明白，这些事的处理是需要专业知识的，如医疗，经济，法律等等。
longtermInvestor 发表评论于 2020-02-01 10:15:14
如果这只是一次毒性大一些的普通流感，更说明中共独裁政府的水平低下，从一开始的拼命压制新闻，装作无事，到后来突然精神惊慌崩溃，武汉封城，那不正像一个刚入市的股市菜鸟，被两面抽，没有专业知识，没有实际经验。你希望你们党妈这么一个形像吗？
彩叶 发表评论于 2020-02-01 10:12:11
数字证明了封城是一个毫无人性的决定。本来是一个致死率相对低的传染病，武汉/湖北之外的病人绝大部分得到了救治，如果可以让武汉人离开，到其他省的医院治疗，肯定不会死这么多人，只要小心，对传染的控制也好过大家瞎跑。中国政府不全力支援武汉，却以封城的手段，让武汉人民自己想辙救自己。这是继抓八个造谣者之后的第二个大败笔。追根寻源，败笔一败笔二都是一尊的笔法。
路过地球 发表评论于 2020-02-01 10:06:30
对作者的观点深表赞同！
中国如能尽在发现并制止一种新病毒的流行，善莫大焉。
但尽人事听天命，如果搞不定也不必勉强，这不是烈性病毒，基本跟其他禽流感、猪流感类似。流行着流行着就习惯了。

从人类发展历史来说，灭了某一个病毒没有意义。
更大的危机就在眼前：间冰期繁荣已经结束，倒计时已经开始。上一次冰期存活下来的人类只有几千人规模，这一次呢？


longtermInvestor 发表评论于 2020-02-01 10:00:42
这篇文章的问题在于我们无法相信数据获得的全面性，客观性和准确性，我们不知道数据有没有人为的取舍，所以一个人或机构如果失去了信任，那他即使这回是认真的，也没有用。
路过地球 发表评论于 2020-02-01 09:47:33
根本搞不淸一般流感与此次流感肺炎的根本不同之处
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除了名字，说说有啥根本不同？

路过地球 发表评论于 2020-02-01 09:42:57
所以，不要嘲笑美国每年流感死6千人，美国的疾病预防和总体治疗水平，还是可以甩天朝两条街的。少吹牛逼，多干实事，特别是当官的要干人事。
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纠正下：6千是一个季度的。在美国平均每年被流感死亡3万人左右。
问题是这个所谓“流感”的H1N1是2009年才在美国出现，然后抗疫失败就放弃，任由其扩散到全球。当然在中国死亡人数也是几万至十万级别。

那些反中的人：摸着良心问一句，如果这事不是发生在10年前的美国，而是中国。你们是否会跟今天一样不以为然，还是要中国人以死谢罪？中国政府大恶？

我就是看不惯你们双重标准。
咔炸飞 发表评论于 2020-02-01 09:21:03
感染者规模大肯定是好事，说明这个模型符合正常流感的模型。英国和几个国家的专家都支持这个观点。事实上武汉肯定有无数人接触甚至感染了病毒，但是在两周内自愈的都绝对不少。这病不可能是一月份才爆发，按照12月份的爆发和1比2到3的传染比例。

猪流感2009年美国两周死了两千，15年美国猪流感还死亡3万人，为啥现在不说猪流感了，因为猪流感已经是常见病了。世卫都放弃了。但是流感病毒的进化标明病毒的目标不是杀死人类，而是能长久寄宿。
kankantw 发表评论于 2020-02-01 09:19:34
文章的主旨——不要把新冠看成又一个SARS，而应该看成一次超强力流感——患病率高，重症病例比例低。
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不敢苟同作者的观点！这种冠状病毒的特点是 变异快，如果这个病毒长期存留人群，将会是一个巨大的 不定时炸弹。说不准 几年后又从某个人体内变异出一种 人机传染超强、重症比例超高 的新病毒，人类无法应付，还像流感那样常常来，后果会非常可怕，千万不要出现这种情形。

如果万一这次防“疫”失败，那么人类就不得不将它当成“超强力流感”，然后就只能“祈祷”了。
flyingdust11 发表评论于 2020-02-01 09:16:02
什么意思？承认感染者数字有假，但死亡人数无假？
泰傻 发表评论于 2020-02-01 09:09:23
殷忧启圣，多难兴邦，中华民族是具有顽强生命力和非凡创造力的民族，只要我们紧密团结起来，就没有克服不了的困难。-- 习近平 2015年7月7日
金秋天天 发表评论于 2020-02-01 08:59:27
这就跟报GDP一样，想多少就多少。事实是：

封城前检测盒极大不够，很多人去了医院也得不到检测，死了也是疑似，不被计算在病例中。

封城后，第一，公交车火车都停运，没车的人去不了医院，特别是老弱的，贫困的，就只有死在家里，这些死了的不算病例。第二，不管大小远近各区不准出入，破感染的也只能自我隔离，这些在家死了的，不被计算。

说现在医院人少多了，人都出不来，怎会不少。

总之在刁总领导下，不跟哪个被活埋的猫一样就是幸运。
十具 发表评论于 2020-02-01 08:46:14
这是我几天前就形成的判断。希望如此，不然...
红米2019 发表评论于 2020-02-01 08:46:12
“流感對人造成的危險大得多”目前这句话只适用于新冠疫区以外的地区，比如美国，新冠患者还极其少，构不成威胁。
jj191 发表评论于 2020-02-01 08:44:00
流感本身造成的死亡率应该很低，流感死亡的人应该是还有其他病症，流感降低人体免疫力由其他病症导致的死亡。另外人们对流感已经司空见惯，不会引起人们太大的恐慌。新型肺炎病毒人们知之甚少，所以会引起大的恐慌。
rty 发表评论于 2020-02-01 08:41:37
美国流感每年平均12000人。2017-2018最严重，死亡61000人。今年比平均更严重，两天前cnn說8200人，感染一千五百万人，死亡率0.05%,不过實际死亡率应该更低，因为第一很多人病轻甚至没有症状，所以没去看医生，第二上面数字都是依现有数据估计的，美国医院诊所並没有硬性规定把数据报告CDC,所以只能估计。

虽然美国流感死亡率很低，但死亡数字还是挺可怕的，不过4個月感染一千五百万可以做参考，因为这是在政府没有任何隔离措施下的数字。
笔名已被占用 发表评论于 2020-02-01 08:40:20
这是一篇很有价值的文章
其价值，在于他的科学性
不是“美国之音”那种
为了它自私的政治目的
为了打击它的政治对手
“恶意消费疫情”
猫猫哥 发表评论于 2020-02-01 08:36:03
不信谣，不传谣。
只看如何收场！
裘千里 发表评论于 2020-02-01 08:22:31
世界日报今天报道：“在來勢洶洶的武漢肺炎鬧得沸沸揚揚之際，美國又遭到第二波季節性的流行性感冒侵襲。這兩種疫疾有許多相同的症狀，可是流感對人造成的危險大得多。聯邦疾病防治中心估計美國自去年10月以來已有超過1900萬人得流感，有18萬人必須住院治療，約有一萬人喪生。”

2017-2018年更嚴重，當時有81萬人住院，大約6萬1000人喪生，
红米2019 发表评论于 2020-02-01 08:20:34
提供另一个视角：日本对从武汉撤离的人员全体进行检测，相当于是做了一次随机抽样调查。结果是在560多人中，有8人呈阳性，而其中又只有2人表现出症状。由此可以推测，目前武汉大约有1%的人是无症状病毒携带者。个人猜测，很可能这个病毒早就在人群中传播了，只不过症状极其轻微。大概在去年底病毒出现了变异，毒性增强。目前的检测手段大概不能区分这两种病毒。感染了较强毒性病毒的人，多数可能还在武汉或湖北，这是武汉和湖北重症患者多的原因。
bluetag 发表评论于 2020-02-01 08:17:00
这篇文章的分析有不少漏洞，如果死亡之前没有确诊，是不会被列入死亡数据的，所以湖北的死亡率高并不是因为很多人没有确诊的原因，而是因为病人太多医疗跟不上。
toto 发表评论于 2020-02-01 08:16:32
这个算法还是基于美国大众普遍使用流感疫苗的情况下，中国流感疫苗使用率低，情况要更严重


问题哥 发表评论于 2020-02-01 08:08:16
看到了吗，如果按照CDC的统计方法，保守的估计中国每年流感要死几十万人，八戒、长剑，你们明白吗？
所以，不要嘲笑美国每年流感死6千人，美国的疾病预防和总体治疗水平，还是可以甩天朝两条街的。少吹牛逼，多干实事，特别是当官的要干人事。
toto 发表评论于 2020-02-01 08:14:28
这次疫情也不一定超过上次的SARS，上次就是隐瞒欺骗，实际数字谁也不知道
问题哥 发表评论于 2020-02-01 08:08:16

“作为1000万人人口规模的特大城市，每年流感季感染者应在80~130万人左右，需要住院的人数在1.2~2.4万左右，由此引发并发症去世的人数大约在1200~1800人。”
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看到了吗，如果按照CDC的统计方法，保守的估计中国每年流感要死几十万人，八戒、长剑，你们明白吗？

所以，不要嘲笑美国每年流感死6千人，美国的疾病预防和总体治疗水平，还是可以甩天朝两条街的。少吹牛逼，多干实事，特别是当官的要干人事。
Wtp003 发表评论于 2020-02-01 08:07:15
很好的分析无用的数字，若加个零可能更实用些。看看撒侨那几个外国人就有多少巳感染就知道武汉大概数字，难不成这病毒还真爱国？
lostman 发表评论于 2020-02-01 08:03:28
三胖果然是留学精英，果断关闭，现在一片空白
低智商猪头 发表评论于 2020-02-01 08:02:00
不要怕感染率，要看死亡率。不要用这种颜色图表吓唬人，武汉封城太恶劣了！
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