评论: 报告不给看，不如自己算：新冠感染和死亡人数估算
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timblieou
发表评论于 2020-04-19 06:19:08
"据官方统计资料，2018年武汉自然死亡人数为47,900". 如果這個數據是對的,中国人均寿命是 77 岁, 那做統計的武汉總人口是 47,900 x 77 = 3,688,300.
如果"其平均感染率为1.358%", 那感染人数大约为 3,688,300 x 1.358% = 50,087. 這和中國官方數是很接近.
武汉市的死亡率是5%, 50,087 x 5% = 2,504. 這和中國官方第一次報數是很接近的.
現在武汉市的死亡率提高到7.5%, 50,087 x 7.5% = 3756, 這和中國官方第二次報數是很接近的.
思想起
发表评论于 2020-04-19 02:26:23
隐瞒死亡人数是对死者的亵渎，这就相当于是说那些被病毒感染而死亡的人连牲畜都不如，因为他们的死亡都不被计入人的死亡数量中。
planet
发表评论于 2020-04-18 15:26:03
‘武汉封城前的1,500万人口’ ----不算算春运已经多少百万人离开了武汉和他们的家人团圆。
一条小路
发表评论于 2020-04-18 14:33:49
武漢除了共產黨員根本就沒死什麽人。
thrawn
发表评论于 2020-04-18 13:11:17
这事笔者以最坏情况下算出来的。我敢打赌笔者没有联系所有84个火葬场取得实际数字而是以拿一个作为基础估算得。笔者得出得数字是最上线并且连非病毒死亡人数也是拿了2018年的官方数字。
笔者应该考虑这些因素不要张口“八九不离十”。实际数字可能比现在的高但实际数字不能只以最坏数字为准。
Huilianghu5
发表评论于 2020-04-18 11:54:14
疫情死亡率是最明白的数据。感染率被到医院就诊人数控制。不去医院的就漏掉了。不去医院却死掉的比例不高。流感数据就是这个水平。
新冠肺炎的特点是发病快死得快，漏诊和死在家的比例很高，所以武汉的数据有了修正。修正后还不可信，就看谁有能力调查了。政客只要推算就足够他发谬论了，科学专家觉得不够。
CN1618
发表评论于 2020-04-18 11:48:57
这就是互联网的好处，啥子陈渣都能泛起；啥泛起的陈渣都有希望得到公众关注。
Huilianghu5
发表评论于 2020-04-18 11:44:15
VOA的记者应该在深入一线的基础上写文章。即使自己算也应该先获得基本数据。殡仪馆的数据也拿不到，其他结果都靠推算，推算又基于假设，最后结果可信度不高。
六四凌晨VOA记者采访复兴医院院长，复兴医院收治中枪伤者，共死亡39人。后面的报道就是推算，军队有多少路进京，每条线上多少医院，最后乘上39，结论是死亡三千。其中差别是，哪条线上军队开枪了，哪条线是主要线，哪个医院在开枪集中的位置。最后的误差是十倍。
我曾经建议用殡仪馆的数据推算，扣除往年同期死亡人数，误差不会很大。但也是要在殡仪馆的确切数据基础上的推算。如果殡仪馆的数据也是根据排队领骨灰，个别人的说辞，等等推算出来的，可信度就差多了。
yard2012
发表评论于 2020-04-18 11:36:43
这位作者的计算是比较客观的，没有夸大。支持一下！
Mililani
发表评论于 2020-04-18 11:06:00
美国的媒体不但透明还要夸大。独裁国家新闻都是以和谐为主，什么事都要先捂着，捂不住了就成了全世界范围爆发的瘟疫。
skyhorse913
发表评论于 2020-04-18 09:06:37
作者再怎么算，也不能把美国死亡3万6算没了。
skyhorse913
发表评论于 2020-04-18 09:02:20
这个作者的数学不及格。
3个护士照看13个病人？在医院里，医生护士照顾病人的任务都是交叉的，病人一旦有情况，能抽出身的医护人员就会上去服务。
一月份，在中国南方城市的普通病房，第一拨巡查病房的护士有时就达到7个人。
北美_原乡人
发表评论于 2020-04-18 08:59:12
说一千道一万，作者不要忘了根本的要点在于：中国已经是辉煌的，骄傲的胜利者了。为什么不看看美国的哀鸿遍野，死伤惨败的一塌糊涂的抗疫现状呢？为什么不知道向中国学一学有什么重要可取之处呢？为什么不想一想为什么韩国台湾甚至加州的纽约的华裔人群都可以做得那么好呢？如果美国政客和玩弄政治的人心态实在不平衡，你们就在中国的数字后面加零吧，要加多少随便啦。
gxy99
发表评论于 2020-04-18 07:02:54
只要中国的死亡人数达不到一些人的期望值，在那些人眼里就是假的。天天会有人在自己的一堆假设下推算出期望的数值，向大家显摆一下自己会做加，减，乘，除。也是一些人的生存之道吧。
TNEGI//ETNI
发表评论于 2020-04-18 06:42:22
另一个问题是，作者把平常年份的全年死亡人数平均到每一天。这个是有点问题的，因为冬春季节死亡率高于夏秋季节。
TNEGI//ETNI
发表评论于 2020-04-18 06:39:44
需要派那么多医护是因为每个医护每天的工作时间不能太长，以免医护疲劳至免疫力下降遭受感染和生命损失。据说支援医护每天工作四小时，即每天有6组医护轮班管理同一个患者。另外，重症患者住院时间一般2-4周，有的超过30多天。所以，病床周转比普通疾病慢很多。
TNEGI//ETNI
发表评论于 2020-04-18 06:37:53
需要派那么多医护是因为每个医护每天的工作时间不能太长，以免医护疲劳至免疫力下降遭受感染和生命损失。据说支援医护每天工作四小时。另外，重症患者住院时间一般2-4周，有的超过30多天。所以，病床周转比普通疾病慢很多。
hkzs
发表评论于 2020-04-18 06:35:56
把中国政府公布数字乘以10应该比较接近事实了。
佳名
发表评论于 2020-04-18 05:11:21
这个数字你是永远得不到、无法估算的，因为，每年正常死亡的人都有好几万，这一季正常的死亡人数大概再一万左右。再说了，如何界定新冠状病毒死亡和非新冠状病毒死亡？即便是像美国的计算方法一样，即确诊为冠状病毒感染的死亡都算，那么由于开始中国，包括武汉在内的检测方法不准和试剂不够等因素，比如死在家里的，没有经过检测的等等，所以死亡人数确实无法精确统计。
但官方是否有意通过这些手段压低感染和死亡数字，那是肯定的。所以，一味地追求得到真相和实际死亡数据，毫无意义。
北1
发表评论于 2020-04-18 04:54:11
这个曹雅学人在美国居然计算出了感染人数和死亡人数，是根本不可信的。
soldanella
发表评论于 2020-04-18 03:38:35
R0以前WHO宣布的2.2-2.7根据武汉提供的数据，其实是错误的。 美国CDC最新的R0的估算是5.7 （95%CI 3.8-8.9）可以在CDC网上查到的。
Donald_Trump
发表评论于 2020-04-18 01:50:48
唐山4000孤儿，官方死是24万。疫情全国死是2万4。考虑到唐山未成年父母同床可能性100%，同死概率比夫妻同得新冠死亡率高得多。
Donald_Trump
发表评论于 2020-04-18 01:43:16
作者用400孤儿做技术分析用1%作为30_50岁其父母的死亡率，4.5% 为普通死亡率， 用夫妻同时被感染为假定，全国应该有多少死亡人数?
吃素的狼
发表评论于 2020-04-18 00:37:35
呵呵，以后就没得算廖。
朝廷已经意识到“泄漏信息”的巨大危害，现在开始全面禁言廖。
罗马军团
发表评论于 2020-04-18 00:12:27
其实 真实感染人数和死亡人数 这两个数字都可以在事后得知，真实感染人数做抗体抽样调查可以知道，死亡人数用和正常年份死亡人数一对比就可以知道。这两个数字最终都会知道。
罗马军团
发表评论于 2020-04-18 00:10:15
我估计，武汉真实感染人数在 2百万~3百万左右，死亡人数在7千~1万，真实感染死亡率0.3%左右。
纽约州真实感染人数在7百万左右，死亡人数在5万左右，真实感染死亡率0.7%左右。
所以其实武汉比纽约情况要好一些，初期混乱，后期收治力度很大。纽约从一开始到现在一如既往的混乱。
hachimada
发表评论于 2020-04-18 00:07:59
哈哈，用点儿加减乘除就估算了？可笑。
现眼
发表评论于 2020-04-17 23:17:39
武汉的情况应该拿意大利来做参照，一定是个惊人数字。
照妖镜007
发表评论于 2020-04-17 22:50:18
算的不错，比美国高多了，可以去CIA拿钱了，英文菜大妈也可以拿不少!
新王朝演艺
发表评论于 2020-04-17 22:43:34
把自然死亡等等所有都归类到新馆肺炎中的计算方式果然高！有点儿“大流感”的意思！
lue96500
发表评论于 2020-04-17 22:30:35
“我不认为我是适合进行这种计算的人”，呵呵，所以嘛，呵呵就好了！
曹雅学，美国之音记者。看看她以前写的东西，你觉得她的立场是什么？
******voachinese***/author/曹雅学/joo_p
Forewoman6789
发表评论于 2020-04-17 21:35:16
据官方统计资料，2018年武汉自然死亡人数为47,900，日均131人。以此估算，60日内，非因新冠病毒感染死亡的人数约为7,860人:
130 x 60 = 7,860
30,400 7,860 = 22,540
-----------------------------
就这么简单地用全年数除以12，就得出这60天非新冠死亡数？为什么不和去年同期的死亡数相比。冬天冷加上流感季节等死亡数会高些。另外由于医疗挤兑造成其他病人死亡人数增加这些因数也应考虑。
plder
发表评论于 2020-04-17 21:29:37
曹雅学女士是在美国写小说的。
僵太公钓愚
发表评论于 2020-04-17 21:18:33
说的太少了。
感染2000万人，死了200万。
可以了吗？曹先生？
还装模作样的算了一通。。。
pangpangxiongxiong
发表评论于 2020-04-17 21:17:15
曹原来是位美国之音记者
Panda44
发表评论于 2020-04-17 21:14:00
作者把确诊数与感染数混为一谈，连数目性质都没搞清楚。
MovingTarget
发表评论于 2020-04-17 21:05:40
曹先生的问题不是数学不数学的问题。
去查一下曹雅学先生的背景就明白他在干啥。
但是这有意义吗？
pangpangxiongxiong
发表评论于 2020-04-17 20:59:00
几家火葬场要火化14,000尸体，他却说成只需要火化2,531具。基本事实都搞不清
Panda44
发表评论于 2020-04-17 20:57:00
\u611F\u67D3\u4EBA\u6570\u5728\u5168\u4E16\u754C\u6CA1\u6709\u4E00\u4E2A\u56FD\u5BB6\u7EDF\u8BA1\u3002\u53EA\u80FD\u4F30\u8BA1\u3002\u5723\u514B\u62C9\u62C9\u53BF\u786E\u8BCA\u4EBA\u65701900\uFF0C\u65AF\u5766\u798F\u4ECA\u5929\u4F30\u8BA1\u611F\u67D3\u4EBA\u6570\u662F50~85\u500D\uFF01\u6240\u4EE5\u4F5C\u8005\u672C\u6587\u6CA1\u6709\u4EFB\u4F55\u610F\u4E49\u3002\u81F3\u4E8E\u6B7B\u4EA1\u4EBA\u6570\uFF0C\u8BF7\u641E\u6E05\u695A\u6709\u51E0\u4E2A\u6BA1\u4EEA\u9986\u70E7\u65B0\u51A0\u75C5\u4EBA\u518D\u7B97\u3002
pangpangxiongxiong
发表评论于 2020-04-17 20:56:16
觉得作者不懂装懂，瞎估计
pangpangxiongxiong
发表评论于 2020-04-17 20:54:38
“正如某网友指出的，如果武汉的七家殡仪馆只需要火化 2,531 具尸体，它们根本不需要每天工作19个小时，殡仪馆也不会有排长队领取骨灰的人。”
这个不对，武汉两个月正常死亡（1/23-3/23）大约10000，官方公布新冠死亡近4000，所以几家火葬场要火葬14000，14000人的亲属，需要排长队吧？
firecloud
发表评论于 2020-04-17 20:47:10
有些平时患病住院的这时候需要腾出医疗资源给新冠病人用，所以这里面也有很多是这种情况。
当然了，要说跟新冠有关也确实是，毕竟是被抢了医疗资源，不过可以分两类来说，直接导致和间接导致，估计一两万还是靠谱的。不过这不奇怪，欧美自己的统计现在都是一塌糊涂，很多人得了病医院也不收，只有重症的才收，同时也一样存在医疗资源被挤占，因为我知道有的医院其他科的医疗人员现在都被抽调去支援内科了
huntridge
发表评论于 2020-04-17 20:44:23
可惜啊，码了这么多字由于基础数据不对所以白费劲。文科生不知道任何一个数据都不能想当然。比如武汉有多个殡仪馆不能想当然他们都处理新冠感染死亡。实际上只有一家处理。这个数据不对基于这个数据所有猜想都不对了。
mate20pro
发表评论于 2020-04-17 20:38:06
纽约州长都说了，纽约在家死因不明的数字，是正常数据的8倍，那怎么算？那些可能不是感染新冠，有一部分是因为医疗紧张被拖死的其他病例，甚至是不敢去看病被耽误的，统统都是新冠的错？
kingsw
发表评论于 2020-04-17 20:28:08
文科生做数学，理科生都笑了，理科生谈医学，医科生全哭了。首先疫情导致的死亡除了正常死亡人数，新冠死亡人数，还有各种慢性病得不到救治的死亡人数。把其中一个变量剔除，用简单的加减法统计新冠感染且死亡人数？其次20万感染，是可能的，但是绝对不是比率乘除法的关系，一个城市如果有20万感染，且不说传染的R0是多少，那么整个武汉应该很快就能进入群体免疫，感染人数早就不是20万了，这点参照武汉，意大利，美国同其他国家和地区的感染确诊人数就可以知道，传染病从来都不可能是中国那样的线性曲线。所以作者同中国疫情公布的数据，都是犯了最基本的错误。
常态
发表评论于 2020-04-17 20:22:43
信裆的话，死无葬身之地。
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如果"其平均感染率为1.358%", 那感染人数大约为 3,688,300 x 1.358% = 50,087. 這和中國官方數是很接近.
武汉市的死亡率是5%, 50,087 x 5% = 2,504. 這和中國官方第一次報數是很接近的.
現在武汉市的死亡率提高到7.5%, 50,087 x 7.5% = 3756, 這和中國官方第二次報數是很接近的.